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Diskussion:Teufelsfrüchte/Archiv3

2008-08-19T17:30:56Z

Senghok, der Buddha: /* X Drake */

{{Archiv/Tabelle|2}}

==Smokers Kraft==
Bei Smokers Kraft (Smoke Frucht) sollte man noch dazuschreiben, dass Gegner in diesem Rauch stecken bleiben. Normalerweise kann man ja nicht mitten in der Luft hängen, wenn man von Rauch umgeben ist. http://666kb.com/i/b0x8881vxthqe01ew.png 19:26, 3. Aug. 2008 (CEST)

Wie oft gibt es die teufelsfrüchte

Ich weiß ja das es eigentlich jede teufelsfrucht nur einmal gibt aber woher weißman das z.b im buch der teufelsfrüchte die gum gum und die finsternisfrucht ausieht??? [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 22:36, 4. Jul. 2008 (CEST)

Das Buch muss jemand geschrieben haben der alle Teufelsfrüchte kennt und manche auch gesehen hat, vielleicht '''Gold Roger''' ???

===Pierre DS===

= Verbesserungsvorschläge =

== Papierfrucht ==
Ich habe mal rumgeforscht und bin auf Folgende Logia Teufelsfrucht gestoßen: [http://onepiece.wikia.com/wiki/Basa_Basa_no_Mi Hier]sie kommt nur in einem Spiel vor also genau wie die Mini Mini Frucht von Brue. Kann man sie hier auch erwähnen?. Das selbe gilt übrigens auch für die hier [http://onepiece.wikia.com/wiki/Nemu_Nemu_no_Mi Hier] [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:36, 29. Jun. 2008 (CEST)

:Das mit der Papierfrucht sollte man sich überlegen {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008 (CEST)

:: Nochmal zur Frucht, kann man sie einfügen? Bitte um Antwort [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:23, 14. Jul. 2008 (CEST)

:::Nun, wenn die Quelle das so sagt... aber hat überhaupt jemand hier dieses Spiel gespielt? Alszu viel scheint über die Frucht ja auch nicht bekannt zu sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:26, 14. Jul. 2008 (CEST)

::::Ich zock das Spiel aktuell mal an. Gerade weil sich die Quellen nicht so recht einigen können, ob es nun die "Basa Basa no Mi" oder die "Pasa Pasa no Mi" ist.
::::Um noch weitere TF zu nennen, die evtl noch ergänzt gehören:
::::*Auf diversen Seiten wird für Skunk One die "Gasu Gasu no Mi" gelistet (u.a. der jap. Wikipedia) [Gasu = Gas]
::::*Nemu Nemu no Mi von [[Noko]] (wie ich seiner Zeit ja schon auf der Disk.-Seite des Artikeln anmerkte. Allerdings ist die dann "Game Only")
::::*Gero Gero no Mi (hat ein Leser in der [[FPS]] verliehen bekommen) [Gero = ugs. Kotze]
::::*Samu Samu no Mi (siehe oben) [samui = kalt, aber in dem Kontext auf das unangenehme Gefühl bezogen, was man empfindet, wenn jemand einen schlechten Witz macht]
::::*Ero Ero no Mi (siehe oben) [''Ero''tik]
::::{{User:Prince Prancer/Signatur}} 22:02, 15. Jul. 2008 (CEST)

== Law und Kid ==

aber man sollte bei unbestätigte Teufelsfrüchte nicht noch eintragen Kids evt. Magnetfrucht und Laws evt. Raumfrucht. Oder wäre jemand dagegen? {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008

:Nun, ich hoffe, dass wir die genauen Namen der Früchte bald erfahren. Ich würde noch warten, bis die Sache auf dem Archipel vorbei ist, da wir die beiden dann wahrscheinlich einige Zeit nicht zu Gesicht bekommen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 3. Jul. 2008 (CEST)

::Bis dahin kann man eigentlich Kids Frucht Magnetfrucht nennen, aber Law seine Frucht sollten wir irgendwie anders nennen. Hätte einer ein Vorschlag wie man es noch nennen könnte?--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:03, 3. Jul. 2008 (CEST)

:::Oder wir benennen sie einfach gar nicht bis wir mehr wissen, wie Sombatezib bereits geschrieben hat? Wofür sollen wir jetzt schon Früchte einfügen, über die wir so wenig wissen wie über Laws? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 21:54, 3. Jul. 2008 (CEST)

::::aus dem gleichen grund warum wir auch die luftfrucht und die kontrollierfrucht eingetragen haben...die namen sind genauso ausgedacht und wir wissen über die früchte genauso viel wie über kids und laws...also schlecht fänd ichs ja net, wenn wir die als unbestätigte früchte einfügen würden, aber wirklich besser erst nach dem shabondy arshipel arc, weil wir uns dann wenigstens einigermaßen sicher sein können, dass wir für längere zeit nichts genaueres mehr über die früchte erfahren werden (halt wie sombatezib schon meinte)...--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 00:12, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::Über die Früchte wissen wir aber schon mehr als über beispielsweise Laws Frucht. Ich habe keine Ahnung was die genau macht... Bisher kommt sie mir so vor wie eine Trenn-Es-Frucht (also, dass sie das, was Buggy mit sich selbst machen kann, (auch) mit anderen macht). Aber wie gesagt wir erfahren in den nächsten Chaptern wohl genauer, was die Früchte machen und dann warten wir mal besser bis dahin... mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:34, 4. Jul. 2008 (CEST)

::::::was wissen wir denn über dragnons teufelskräfte...wir wissen nicht ob ER sie hat, und wir wissen (wie bei law) nicht wie sie funktioniert. ob er nur den wind oder die luft komplett oder auch das wetter kontrollieren kann ist uns nicht bekannt. bei law können wir uns jedoch sicher sein, dass er der teufelskerl ist, und wir wissen was er macht...und bei kid wissen wir sogar wie seine frucht offenbar funktioniert:nämlich wie ein magnet. bisher wissen wir von den vier früchten um die es jetzt geht eigentlich bei dragon am wenigsten.--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 01:03, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::Mag sein...Ich finde Dragons Erwähnung in dem Artikel auch nicht unbedingt angebracht und wäre er im aktuellen Kapitel erst aufgetaucht, hätte ich mich gegen die Spekulation ausgesprochen. Aber wie ja alle, incl. dir, gesagt haben, liegt's daran, dass wir in den nächsten Chaptern mehr über Law und Kid erfahren, über Dragon nicht... Deshalb können wir diese Diskussion wohl eh abschließen, oder? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 01:14, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::::Warten wir einfach ab bi der nächste Chap rau kommt dann Wissen wir bestimmt mehr. mfg --[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:09, 4. Jul. 2008 (CEST)

Was zu der TK von Law. Mittlerweile steht die ja unter Unbestaetigte find ich auch gut, aber die erklaerung ist total dumm, da steht was vonwegen "Kann alles angrefien als ob es Zentimeter enfernt ist" aber das erklaert NICHT warum er die Leute ne formatieren kann oder warum sie trotz abgetrennter Koerperteile weiterleben.
Waere es nicht besser wnen man schreibt, dass Er bemaechtigt ist alle leute in dem Radius bzw. Room anzugreifen, zerschneiden ohne dass sie sterben und er kann sie dann wieder neu 'zusammensetzten' ?! [[Benutzer:Boriz Baztard|Boriz Baztard]] 16:24, 5. Jul. 2008 (CEST)

Eine frage es muss ja jede TF 2 mal geben oder wo her weiß man wie wekche ausehen z.B wo her hätte BB aus dem buch wissen können wie die Finsterniss frucht ausieht wenn es jede nnur einmal gibt??? euer [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 13:51, 6. Jul. 2008 (CEST)

Oda gibt auch bekannt das es unmöglich ist das 2 Tf zur gleichen zeit gibt es gab sie also schon mal [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 17:39, 7. Jul. 2008 (CEST)

== Explosion ? ==

Woher wisst ihr, dass wenn man zwei teufelsfrüchte verztehrt hat explodiert ? hat oda das in einer fps erwähnt{{unsigned|Dr Katz Schmatz}}
:weil Bruno dies bereits erklärt hat. {{User:Zorro, der Einzigartige/signatur}} 20:35, 9. Jul. 2008 (CEST)
:meint ihr man explodiert wirklich? sähe schon komisch aus.. einer hat teufelskräfte, frisst ne frucht und BUM tot... ich glaub da passiert was anderes ;) und ne bomb-bomb frucht oder ne logia wäre da sicher hilfreich zum essen einer 2. teufelsfrucht ^^ --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:52, 9. Jul. 2008 (CEST)
::Eigentlich hat das Jabura behauptet und Bruno hat seine Darstellung widerlegt, da man nach Verzehr einer zweiten TF nicht explodiert, sondern der Körper löst sich in Luft auf. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:06, 9. Jul. 2008 (CEST)
:::warum steht dann im artikel das man dann explodiert?? --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 01:54, 5. Aug. 2008 (CEST)
Vielleicht wollen die es dramatischer ausdrücken, kann doch sein! ''Pierre DS''

== Schreibfehler ==
Bei der "Schwuppdich-Frucht" fehlt bei der Bildbeschriftung ein "p" (--> Schwup'''p'''dich-Kraft) --[[Benutzer:Bimbi|Bimbi]] 21:13, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wurde behoben.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 11:38, 17. Jul. 2008 (CEST)

== Zoan, keine Insekten?! ==

Wollte nur fragen was ihr davon haltet, das es bisher keine Zoan gibt, die mit Insekten zutun hatte! Oo Ob das noch kommt?! Mfg [[Benutzer:Hunga|Hunga]] 10:23, 17. Jul. 2008 (CEST)

Ich bin mir sogar ziehmlich sicher, das noch solche Teufelsfrüchte kommen werden. Aus z. B. einer Bieneoder einer Spinne könnte man viel machen.
--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:Was ist mit X.Drake wieso wurde mit seiner Zoan frucht, in unbestätinge Teufelsfrüchte nicht erwahnt.--[[Benutzer:Berserk|Berserk]] 01:15, 2. Aug. 2008 (CEST)

::1. Die Teufelskraft von X. Drake folgt bestimmt noch.
::2. Was macht dein Beitrag unter dieser Überschrift?? Der passt hier nicht wirklich rein, meinst du nicht auch? --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:18, 3. Aug. 2008 (CEST)

Oder wie wäre es mit einer '''Gottesanberin''', aber keine Biene, eher eine '''Vespe''', denn die verliert ihren Stachel nicht.
[[Benutzer:Pierre DS]]

==Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen==

Ich wollte mal fragen ob jemand eine Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen machen könnte, ja ich weis bisher ist ja nur die von Brue da, aber FALLS die papierfrucht und die frucht von noko (welche nur im spiel vorkommt) auch in den Artikel eingefügt werden, dann könnte man sie doch machen oder? MFG [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:43, 17. Jul. 2008 (CEST)

::Wir nehmen doch immer das Dunkelgrün für Infos aus Spielen. --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:::Grün sind doch die Filler, außerdem ist die TF aus dem spiel als Movie gekennseichnet. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:31, 17. Jul. 2008 (CEST)

::::Nein, Nei. Filler ist hellgrün. Ich meine aber das dunkle grün siehe [[Brue|hier]] und [[Simon|hier]].--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 08:39, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Pilz Frucht==

hab ma 2 Bilder hochgeladen für das fehlende Bild
1.[[http://img253.imageshack.us/img253/4397/snapshot20080718132424nj5.jpg]]
2.[[http://img160.imageshack.us/img160/1251/snapshot20080718132340qn7.jpg]]
--{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:13, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Wachstum und Kinder==

gibt es eigentlich schon infos was mit Teufelfrüchten passiert, wenn deren "Anwender" stirbt?
wachsen diese nach? wenn ja am gleichen ort? oder gibt es sie nur ein einziges mal und dann nie wieder?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 11:29, 23. Jul. 2008 (CEST)

Das weis man noch nicht, aber man hat Theorien wie es seien könnte.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 12:12, 23. Jul. 2008 (CEST)

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nächste frage:
was passiert wenn ein TK-Mensch kinder bekommt, haben die auch TK?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 16:09, 28. Jul. 2008 (CEST)

Das weiss man auch noch nicht, aber wäre ja echt dämlich wenn die TK veerbt werden würde. Außerdem, da ja immer nur einer die Teufelskraft haben kann müsste der Vater seine Kraft verlieren wenn er Nachwuchs bekommt oder die Teufeskraft würde sich in einem bestimmten ALter erst übertragen... oder beim Tod des Vaters. Wenn die Mutter auch eine TK hätte dann hätte das Kind ja beide Kräfte und 2 TK kann man ja eigentlich nicht haben.... lassen wir uns überraschen was Oda uns präsentiert. Greetz, [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 16:16, 28. Jul. 2008 (CEST)

== Klenes Prob ==

man kann die spoiler nur öffnen, wenn man auf "alles auf einen Blick" geht...wenn man einzelne abschnitte öffnet, bleiben die spoiler verborgen. ich würd die spoilerwarnung einfach direkt über die seite setzen, damit auch sofort darauf hingewiesen wird, dass es überhaupt spoiler gibt. dann hab ich noch was anderes: die teufelsfrucht von capone würd ich anders nennen. schließlich sieht es so aus, als ob sein körper ne regelrechte festung wäre...deshalb würd ich sie festungs frucht nennen oder so in der art...denn eine heeresfrucht würde die gemäuer in capones körper (die man direkt auf der ersten seite von chapter 508 sehen kann) net erklären.der tüp is ne wandelnde festung...find ich cool^^--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 11:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Alles für Unterkategorien ==

Ich wär dafür, dass man noch nen Toggler einrichtet, dass alles einer Unterart der TF angezeigt werden kann. Man kann bis jetzt ja nur entweder komplett alles anzeigen, oder die einzelnen TF Unterarten und dann wiederum nur entweder Manga, Anime oder Games. Könnte man nicht noch einrichten, dass man bei einer Unterart alle angezeigt? [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 12:30, 27. Jul. 2008 (CEST)

:Was wir auch noch machen könnten ist ein Toggler der die ersten 2 Teufelsfrüchte aus dem Anime die 3te und 9te Teufelsfrucht aus dem Manga und die 7te aus dem Movie zeigt oder? gruß {{User:Withetrash/Signatur}} 12:55, 27. Jul. 2008 (CEST)
== Chiqicheetah ==

Sollte man den nicht eigentlich auch bei den Teufeksfrüchten hinzufügen? Es dürfte ja schließlich ziemlich sicher sein, ass er die Gepardenfrucht gegessen hat. Und bestätigt wird das sowieso nie, da es in einem Filler vorkam.

Bitte ausfürlicher schreiben z.B. wer von der gepardfrucht gegegsen hat. Und nächtes mal die vier tilden drücken oder dein namen schreiben.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:57, 27. Jul. 2008 (CEST)

Ja ich meine Chiqicheetah. Habe ich ja extra oben drüber geschrieben ;) Also meint ihr nicht den sollte man auch einfügen? --[[Benutzer:NightmareBrook|NightmareBrook]] 13:30, 29. Jul. 2008 (CEST)

:Nein es wurde nie gesagt, dass Chiqicheetah eine Teufelsfrucht gegessen hat, z.B. ist der Wurm ja auch ein Tier und kann sprechen ohen TF, selbes gilt für die Pechvögel der Baroque Firma (auch wenn diese nicht reden können) außerdem ist ja seit dem Sabaody Archipel bekannt, dass es außer Fischmenschen und Riesen auch noch andere Rassen gibt, zu denen auch die Minkmenschen gehören, also Menschen mit Fell und Nagetierähnlichem Aussehen, also würde ich ihn eher dazu zählen, außerdem ist er Filler und somit lohnt es sich eigentlich nicht wirllich darüber zu diskutieren, da er für den Fortgang der Story keine Rolle mehr spielt. das mit den zwei gestalten ist auch nicht 100%ig sicher, da es eine Täuschen sein könnte und man hat ihn nie als Menschen gesehen^^ MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 13:05, 1. Aug. 2008 (CEST)

==Scratchman Apoo==
da ich das noch nicht so gut kann mit dem einfügen von Teufelsfrüchten würde ich es einen anderen überlassen :-) [[http://img359.imageshack.us/img359/1259/01xi9.jpg]] --{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:39, 3. Aug. 2008 (CEST)

Seine TF fehlt immernoch im Artikel ich würde sie zwar als Instrument-Frucht einfügen weiß aber nicht wie sie auf japanisch heißt. könnte das einer erledigen? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 20:45, 6. Aug. 2008 (CEST)

== X Drake ==
Ich wäre doch eher dafür ihn zu den unbestätigten Teufelsfrüchten zu packen, aus dem einfachen Grund, dass wir den Namen der Frucht noch nicht kennen. 
Wir wissen zwar, dass es sich um eine Zoan handelt und dass er zu einem Dinosaurier werden kann, aber das war's dann auch schon... 
Beispielsweise kann es ebenso die ''kyôryû kyôryû no mi'' sein. (Das ist nämlich das japanische Wort für Dinosaurier) Und beim Modell will ich doch auch mal meinen, dass man sich da keineswegs sicher sein kann... 
Aber das ist nur meine Meinung. Andere? 
{{User:Prince Prancer/Signatur}} 18:39, 6. Aug. 2008 (CEST)

:Zustimmung meinerseits hast du, {{User:Withetrash/Signatur}} 19:20, 6. Aug. 2008 (CEST)

:meinen hast du auch auf jeden fall!!!! peruhfalcon 19:46, 6. Aug. 2008 (CEST)
:Wie schon gesagt ich halte es für unsinnig diese TF als Giganotosaurier einzustufen.--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 19:36, 7. Aug. 2008 (CEST)

::Wie würdest du die TF den einstufen? T-Rex ist jedenfalls eindeutig falsch, da er einen Finger weniger hat und kürzere Arme. Man könnte es Dinosaurier-Frucht nennen, ohne zu sagen welche Art es ist. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:03, 7. Aug. 2008 (CEST)

:::Würd ich auf jedenfall machen. Ich glaub kaum, dass Oda sich jetzt die größten Gedanken darüber gemacht hat, was es für ein Saurier sein soll. Aber neben diesem Gigasaurier glaube ich eigentlich mehr, dass wenn es einen bestimmten darstellen soll, dann doch eher nen T-Rex. Oda wird sich kaum diese Viecher so genau angeguckt haben, dass er die genaue Anzahl der Klauen oder die genauen Proportionen der Arme in seinen Zeichnungen verwendet. Wenn man genau hinsieht, wird man sicherlich auch bei den Dinos auf Little Garden einige Dinge finden, die bei echten anders sind. ;) {{User:Lazalantin/Sig}} 21:08, 7. Aug. 2008 (CEST)

Kennt ihr nur 2 Dinosaurier oder wie?! oO Es ist das Modell Allosaurus, was durch die Größe und der Anzahl von Fingern an den Stummelärmchen bestätigt wird. Aber naja...Oda kann ja auch sagen nur Modell Dinosaurier, so sieht es in einem Panel, extrem danach aus als könnte Drake sich auch in einen Petranodon verwandeln (Der übrigends KEIN Dinosaurier ist, der ist auch ne Echse, aber halt kein Dino)[[Benutzer:Hunga|Hunga]] 16:59, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Zumindest 2 Dinosaurier die eine Ähnlichkeit mit der Verwandlungsform von X. Drake haben, du kannst allerdings gerne uns mit deinem Wissen über Dinosaurier bereichern, wenn dir noch mehr einfallen die ihm ähneln. Wäre nett wenn du diese Dinosaurierart dann gleich mit einem Link zur Information hier rein schreibst. Als ich nach Petranodon gesucht habe, habe ich einen Flugsaurier gefunden, der keine Ähnlichkeit mit X. Drakes Verwandlung hat. Mit dem Allosaurus haste natürlich recht, dieser könnte es natürlich sein. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:57, 16. Aug. 2008 (CEST)

Ich denke zwar noch immer das es ein Tyrannosaurus Rex ist, da jeder der Dinosaurier hört sofort an diesen denkt(Ich hoffe ihr könnt das nachvollziehen^^). Einen Zusammenhang mit dem Pteranodon( das t gehört richtigerweise vor das e) kann ich nicht erkennen da ein Pteranodon, wie oben schon erwähnt, ein Pterosauria(so werden die als fälschlicherweise Flugsaurier bezeichneten Tiere gennant) ist und ich beim besten Willen keine Flügel erkennen kann.(Falls du das eine Bild meinst wo man X Drake bei seiner Rückverwandlung sieht, dann denke ich das das nicht Horn und Schnabel sondern eher seinen Hut von oben darstellen soll.) Achja und wie kommst du darauf das es ein Allosaurus ist? Anhand der Größe und der dreifingerigen Hand? Sry aber wenn ich nichts verschlafen habe hat man noch keine genauen Angaben wie groß X Drake in seiner Dinosaurierform ist und ich kann auf den Bildern nur sehr schwer 3 Finger(Krallen) erkennen. Mfg [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 20:07, 16. Aug. 2008 (CEST)

@Tessaiga: War wohl doch der Hut, sah aber schon so etwas danach aus ^^
@Sengok:Die Größe haste im Verhältnis zu den andern Leuten die da sind! Du weisst das Zorro ca. 1,60m 1,70m ist, dann ist das Bär dessen größe man im verhältnis zu Zorro weiss, dann kommt die Dinoform von Drake zu dem Pacifista und voilá! Du kannst in etwa sagen wie groß der Kerl ist ;P VErmute der Größe nach, das es eine Unterart ist, namens epanterias amplexus Mfg [[Benutzer:Hunga|Hunga]] 02:26, 19. Aug. 2008 (CEST)

:Also mal ganz erlich, du glaubst also wirklich, dass sich Oda wirklich so große Gedanken darüber gemacht hat um welche Dinosaurierart es sich hierbei handelt?? Also wenn man der TF einen Namen gibt, dann etwa "antike Zoan-Frucht Model: [[wikipedia:Theropoda|Theropode]]" oder so. Ich halte es für absolut unwarscheinlich, dass sich Oda an seinen Schreibtisch setzt und sich das Zoan Model "epanterias amplexus" ausdenkt...gruß--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 12:18, 19. Aug. 2008 (CEST)

Ganz Whitebeers Meinung..Wenn dann sind es bekannte Saurier wie etwa Tyrannosaurus Rex, Triceratops, Brachiosaurus,... aber nicht solche komplizierten die nur Leute kennen die sich damit befassen.[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 19:30, 19. Aug. 2008 (CEST)

==Neue Teufelsfrucht==

Ich hätte da nen Vorschlag, wie wäre denn die ''Schleim-frucht'' (Logia) man verwandelt sich in einen grünen schleim der klebt und wenn man ihn erzeugt wrkt er so ähnlich, wie die ''Sumpfwolkenburger'' von ''Gedatsu''. {{Benutzer:Pierre DS}}

:Wenn du dir Teufelsfrüchte ausdenken möchtest, dann kannst du es hier -> [http://pirateboard.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=690 Teufelsfrüchte ausdenken] posten, genauso, wie mit deinen Insekten-TF. {{Benutzer:M-o-e/sig}} 22:17, 10. Aug. 2008 (CEST)

::Danke [[Benutzer:Pierre DS|Pierre DS]]

==fehler==
wenn man bei alles auf einen blick sich hawkins fähigkeiten ansieht steht da etwas anderes als wenn man bei unbestätigte Teufelsfrüchte die fähigkeit ansieht --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:43, 13. Aug. 2008 (CEST)
==Weiterer Fehler==
Das gleiche wie obendrüber, nur dass dort auch 2 verschiedene Bilder eingefügt worden sind.
Ich finde man sollte bei beidem das gleiche verwenden.{{Benutzer:Fire Fist Ace/sig}} 12:12, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Paramatica... ==

Im Abschnitt Teufelsfrüchte (Aussehen) steht bei der Gum-Gum, der Schaum- und der Bull-Bull-Frucht anstatt ''Paramecia'' '''''Paramatica'''''. Außerdem fehlt bei der Bull-Bull-Frucht das Modell (Giraffe) im Hinweis. Als drittes ist mir aufgefallen, dass in demselben Abschnitt steht: "Achtung: Da der Manga schwarz-weiß ist, sind die Farben der Früchte nicht bestätigt." Und bei der Kategorieneinteilung ist auch der Abschnitt "Aus dem Anime" durchgestrichen. Trotzdem sind in diesem Abschnitt nur Bilder aus dem Anime enthalten. Sollte bitte mal geändert werden... MfG [[Benutzer:Fazzelo|Fazzelo]] 23:26, 17. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Teufelsfrüchte/Archiv3

2008-08-19T11:12:32Z

Senghok, der Buddha: /* X Drake */

{{Archiv/Tabelle|2}}

==Smokers Kraft==
Bei Smokers Kraft (Smoke Frucht) sollte man noch dazuschreiben, dass Gegner in diesem Rauch stecken bleiben. Normalerweise kann man ja nicht mitten in der Luft hängen, wenn man von Rauch umgeben ist. http://666kb.com/i/b0x8881vxthqe01ew.png 19:26, 3. Aug. 2008 (CEST)

Wie oft gibt es die teufelsfrüchte

Ich weiß ja das es eigentlich jede teufelsfrucht nur einmal gibt aber woher weißman das z.b im buch der teufelsfrüchte die gum gum und die finsternisfrucht ausieht??? [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 22:36, 4. Jul. 2008 (CEST)

Das Buch muss jemand geschrieben haben der alle Teufelsfrüchte kennt und manche auch gesehen hat, vielleicht '''Gold Roger''' ???

===Pierre DS===

= Verbesserungsvorschläge =

== Papierfrucht ==
Ich habe mal rumgeforscht und bin auf Folgende Logia Teufelsfrucht gestoßen: [http://onepiece.wikia.com/wiki/Basa_Basa_no_Mi Hier]sie kommt nur in einem Spiel vor also genau wie die Mini Mini Frucht von Brue. Kann man sie hier auch erwähnen?. Das selbe gilt übrigens auch für die hier [http://onepiece.wikia.com/wiki/Nemu_Nemu_no_Mi Hier] [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:36, 29. Jun. 2008 (CEST)

:Das mit der Papierfrucht sollte man sich überlegen {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008 (CEST)

:: Nochmal zur Frucht, kann man sie einfügen? Bitte um Antwort [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:23, 14. Jul. 2008 (CEST)

:::Nun, wenn die Quelle das so sagt... aber hat überhaupt jemand hier dieses Spiel gespielt? Alszu viel scheint über die Frucht ja auch nicht bekannt zu sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:26, 14. Jul. 2008 (CEST)

::::Ich zock das Spiel aktuell mal an. Gerade weil sich die Quellen nicht so recht einigen können, ob es nun die "Basa Basa no Mi" oder die "Pasa Pasa no Mi" ist.
::::Um noch weitere TF zu nennen, die evtl noch ergänzt gehören:
::::*Auf diversen Seiten wird für Skunk One die "Gasu Gasu no Mi" gelistet (u.a. der jap. Wikipedia) [Gasu = Gas]
::::*Nemu Nemu no Mi von [[Noko]] (wie ich seiner Zeit ja schon auf der Disk.-Seite des Artikeln anmerkte. Allerdings ist die dann "Game Only")
::::*Gero Gero no Mi (hat ein Leser in der [[FPS]] verliehen bekommen) [Gero = ugs. Kotze]
::::*Samu Samu no Mi (siehe oben) [samui = kalt, aber in dem Kontext auf das unangenehme Gefühl bezogen, was man empfindet, wenn jemand einen schlechten Witz macht]
::::*Ero Ero no Mi (siehe oben) [''Ero''tik]
::::{{User:Prince Prancer/Signatur}} 22:02, 15. Jul. 2008 (CEST)

== Law und Kid ==

aber man sollte bei unbestätigte Teufelsfrüchte nicht noch eintragen Kids evt. Magnetfrucht und Laws evt. Raumfrucht. Oder wäre jemand dagegen? {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008

:Nun, ich hoffe, dass wir die genauen Namen der Früchte bald erfahren. Ich würde noch warten, bis die Sache auf dem Archipel vorbei ist, da wir die beiden dann wahrscheinlich einige Zeit nicht zu Gesicht bekommen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 3. Jul. 2008 (CEST)

::Bis dahin kann man eigentlich Kids Frucht Magnetfrucht nennen, aber Law seine Frucht sollten wir irgendwie anders nennen. Hätte einer ein Vorschlag wie man es noch nennen könnte?--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:03, 3. Jul. 2008 (CEST)

:::Oder wir benennen sie einfach gar nicht bis wir mehr wissen, wie Sombatezib bereits geschrieben hat? Wofür sollen wir jetzt schon Früchte einfügen, über die wir so wenig wissen wie über Laws? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 21:54, 3. Jul. 2008 (CEST)

::::aus dem gleichen grund warum wir auch die luftfrucht und die kontrollierfrucht eingetragen haben...die namen sind genauso ausgedacht und wir wissen über die früchte genauso viel wie über kids und laws...also schlecht fänd ichs ja net, wenn wir die als unbestätigte früchte einfügen würden, aber wirklich besser erst nach dem shabondy arshipel arc, weil wir uns dann wenigstens einigermaßen sicher sein können, dass wir für längere zeit nichts genaueres mehr über die früchte erfahren werden (halt wie sombatezib schon meinte)...--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 00:12, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::Über die Früchte wissen wir aber schon mehr als über beispielsweise Laws Frucht. Ich habe keine Ahnung was die genau macht... Bisher kommt sie mir so vor wie eine Trenn-Es-Frucht (also, dass sie das, was Buggy mit sich selbst machen kann, (auch) mit anderen macht). Aber wie gesagt wir erfahren in den nächsten Chaptern wohl genauer, was die Früchte machen und dann warten wir mal besser bis dahin... mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:34, 4. Jul. 2008 (CEST)

::::::was wissen wir denn über dragnons teufelskräfte...wir wissen nicht ob ER sie hat, und wir wissen (wie bei law) nicht wie sie funktioniert. ob er nur den wind oder die luft komplett oder auch das wetter kontrollieren kann ist uns nicht bekannt. bei law können wir uns jedoch sicher sein, dass er der teufelskerl ist, und wir wissen was er macht...und bei kid wissen wir sogar wie seine frucht offenbar funktioniert:nämlich wie ein magnet. bisher wissen wir von den vier früchten um die es jetzt geht eigentlich bei dragon am wenigsten.--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 01:03, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::Mag sein...Ich finde Dragons Erwähnung in dem Artikel auch nicht unbedingt angebracht und wäre er im aktuellen Kapitel erst aufgetaucht, hätte ich mich gegen die Spekulation ausgesprochen. Aber wie ja alle, incl. dir, gesagt haben, liegt's daran, dass wir in den nächsten Chaptern mehr über Law und Kid erfahren, über Dragon nicht... Deshalb können wir diese Diskussion wohl eh abschließen, oder? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 01:14, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::::Warten wir einfach ab bi der nächste Chap rau kommt dann Wissen wir bestimmt mehr. mfg --[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:09, 4. Jul. 2008 (CEST)

Was zu der TK von Law. Mittlerweile steht die ja unter Unbestaetigte find ich auch gut, aber die erklaerung ist total dumm, da steht was vonwegen "Kann alles angrefien als ob es Zentimeter enfernt ist" aber das erklaert NICHT warum er die Leute ne formatieren kann oder warum sie trotz abgetrennter Koerperteile weiterleben.
Waere es nicht besser wnen man schreibt, dass Er bemaechtigt ist alle leute in dem Radius bzw. Room anzugreifen, zerschneiden ohne dass sie sterben und er kann sie dann wieder neu 'zusammensetzten' ?! [[Benutzer:Boriz Baztard|Boriz Baztard]] 16:24, 5. Jul. 2008 (CEST)

Eine frage es muss ja jede TF 2 mal geben oder wo her weiß man wie wekche ausehen z.B wo her hätte BB aus dem buch wissen können wie die Finsterniss frucht ausieht wenn es jede nnur einmal gibt??? euer [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 13:51, 6. Jul. 2008 (CEST)

Oda gibt auch bekannt das es unmöglich ist das 2 Tf zur gleichen zeit gibt es gab sie also schon mal [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 17:39, 7. Jul. 2008 (CEST)

== Explosion ? ==

Woher wisst ihr, dass wenn man zwei teufelsfrüchte verztehrt hat explodiert ? hat oda das in einer fps erwähnt{{unsigned|Dr Katz Schmatz}}
:weil Bruno dies bereits erklärt hat. {{User:Zorro, der Einzigartige/signatur}} 20:35, 9. Jul. 2008 (CEST)
:meint ihr man explodiert wirklich? sähe schon komisch aus.. einer hat teufelskräfte, frisst ne frucht und BUM tot... ich glaub da passiert was anderes ;) und ne bomb-bomb frucht oder ne logia wäre da sicher hilfreich zum essen einer 2. teufelsfrucht ^^ --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:52, 9. Jul. 2008 (CEST)
::Eigentlich hat das Jabura behauptet und Bruno hat seine Darstellung widerlegt, da man nach Verzehr einer zweiten TF nicht explodiert, sondern der Körper löst sich in Luft auf. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:06, 9. Jul. 2008 (CEST)
:::warum steht dann im artikel das man dann explodiert?? --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 01:54, 5. Aug. 2008 (CEST)
Vielleicht wollen die es dramatischer ausdrücken, kann doch sein! ''Pierre DS''

== Schreibfehler ==
Bei der "Schwuppdich-Frucht" fehlt bei der Bildbeschriftung ein "p" (--> Schwup'''p'''dich-Kraft) --[[Benutzer:Bimbi|Bimbi]] 21:13, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wurde behoben.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 11:38, 17. Jul. 2008 (CEST)

== Zoan, keine Insekten?! ==

Wollte nur fragen was ihr davon haltet, das es bisher keine Zoan gibt, die mit Insekten zutun hatte! Oo Ob das noch kommt?! Mfg [[Benutzer:Hunga|Hunga]] 10:23, 17. Jul. 2008 (CEST)

Ich bin mir sogar ziehmlich sicher, das noch solche Teufelsfrüchte kommen werden. Aus z. B. einer Bieneoder einer Spinne könnte man viel machen.
--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:Was ist mit X.Drake wieso wurde mit seiner Zoan frucht, in unbestätinge Teufelsfrüchte nicht erwahnt.--[[Benutzer:Berserk|Berserk]] 01:15, 2. Aug. 2008 (CEST)

::1. Die Teufelskraft von X. Drake folgt bestimmt noch.
::2. Was macht dein Beitrag unter dieser Überschrift?? Der passt hier nicht wirklich rein, meinst du nicht auch? --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:18, 3. Aug. 2008 (CEST)

Oder wie wäre es mit einer '''Gottesanberin''', aber keine Biene, eher eine '''Vespe''', denn die verliert ihren Stachel nicht.
[[Benutzer:Pierre DS]]

==Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen==

Ich wollte mal fragen ob jemand eine Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen machen könnte, ja ich weis bisher ist ja nur die von Brue da, aber FALLS die papierfrucht und die frucht von noko (welche nur im spiel vorkommt) auch in den Artikel eingefügt werden, dann könnte man sie doch machen oder? MFG [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:43, 17. Jul. 2008 (CEST)

::Wir nehmen doch immer das Dunkelgrün für Infos aus Spielen. --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:::Grün sind doch die Filler, außerdem ist die TF aus dem spiel als Movie gekennseichnet. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:31, 17. Jul. 2008 (CEST)

::::Nein, Nei. Filler ist hellgrün. Ich meine aber das dunkle grün siehe [[Brue|hier]] und [[Simon|hier]].--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 08:39, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Pilz Frucht==

hab ma 2 Bilder hochgeladen für das fehlende Bild
1.[[http://img253.imageshack.us/img253/4397/snapshot20080718132424nj5.jpg]]
2.[[http://img160.imageshack.us/img160/1251/snapshot20080718132340qn7.jpg]]
--{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:13, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Wachstum und Kinder==

gibt es eigentlich schon infos was mit Teufelfrüchten passiert, wenn deren "Anwender" stirbt?
wachsen diese nach? wenn ja am gleichen ort? oder gibt es sie nur ein einziges mal und dann nie wieder?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 11:29, 23. Jul. 2008 (CEST)

Das weis man noch nicht, aber man hat Theorien wie es seien könnte.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 12:12, 23. Jul. 2008 (CEST)

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nächste frage:
was passiert wenn ein TK-Mensch kinder bekommt, haben die auch TK?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 16:09, 28. Jul. 2008 (CEST)

Das weiss man auch noch nicht, aber wäre ja echt dämlich wenn die TK veerbt werden würde. Außerdem, da ja immer nur einer die Teufelskraft haben kann müsste der Vater seine Kraft verlieren wenn er Nachwuchs bekommt oder die Teufeskraft würde sich in einem bestimmten ALter erst übertragen... oder beim Tod des Vaters. Wenn die Mutter auch eine TK hätte dann hätte das Kind ja beide Kräfte und 2 TK kann man ja eigentlich nicht haben.... lassen wir uns überraschen was Oda uns präsentiert. Greetz, [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 16:16, 28. Jul. 2008 (CEST)

== Klenes Prob ==

man kann die spoiler nur öffnen, wenn man auf "alles auf einen Blick" geht...wenn man einzelne abschnitte öffnet, bleiben die spoiler verborgen. ich würd die spoilerwarnung einfach direkt über die seite setzen, damit auch sofort darauf hingewiesen wird, dass es überhaupt spoiler gibt. dann hab ich noch was anderes: die teufelsfrucht von capone würd ich anders nennen. schließlich sieht es so aus, als ob sein körper ne regelrechte festung wäre...deshalb würd ich sie festungs frucht nennen oder so in der art...denn eine heeresfrucht würde die gemäuer in capones körper (die man direkt auf der ersten seite von chapter 508 sehen kann) net erklären.der tüp is ne wandelnde festung...find ich cool^^--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 11:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Alles für Unterkategorien ==

Ich wär dafür, dass man noch nen Toggler einrichtet, dass alles einer Unterart der TF angezeigt werden kann. Man kann bis jetzt ja nur entweder komplett alles anzeigen, oder die einzelnen TF Unterarten und dann wiederum nur entweder Manga, Anime oder Games. Könnte man nicht noch einrichten, dass man bei einer Unterart alle angezeigt? [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 12:30, 27. Jul. 2008 (CEST)

:Was wir auch noch machen könnten ist ein Toggler der die ersten 2 Teufelsfrüchte aus dem Anime die 3te und 9te Teufelsfrucht aus dem Manga und die 7te aus dem Movie zeigt oder? gruß {{User:Withetrash/Signatur}} 12:55, 27. Jul. 2008 (CEST)
== Chiqicheetah ==

Sollte man den nicht eigentlich auch bei den Teufeksfrüchten hinzufügen? Es dürfte ja schließlich ziemlich sicher sein, ass er die Gepardenfrucht gegessen hat. Und bestätigt wird das sowieso nie, da es in einem Filler vorkam.

Bitte ausfürlicher schreiben z.B. wer von der gepardfrucht gegegsen hat. Und nächtes mal die vier tilden drücken oder dein namen schreiben.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:57, 27. Jul. 2008 (CEST)

Ja ich meine Chiqicheetah. Habe ich ja extra oben drüber geschrieben ;) Also meint ihr nicht den sollte man auch einfügen? --[[Benutzer:NightmareBrook|NightmareBrook]] 13:30, 29. Jul. 2008 (CEST)

:Nein es wurde nie gesagt, dass Chiqicheetah eine Teufelsfrucht gegessen hat, z.B. ist der Wurm ja auch ein Tier und kann sprechen ohen TF, selbes gilt für die Pechvögel der Baroque Firma (auch wenn diese nicht reden können) außerdem ist ja seit dem Sabaody Archipel bekannt, dass es außer Fischmenschen und Riesen auch noch andere Rassen gibt, zu denen auch die Minkmenschen gehören, also Menschen mit Fell und Nagetierähnlichem Aussehen, also würde ich ihn eher dazu zählen, außerdem ist er Filler und somit lohnt es sich eigentlich nicht wirllich darüber zu diskutieren, da er für den Fortgang der Story keine Rolle mehr spielt. das mit den zwei gestalten ist auch nicht 100%ig sicher, da es eine Täuschen sein könnte und man hat ihn nie als Menschen gesehen^^ MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 13:05, 1. Aug. 2008 (CEST)

==Scratchman Apoo==
da ich das noch nicht so gut kann mit dem einfügen von Teufelsfrüchten würde ich es einen anderen überlassen :-) [[http://img359.imageshack.us/img359/1259/01xi9.jpg]] --{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:39, 3. Aug. 2008 (CEST)

Seine TF fehlt immernoch im Artikel ich würde sie zwar als Instrument-Frucht einfügen weiß aber nicht wie sie auf japanisch heißt. könnte das einer erledigen? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 20:45, 6. Aug. 2008 (CEST)

== X Drake ==
Ich wäre doch eher dafür ihn zu den unbestätigten Teufelsfrüchten zu packen, aus dem einfachen Grund, dass wir den Namen der Frucht noch nicht kennen. 
Wir wissen zwar, dass es sich um eine Zoan handelt und dass er zu einem Dinosaurier werden kann, aber das war's dann auch schon... 
Beispielsweise kann es ebenso die ''kyôryû kyôryû no mi'' sein. (Das ist nämlich das japanische Wort für Dinosaurier) Und beim Modell will ich doch auch mal meinen, dass man sich da keineswegs sicher sein kann... 
Aber das ist nur meine Meinung. Andere? 
{{User:Prince Prancer/Signatur}} 18:39, 6. Aug. 2008 (CEST)

:Zustimmung meinerseits hast du, {{User:Withetrash/Signatur}} 19:20, 6. Aug. 2008 (CEST)

:meinen hast du auch auf jeden fall!!!! peruhfalcon 19:46, 6. Aug. 2008 (CEST)
:Wie schon gesagt ich halte es für unsinnig diese TF als Giganotosaurier einzustufen.--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 19:36, 7. Aug. 2008 (CEST)

::Wie würdest du die TF den einstufen? T-Rex ist jedenfalls eindeutig falsch, da er einen Finger weniger hat und kürzere Arme. Man könnte es Dinosaurier-Frucht nennen, ohne zu sagen welche Art es ist. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:03, 7. Aug. 2008 (CEST)

:::Würd ich auf jedenfall machen. Ich glaub kaum, dass Oda sich jetzt die größten Gedanken darüber gemacht hat, was es für ein Saurier sein soll. Aber neben diesem Gigasaurier glaube ich eigentlich mehr, dass wenn es einen bestimmten darstellen soll, dann doch eher nen T-Rex. Oda wird sich kaum diese Viecher so genau angeguckt haben, dass er die genaue Anzahl der Klauen oder die genauen Proportionen der Arme in seinen Zeichnungen verwendet. Wenn man genau hinsieht, wird man sicherlich auch bei den Dinos auf Little Garden einige Dinge finden, die bei echten anders sind. ;) {{User:Lazalantin/Sig}} 21:08, 7. Aug. 2008 (CEST)

Kennt ihr nur 2 Dinosaurier oder wie?! oO Es ist das Modell Allosaurus, was durch die Größe und der Anzahl von Fingern an den Stummelärmchen bestätigt wird. Aber naja...Oda kann ja auch sagen nur Modell Dinosaurier, so sieht es in einem Panel, extrem danach aus als könnte Drake sich auch in einen Petranodon verwandeln (Der übrigends KEIN Dinosaurier ist, der ist auch ne Echse, aber halt kein Dino)[[Benutzer:Hunga|Hunga]] 16:59, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Zumindest 2 Dinosaurier die eine Ähnlichkeit mit der Verwandlungsform von X. Drake haben, du kannst allerdings gerne uns mit deinem Wissen über Dinosaurier bereichern, wenn dir noch mehr einfallen die ihm ähneln. Wäre nett wenn du diese Dinosaurierart dann gleich mit einem Link zur Information hier rein schreibst. Als ich nach Petranodon gesucht habe, habe ich einen Flugsaurier gefunden, der keine Ähnlichkeit mit X. Drakes Verwandlung hat. Mit dem Allosaurus haste natürlich recht, dieser könnte es natürlich sein. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:57, 16. Aug. 2008 (CEST)

Ich denke zwar noch immer das es ein Tyrannosaurus Rex ist, da jeder der Dinosaurier hört sofort an diesen denkt(Ich hoffe ihr könnt das nachvollziehen^^). Einen Zusammenhang mit dem Pteranodon( das t gehört richtigerweise vor das e) kann ich nicht erkennen da ein Pteranodon, wie oben schon erwähnt, ein Pterosauria(so werden die als fälschlicherweise Flugsaurier bezeichneten Tiere gennant) ist und ich beim besten Willen keine Flügel erkennen kann.(Falls du das eine Bild meinst wo man X Drake bei seiner Rückverwandlung sieht, dann denke ich das das nicht Horn und Schnabel sondern eher seinen Hut von oben darstellen soll.) Achja und wie kommst du darauf das es ein Allosaurus ist? Anhand der Größe und der dreifingerigen Hand? Sry aber wenn ich nichts verschlafen habe hat man noch keine genauen Angaben wie groß X Drake in seiner Dinosaurierform ist und ich kann auf den Bildern nur sehr schwer 3 Finger(Krallen) erkennen. Mfg [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 20:07, 16. Aug. 2008 (CEST)

@Tessaiga: War wohl doch der Hut, sah aber schon so etwas danach aus ^^
@Sengok:Die Größe haste im Verhältnis zu den andern Leuten die da sind! Du weisst das Zorro ca. 1,60m 1,70m ist, dann ist das Bär dessen größe man im verhältnis zu Zorro weiss, dann kommt die Dinoform von Drake zu dem Pacifista und voilá! Du kannst in etwa sagen wie groß der Kerl ist ;P VErmute der Größe nach, das es eine Unterart ist, namens epanterias amplexus Mfg [[Benutzer:Hunga|Hunga]] 02:26, 19. Aug. 2008 (CEST)

:Also mal ganz erlich, du glaubst also wirklich, dass sich Oda wirklich so große Gedanken darüber gemacht hat um welche Dinosaurierart es sich hierbei handelt?? Also wenn man der TF einen Namen gibt, dann etwa "antike Zoan-Frucht Model: [[wikipedia:Theropoda|Theropode]]" oder so. Ich halte es für absolut unwarscheinlich, dass sich Oda an seinen Schreibtisch setzt und sich das Zoan Model "epanterias amplexus" ausdenkt...gruß--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 12:18, 19. Aug. 2008 (CEST)

Ganz Whitebeers Meinung..Wenn dann sind es bekannte Saurier wie etwa Tyrannosaurus Rex, Triceratops, Brachiosaurus,... aber nicht solche komplizierten die nur Leute kennen die sich damit befassen.

==Neue Teufelsfrucht==

Ich hätte da nen Vorschlag, wie wäre denn die ''Schleim-frucht'' (Logia) man verwandelt sich in einen grünen schleim der klebt und wenn man ihn erzeugt wrkt er so ähnlich, wie die ''Sumpfwolkenburger'' von ''Gedatsu''. {{Benutzer:Pierre DS}}

:Wenn du dir Teufelsfrüchte ausdenken möchtest, dann kannst du es hier -> [http://pirateboard.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=690 Teufelsfrüchte ausdenken] posten, genauso, wie mit deinen Insekten-TF. {{Benutzer:M-o-e/sig}} 22:17, 10. Aug. 2008 (CEST)

::Danke [[Benutzer:Pierre DS|Pierre DS]]

==fehler==
wenn man bei alles auf einen blick sich hawkins fähigkeiten ansieht steht da etwas anderes als wenn man bei unbestätigte Teufelsfrüchte die fähigkeit ansieht --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:43, 13. Aug. 2008 (CEST)
==Weiterer Fehler==
Das gleiche wie obendrüber, nur dass dort auch 2 verschiedene Bilder eingefügt worden sind.
Ich finde man sollte bei beidem das gleiche verwenden.{{Benutzer:Fire Fist Ace/sig}} 12:12, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Paramatica... ==

Im Abschnitt Teufelsfrüchte (Aussehen) steht bei der Gum-Gum, der Schaum- und der Bull-Bull-Frucht anstatt ''Paramecia'' '''''Paramatica'''''. Außerdem fehlt bei der Bull-Bull-Frucht das Modell (Giraffe) im Hinweis. Als drittes ist mir aufgefallen, dass in demselben Abschnitt steht: "Achtung: Da der Manga schwarz-weiß ist, sind die Farben der Früchte nicht bestätigt." Und bei der Kategorieneinteilung ist auch der Abschnitt "Aus dem Anime" durchgestrichen. Trotzdem sind in diesem Abschnitt nur Bilder aus dem Anime enthalten. Sollte bitte mal geändert werden... MfG [[Benutzer:Fazzelo|Fazzelo]] 23:26, 17. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Mihawk Dulacre/Archiv

2008-08-17T13:58:13Z

Senghok, der Buddha: /* Name Dulacre */

= Fragen zum Artikel =

== Artikel umbenennen ==

Es ist besser ihn so umzunennen (z.B. wie Curtis "50 Cent" Jackson). {{User:Kazuma/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Kazuma|23:04, 20. Jan. 2007 (CET)}}

:Nein ich finde das es so geht. {{User:Strawhat/sig}} 23:21, 20. Jan. 2007 (CET)

:Es geht zwar so aber das "Falkenauge" ist ja nur der Spitzname also muss es in "" {{User:Garp, the Fist/sig}} 00:16, 3. Feb. 2007 (CET)

:Ich denke, es sollte Mihawk Dulacre "Falkenauge" heißen, da der name dadurch das berühmt-berüchtigte "D" in der Mitte des Namens hat. {{unsigned|Madrox|17:50, 5. Feb. 2007 (CET)}}

::Das hat mit dem Thema gar nichts zu tun.(ich mein das D.) Wenn dan heißt es Mihawk "Falkenauge" Dularce heißen. {{User:Strawhat/sig}} 22:55, 13. Mär. 2007 (CET)

:So habs jetzt umbennant. {{User:Strawhat/sig}} 23:00, 13. Mär. 2007 (CET)

== Bedeutung seines Namens ==

Ich hab noch ne Frage, wegen der Schreibweise seines Namens. Stimmt die, ist das irgendwie verbucht? Ich hab mir nämlich mal ein paar Gedanken wegen der möglichen Beudeutung gemacht, die der Name ja bestimmt hat. Und da Oda ja auch bei Sanjis Attacken dem französischen nicht abgeneigt ist, kann man bestimmt auch den Namen übersetzen. "Du" kann ne Vorsilbe sein. Im Deutschen würde das dann "von" entsprechen. "Lacre" ist der Ausdruck für eine Art Siegel und die Bezeichnung für ne alte Münze. Wenn man den Namen aber DeLaCroix schreiben würde, würde es sowas wie "der vom Kreuz" heißen, was ja zu seinem Aussehen passen würde. Beim Thiller Bark gab es ja auch Uneinigkeit wegen der Schreibweise, oder?

by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|16:03, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Drachenschwert noch Spoiler? ==

Das sein Schwert ein Drachenschwert ist sollte das unter spoiler gesezt werden? '''Gez:Black-Tiger''' {{unsigned|ALT=falsch|Black-Tiger|22:02, 16. Apr. 2007 (CET)}}

:Nein. {{User:Strawhat/sig}} 18:15, 17. Apr. 2007 (CET)

== Verschiedenes ==

ich wollte mal sagen bei verschiedens steht ja: '''Sein bestes Schwert, das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert''', find das irgendwie blöd formulliert als den anfang würde dan Sein Schwert,das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert und somit das schärfste und beste schwert der Welt finde das besser!!

{{User:LorenorZorrothebest**/sig}} 19:52, 17. Apr. 2007 (CET)

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Ich finde in Verschiedenes sollte dieser Text oder ein ähnlicher eingefügt werden: * '''Falkenauge''' hat noch keinen einzigen Kampf verloren. PS: Werde es Ende der Woche selber einfügen, will aber erstmal die Reaktionen abwarten. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:51, 28. Apr. 2008 (CEST)

:Habe diese Aussage grade nachgeprüft (allerdings nur im deutschen Anime). Finde ich grundsätzlich gut. Allerdings würde ich eher vorschlagen:

:"Falkenauge hat (nach Aussage von Rotfuß Jeff) bisher jeden Kampf gewonnen."

:Dann ist sowohl drin, dass es nur die Aussage einer Person ist (auch, wenn Jeff in der Hinsicht wohl ernstzunehmen ist) und zweitens, dass es auch keine unentschiedenen Kämpfe gegeben hat.

:mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 00:09, 29. Apr. 2008 (CEST)

::YOHOHOHOHOHO! da muss ich dir leider widersprechen!
es hat sogar sehr viele unendschiedene kämpfe gegeben: die gegen shanks! das konnte jeff natürlich nicht wissen, aber shanks und falkenauge haben sich häufig duelliert und da keiner von ihnen abgekrazt is kann man wohl davon ausgehen, dass die käpfe unendschieden geendet haben! Falls du die stelle suchst; WB sagt das zu shanks, als sie sich auf seinem schiff treffen...
::MfG BROOK!

:::Dass Shanks und Dulacre oft gegeneinander gekämpft haben, weiß ich auch. Aber 1. kann es sehr wohl sein, dass Jeff davon wusste (er war schließlich ne Weile auf der Grandline) und zweitens kann auch einer gewinnen ohne, dass der andere abkratzt. Oder willst du etwa sagen, der Kampf Zorro vs. Dulacre wäre unentschieden ausgegangen, weil Zorro nicht gestorben ist? Genauso Zorro vs. Kuina, Zorro vs Ecki oder von mirais auch Ace vs BB. In keinem der Kämpfe ist irgendwer gestorben und trotzdem gab es immer einen eindeutigen Sieger.

:::mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 13:59, 29. Apr. 2008 (CEST)

Naja Jeff war grade mal ein Jahr auf der Grandline... Aber dennoch muss ich zustimmen :es kann natürlich auch sein , dass Falkenauge die Kämpfe gegen Shanks gewonnen hat(Ich gehe sogar schwer davon aus ).Aber die Kämpfe werden mit ziemlicher Sicherheit freundschaftlich gewesen sein .--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 14:14, 29. Apr. 2008 (CEST)

Es ist schon Lustig, im Deutschen und in den Subs vom Original, sind die Aussagen von Rotfuß Jeff und seinem Titel vertauscht. In den Subs sagt Rotfuß Jeff jedenfalls das Falkenauge der beste Schwertkämpfer in der Welt ist. Das er keinen einzigen Kampf verloren hat, steht in seinem Titel „MIHAWK, THE „HAWK EYES“ AND THE INVINCIBLE SWORDMAN“. Deswegen würde ich auch nicht auf Rotfuß Jeff verweisen, da es ein Fakt ist das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. Das er ein paar Unentschieden hatte, halte ich natürlich für möglich. Es kommt natürlich immer darauf an, wie man ein Unentschieden definiert. Für mich ist ein Unentschieden, wenn man sich wegen unfairen Mitteln zurückziehen muss, man in unterschiedlicher Verfassung war (also einer Topfit und der andere schon halbtot) oder ein Kampf nicht zu Ende geführt wurde. Deswegen bin ich auch dafür, die Aussage allgemein zu halten. So klingt es vielleicht besser, womit ich das „bisher“ von Key1’s Vorschlag übernommen habe: * '''Falkenauge''' hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:16, 29. Apr. 2008 (CEST)

== Zensur in 4KIDS-Version ==

vielleicht ist es nicht so wichtig aber die kreuzartige form seines schwertes und dolches wurde in der 4kids version zensiert

Aslan {{unsigned|ALT=falsch|Aslan|20:55, 12. Nov. 2007 (CET)}}

== Bild ==

fände das Bild besser als das andere. (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:18, 18. Feb. 2008 (CET)

:ein besseres wäre den ganzen körper wo mann auch alles sieht --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:32, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt. ich schau mal, vlt. hab ich so eins. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:34, 18. Feb. 2008 (CET)

:::Das? (neben dem Text) (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) Wenns passt, lad ichs hoch. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:38, 18. Feb. 2008 (CET)

::::ich habe das noch (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) oder das (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) deins ist aber auch gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:43, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::das mit dem schwert ist gut {{unsigned|Monkey D. Ace|20:45, 18. Feb. 2008 (CET)}}

::::::1, 2 oder 3? {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:46, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::::Ich würde sagen 3 da sieht man denn Körper und auch das Gesicht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:53, 18. Feb. 2008 (CET)

::::::::Ich meine ja, das man noch ein Bild neben dem Text gibt (wie bei Arlong) , wo der Körper gut zu sehen ist. da wäre das zweite von ir das besste. lad es dann mal hoch. wenn nicht, meldet euch schnell. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:13, 19. Feb. 2008 (CET)

:::::::::Was soll dieser Quatsch mit den Minibildern. Zum einen sind sie mE zu klein und die Qualität ist auch nicht besonders. {{Benutzer:TSmoker/sig}} 17:45, 19. Feb. 2008 (CET)

::::::::::okay so ist es auf jedenfall gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:52, 19. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

== Teufelsfrucht ==

Ich glaube nicht, dass Falkenauge von einer Teufelsfrucht gegessen hat, und bezweifle auch, dass Don Creek das gesagt haben soll.
Natürlich ist Falkenauge kein normaler Mensch, er ist einer der 7 Samurai, und der beste Schwertkämpfer der Welt. Puma D. Ace {{unsigned|ALt=falsch|Puma D. Ace|14:50, 29. Dez. 2006 (CET)}}

:Also Don Creek hat das zwar gesagt aber ich denke mal das Mihawk keine Teufelsfrucht gegessen hat, da das nicht der Ehre eines richtigen Schwertkämpfers entspricht. Und das mit dem Schiff is ja wohl keine Kunst ich meine Zorro könnte das jetzt sicherlich auch schon ich denke mal eher kann ein paar sachen von der [[Formel 6]] z.B. [[Rasur]], dass würde seine schnelligkeit erklären. {{User:Strawhat/sig}} 18:02, 29. Dez. 2006 (CET)

:Es gab nicht ein Anzeichen, dass er eine TF gegessen haben könnte, welche sollte das schon sein? Er ist auf jeden Fall in der Lage ein Schiff nur mit dem Schwert zu zerteilen! Was hat Zorro denn in Enies Lobby mit dem Riesen-Tor gemacht? {{unsigned|Neaera|22:50, 13. Mär. 2007 (CET)}}

:ich glaube das der beste schwertkämpfer der welt mehr drauf hat als nur soru. {{unsigned|Zorro 89|21:24, 9. Jun. 2007 (CEST)}}

:Ich würde sagen wenn Falkenauge von keinen TF gegessen hat er keinen Chance gegen einen mit einer Logia-TF. Und ich glaube auch das es in One Piece keinen Charakter gibt der der stärkste von allen ist weil ich denke das jeder von irgendjemanden besiegt werden kann oder wie seht ihr das?? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 16:55, 28. Feb. 2008 (CET)

Ich glaube eigentlich nicht, dass Falkenauge eine Teufelsfrucht gegessen hat, allerdings wäre es natürlich möglich. Er könnte z.B. sowas wie ne heil-heil-Frucht (ja, beschissener Name) gegessen haben, mit der er seinen Körper regenerieren kann, denn schließlich ist er schon sehr lange Schwertkämpfer und hat trotzdem (wie´s scheint) keinerlei Narben davongetragen. Zwar ist er der beste Schwertkämpfer, aber Shanks ist auch nicht zu verachten und der hat trotzdem einige Narben davongetragen. Und ich glaube nicht, dass Shanks bei all den Kämpfen nie an ihn 'rangekommen ist. Allerdings glaube ich, dass Falkenauge, wenn er denn überhaupt eine TF gegessen hat, sie nicht während des Kampfes benutzt, da er dazu zu stolz wäre. Er würde nicht gegen Zorro gewinnen wollen, nur weil er eine TF hat und Zorro nicht. Dazu hat er als bester Schwertkämpfer ein viel zu großes Ego, vermute ich mal. So könnte er z.B. erst nach dem gewonnenen Kampf seinen Körper regenerieren oder was auch immer seine angebliche TF kann.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:56, 8. Mär. 2008 (CET)

::Öhm.. Tja...
::1. Wofür braucht er sie (die TF) auch? Verliert er halt gegen jeden Typen mit ner _GUTEN_ Teufelskraft. Wer braucht schon die Samus?
::2. Ich habe selber gesagt, dass ich's nicht glaube... Ne theorie ist es trotzdem.
::3. Ja, Falkenauge konnte noch niemand gefährlich werden. Shanks hat vermutlich grundsätzlich noch nie eine Chance gehabt und nur so gegen Falkenauge gekämpft um mal so richtig gediegen auf die Fresse zu kriegen.
::Die Tatsache, dass Falkenauge nicht mehr gegen ihn kämpft seitdem Shanks seinen Arm verloren hat zeigt auch, dass Shanks mal eine Chance gehabt haben muss, weil Falkenauge offensichtlich nur mit ebenbürtigen Gegnern kämpft.
::Ich halte die Theorie ja selbst für mehr oder weniger (eher mehr) schlecht, aber deine Argumentation stützt sich im Grunde auf die Argumente, die ich selber schon gebracht und (zum Teil) versucht habe zu entkräften.

::mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 9. Mär. 2008 (CET)

:::Zu 1: Denke nicht das er eine Teufelsfrucht braucht um gegen welche mit guten Teufelskräften zu Gewinnen, immerhin hat er bisher noch keinen Kampf verloren und er hatte sicherlich schon mal einen Gegner mit einer guten Teufelskraft.
:::Zu 2: Natürlich ist es eine Theorie und wenn Falkenauge eine Teufelsfrucht hätte, fände ich eine Reganationsfrucht echt spitze, habe lediglich gesagt das ich nicht glaube das er eine hat.
:::Zu 3: Gebe dir ja im großen und ganzen Recht, habe allerdings noch Whitebeard mit rein gebracht, da ich mir zu 95% sicher bin, das Falkenauge auch gegen diesen gekämpft hat und Whitebeard eine Narbe als Andenken hinterlassen hat. Immerhin hatte Whitebeard ja gesagt, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt. mfg [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 19:36, 9. Mär. 2008 (CET)

=== Schnell Schnell Frucht ===

Also ich glaube schon das er ein Teufelsfrucht gegessen hat weil er so schnell ist vielleicht hat er von Schnell-Schnellfrucht gegessen. {{unsigned|Enel500|17:26, 9. Mär. 2008 (CET)}}

Glaub' ich eher nicht. Weil wenn die CP9 sich Soru antrainieren kann und selbst Corby sie beherrscht, glaube ich nicht, dass Falkenauge eine TF hat, die sowas bewirkt. Klar, sie würde ihn viel schneller als Soru machen, aber ich glaube, dass er sich das antrainiert hat. Er ist eben einfach besser in seinem Handwerk als die CP9.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 22:43, 9. Mär. 2008 (CET)

:Ich vermute mal auch, dass er keine Teufelskräfte besitzt, allein schon wegen seinem Schiffchen. Es wäre für ihn viel zu gefährlich bei stürmischer See damit herumzuschippern. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 23:01, 9. Mär. 2008 (CET)

::Ich glaube, er hat die (oder teile der) Formel 6 drauf. An eine TF denke ich nicht. Außerdem ist eine "Schnell-Schnell-FRucht" sinnlos, da die Formel6 schon schnell genug ist, außerdem ist z.B. Ruffy auch ziehmlich schnell. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:25, 30. Apr. 2008 (CEST)

== Verbindung zu Koshiro ==

Hi, ich hab ne Theorie, die im ersten Moment etwas abewegig klingt, aber im zweiten nicht mehr :-)
Ich glaube, dass Falkenauge was mit Koshiro zu tun hat. (Ich weiß leider nicht, wie man so nen link dahin macht *gg*). Entweder er ist es selbst, oder irgendwie mit ihm verwandt. Und zwar weil erstens sein Körperbau, seine Haare, bis auf den Bart, der wachsen kann, und einfach sein Aussehen sehr ähnlich sind. Nur dass eben bei Falkenauge noch das ganze Outfit, der Hut und halt die Augen im Vordergrund stehen. Koshiros Augen sieht man praktisch nie, nur einmal so halb offen, also könnten sie durchaus gleich sein. Vielleicht hat sich Koshiro damals auf der Insel aufgeehalten, um sich entweder ganz zur Ruhe setzten, wegen Kuina, oder er wollte sich einen würdigen Gegner machen/suchen. Man sieht ihn nie kämpfen, nur Zorro alles erklären und wenn dabei ein Schüler wie Zorro rauskommt, was hat dann erst der Meister für Fähigkeiten. Zweitens hat Falkenauge Zorro ja nicht getötet. Ich glaub, dass das Falkenauges Ruf geschadet hat: "Er verschont jetzt seine Gegner". Er ist damit eine Gefahr eingegangen. Er wolllte wahrscheinlich, dass Zorro noch stärker wird, damit er ihn eines Tages schlagen kann.
Vielleicht ist das auch einfach nur alles Blödsinn :-)) Ich wollte einfach mal eure Meinung dazu hören. Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|09:14, 24. Mär. 2007 (CET)}}

:Ich finde deine Theorie mit Koshiro gar nicht mal so schlech!!! Könnte was dran sein. by Brook Skull {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|11:35, 27. Mär. 2007 (CET)}}

::Vielleicht war ja der Tod Kuinas der Auslöser dafür, dass Koshiro wieder als Falkenauge "losgezogen" ist. Vielleicht ist er ja deswegen irgendwie verbittert und vielleicht war Kuinas Tod ja gar kein Unfall, sondern irgendein Pirat, und er sucht diesen jetzt um Rache zu nehmen. Ich glaub sowieso nicht, dass Kuinas Tod ein Unfall war, dass eine junge Schwertkunstmeisterin, die eine hervorragende Körperbeherrschung hat die Treppe runterfällt. By Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::Wie soll den Koshiro Falkenauge sein??? {{User:Strawhat/sig}} 13:45, 14. Apr. 2007 (CET)

::::das war so ne idee von mir :-) die begründung steht ja obendran. ich hab mir einfach gedacht, dass Kuina ja ne wichtige Rolle spielt und in der Form von Tashigi ja wieder aufgetaucht ist. Und da hab ich mir gedacht, dass Koshiro als die zweite zentrale Figur in Zorros Geschichte doch eine wichtige Rolle spielt und vielleicht nochmal auftaucht. Außerdem sehen sie sich sehr ähnlich und Koshiro ist auch sehr stark. Der Rest steht ja oben :-) War halt so ne Idee. by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:14, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::::Du weißt aber schon das Koshiro nicht mehr der jüngste ist, zudem sieht man ihn ja in Chapter 440. {{User:Strawhat/sig}} 15:23, 14. Apr. 2007 (CET)

::::::Ich glaub das Alter würde passen, aber wenn man ihn tatsächlich im Chapter 440 sieht, widerlegt das wahrscheinlich meine These. Aber vielleicht ist es ja sein Bruder *gg* Das wäre dann praktisch ne familiär bedingte Stärke von Koshiro, Kuina und Mihawk. Natürlich nur wenn Mihawk dann auch so ne Art Künstlername ist. Vielleicht passt diese Idee besser :-) by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:37, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Falkenauge im Vergleich mit Whitebeard ==

Ich finde net das die Theorie stimmt, dass er so stark wie Whitebeard sei, als Shanks gegen ihn gekämpft hat, hatte er noch beide Arme und war auch noch kein Kaiser, sondern nur ungefähr auf dem Level wo Ruffy jetzt ist
Legendary Swordsman {{unsigned|ALT=falsch|Legendary Swordsman|11:17, 12. Apr. 2007 (CET)}}

:jop bin auch der meinung ,dass das doch sehr unwarscheinlich ist .Weil er ja auch sehr skrupelos gegen Don metallPlatte war und irgendwie sein ganzes auftreten.Aber das schiff widerum untermauert ´die theorie ,das sieht wie ein auf wasser schwimmendes leichenauto aus, mit den ganzen kerzen und kreuzen ,das ganze schwarz.ihr wisst ja wegen kuina irgendwie als zeichen für den tod gedacht
Banana Joe {{unsigned|ALT=falsch|Banana Joe|15:14, 13. Apr. 2007 (CET)}}

::ja, das stimmt. {{unsigned|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

Ich glaub das nicht das Falkenauge mit WB mithalten kann,Falkenauge ist der beste schwertkämpfer arber ein riese zu bisiegen der stärkste pirat der welt?? SogeKing9999 [[23:43 2 mai 2008 (CET)

:Die Diskussion ist schon längst ab geschlossen. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 13:04, 3. Mai 2008 (CEST)

== ehemaliges Kopfgeld ==

was meint ihr wieviel kopfgeld hatte falkenauge früher?? also ich würde es auf sehr hoch einschätzen da er ja ungefähr gleichstark wie nshanks ist und shanks kämpft ja zurzeit gegen whitebeard und der soll ja der stärkste aller piraten ( sry wen ich zuviel verraten hab für die von euch die keine spoiler lesesn : beachtet diesen beitrag einfach nicht) {{unsigned|Gear 3 power|19:42, 17. Apr. 2007 (CET)}}

also ich glaube schon das seine Kopfgeld vergleichbar ist mit dem von shanks und Shanks Kopfgeld muss auf jedem Fall höher sein als das von Ruffy also über 100 Mio muss das von shanks schon sein immerhin hat das von Rockstar 94 Mio und der wird in Shanks bande als mikrig angesehn also muss shanks ein kopfgeld haben das viel höher ist als das von Ruffy.
In dem Fall mus das von Falkenauge auch viel höher sein als das von Ruffy[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:27, 20. Mär. 2008 (CET)

Ich weiss nicht wie ich darauf komme aber ich glaube wenn nicht weiss ich das af mihawk ein kopfgeld von 600.000.000 mille betrug
frag mich nicht wieso ist nur ne theorie den ich gleube hinkommen würde

[[Benutzer:Damon|Damon]] 22:40, 28. Apr. 2008 (CEST)

Kommt hin, wenn nicht sogar mehr. Ich glaube aber, dass es nicht über 1.000.000.000 berry (das ist wahrscheinlich Gol d. Rogers) geht. Lg [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:28, 30. Apr. 2008 (CEST)

650.000.000Mio Schätze ich mal Sehen. SogeKing9999 [23:50 2 mai 2008]

Ich schätze zwischen 600.000.000 - 700.000.000.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:28, 3. Mai 2008 (CEST)

hallo aber man muss auch bedenken dass die kopfgelder der samus schon vor längerer zeit nicht mehr erhöht wurden kann es auch sein das sein kg nur z.b. 250 mio ist das hat ausserdem nix mit stärke zu tun sondern mit der angst der weltregierung vor der person auf die ein kg aussgesetzt ist und ich glaub das dir wr wohl mehr angst hat vor einer piratenarmada mit 5000 mann und 100 schiffen als vor einem einzigen schwertkämpfer auch wenn er der beste ist mfg scarface67

:Ich glaube, dass die WR zu Recht mehr Angst vor einem wie Falkenauge hat, als vor einer Truppe trauriger Gestalten und Idioten, wie z.B. Don Creeks ehemaliger Haufen. Creek hatte viele Leute, die ganze Armee hat trotzdem nichts gebacken bekommen. Das Kopfgeld hat nicht nur etwas mit der Stärke zu tun, aber Falkenauge wird auf jeden Fall ein hohes Kopfgeld haben. (Auch wenn es früher ausgelobt wurde) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:09, 11. Jul. 2008 (CEST)

== Shanks und Mihawk verwandt? ==

was mir aufgefallen ist das falkenauge und shanks beide diesen krassen blick drauf haben(womit shanks einen ganzen seekönig vertrieben hat)vielleicht sind sie mehr als freunde?aber sie sehen sich ja nicht grade ähnlich {{unsigned|Aslan|11:47, 24. Apr. 2007 (CEST)}}

:Brüder würd ich bezweifeln. Vielleicht kommen sie von der selben Insel, auf der jeder so hart drauf sind wie die beiden. Vielleicht haben dort alle den schrägen Blick. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:11, 2. Aug. 2007 (CEST)

== Zorro vs Falkenauge ==

Glaubt ihr das Zorro zuzeit (Thriller Bark) gegen Falkenauge gewinnen würde? --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 19:50, 5. Aug. 2007 (CEST)

:Mit sicherheit nicht. Er wird erst gegen ihn gewinnen können, wenn er ihn wieder trifft, was am schluß sein wird, da das Zorros Endkampf sein wird.
:{{User:Strawhat/sig}} 20:28, 5. Aug. 2007 (CEST)

:falkenauge ist sicherlich noch meilenweit von zorro entfernt! Kabaji {{unsigned|ALT=falsch|Kabaji|22:26, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Zorro wird Falkenauge erst relativ nah am Ende von One Piece besiegen können. Falkenauge ist nicht nur der beste Schwertkämpfer der Welt, sondern wurde als unbesiegbarer Schwertkämpfer vorgestellt. Für mich hört sich das so an, als ob er höchstwahrscheinlich der stärkste Kämpfer von allen Charakteren ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:36, 28. Feb. 2008 (CET)

selbst wenn Zorro den 108 Sinnesphönix einsetzten würde würde er wahrscheinlich nicht gewinnen Falkenauge kann wahrscheinlich Attacken die die Monsterstrikes und die Sinnesphönix attacken bei weitem übertrift.
--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:34, 20. Mär. 2008 (CET)

== Mihawk vs Shanks ==

Er ist stärker als Shanks. Sanji the Black Leg {{unsigned|ALT=falsch|Sanji the Black Leg|16:55, 24. Dez. 2007 (CET)}}

:Warum sollte er stärker als Shanks sein? Dann wäre Mihawk wohl einer der 4 Kaiser und kein Samurai geworden und das gleiche gilt umgekehrt für Shanks. [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 08:57, 10. Mär. 2008 (CET)

::Geil... Es geht beim Kaiser werden nicht nur drum, wer hier der Stärkste ist. Du argumentierst ja auch nicht, dass Ao Kiji kein Kaiser ist. Falkenauge ist Samurai, weil er stark ist und bereit ist in gewissem Maße mit der WR zusammenzuarbeiten. Shanks will nicht mit der WR arbeiten, deshalb ist er Kaiser. Trotzdem ist Falkenauge im Schwertkampf wohl stärker. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:19, 10. Mär. 2008 (CET)

:::Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Kaiser und einem Samurai. Kaiser gelten allgemein als gefährlicher, da Sie eine große und auch gefährliche Mannschaft hinter sich stehen haben. Whitebeard hat z.B. mindestens 4 Divisionen. Gut, manche Samurai hatten auch Truppen unter sich, allerdings sind die Samurai, die als Einzelgänger unterwegs sind, meiner Meinung nach die Gefährlichsten. Das wären zurzeit Mihawk "Falkenauge" Dulacre und Bartholomäus Bär. Nach den bisherigen Anhaltspunkten würde ich Shanks, Falkenauge und Whitebeard für ungefähr gleich stark einschätzen. Denke das Falkenauge vielleicht ein bisschen stärker ist, da er noch keinen Kampf verloren hat und somit auch gegen Whitebeard und Shanks als Gewinner hervorgegangen ist. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:37, 10. Mär. 2008 (CET)

::::Es heißt zwar das Mihawk "Falkenauge" Dulacre früher oft mit Shanks gekämpft hat aber so wie ich mich Erinnern kann wurde noch nicht erwähnt das er mit Whitebeard gekämpft hat. Dass er jedes Mal gegen Shanks gewonnen hat wurde meiner Meinung nach auch nicht gesagt vielleicht hat ja Shanks auch mal gewonnen. Und das Mihawk "Falkenauge" Dulacre keine Naben hat liegt meiner Meinung nach daran das die beiden ja nur zum spaß gekämpft haben und Shanks hat ja auch keinen Naben von Mihawk "Falkenauge" Dulacre denn die narbe die er hat ist ja von Blackbeard. Also kann es auch sein das Shanks mal gewonnen hat. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 15:26, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::Es wurde aber eine Andeutung gemacht, das Fakenauge gegen Whitebeard gekämpft hat. Im Chapter 434 auf Seite 6 – 7 sagt Whitebeard: „Die Wunde die ich von dem Kerl bekommen habe schmerzt, wann auch immer ich in dein Gesicht sehe.“ Die Narbe hat also einen Zusammenhang mit Shanks. Da Falkenauge mit Shanks legendäre Kämpfe hatte und Whitebeard von diesen Kämpfen wusste, lässt dies vermuten, dass er die Narbe von Falkenauge bekommen hat. Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass er von Gold Roger die Narbe hat, da dieser auch einen Zusammenhang mit Shanks hat. Glaube aber nicht, dass er Gold Roger mit „diesem Kerl“ anreden würde, da man den toten Respekt entgegen bringt. Die Narbe auf Whitebeard’s Körper ist außerdem sehr ähnlich mit der, die Zorro von Falkenauge erhalten hat. 
:::::Da Falkenauge bisher noch keinen Kampf verloren hat, muss er zwangsläufig auch gegen Shanks gewonnen haben. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:04, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::Wenn sich Falkenauge als bester Schwertkämpfer der Welt bezeichnet, muss er ja einmal gegen Shanks gekämpft haben, da dieser bestimmt kein schlechter Schwertkämpfer ist und sich Falkenauge gegen ihn behaupten musste. Es könnte aber auch sein, dass Falkenauge gar nicht der beste Schwertkämpfer der Welt ist, sondern das nur eine Täuschung der Weltregierung ist, um den Anschein ihrer Macht zu wahren. Deswegen könnte es auch sein, dass Shanks der eigentlich beste Schwertkämpfer der Welt ist und nicht Falkenauge. --[[Benutzer:XY|RuffyXY]] 17:31, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::::Keiner sagt, das Shanks ein schlechter Schwertkämpfer ist, allerdings haben die beide gegeneinander gekämpft und das ist ein Fakt. Außerdem hat weder die Weltregierung oder Falkenauge gesagt, dass er der beste Schwertkämpfer der Welt ist, es hat Rotfuß Jeff gesagt. Aus dem Gespräch zwischen Zorro und Falkenauge haben wir erfahren, das er die ultimative Power besitzt. Es ist nun mal so, das Falkenauge der beste Einzelkämpfer ist. Dafür hat er aber nicht, wie Shanks oder Whitebeard, eine große Mannschaft hinter sich. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:48, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich bezweifle ein wenig, dass Whitebeard der stärkste Pirat der Welt ist, weil er ne starke Crew hat. Natürlich hat er tierisch starke Leute (Shanks, Marco, ehemals BB...), aber ich denke, dass man WB im Einzelkampf nicht so einfach niederkriegt. Man kann einfach nicht wissen, wie ein Kampf zwischen Falkenauge und WB aussehen würde. Deshalb kann man imo nicht sagen, dass Falkenauge der beste einzelkämpfer ist. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 11:53, 11. Mär. 2008 (CET)

:::::::::Natürlich wird Whitebeard als stärkster Pirat bezeichnet, weil er eben auch dieser ist. Allerdings ist er lediglich von der reinen Kraft stärker als Falkenauge, er kann eben mehr Gewichte heben ;). Allerdings ist Falkenauge unschlagbar mit seiner Schwertkampfkunst. Finde dass die Indizien, mit diesem Kerl und der Narbe, schon sehr eindeutig sind. Das Whitebeard eine große und starke Mannschaft hat, macht ihn natürlich für die Weltregierung und andere wesentlich gefährlicher, die Mannschaft hat also nichts mit Whitebeards Titel zu tun. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 13:41, 11. Mär. 2008 (CET)

::::::::::Hey, wir sind mal einigermaßen einer Meinung. Aber man weiß trotzdem nicht, ob WB gegen Falkenauge gewinnen würde, weil wir eben nicht wissen, ob es dabei ein reiner Schwertkampf wäre. Er ist von der reinen Kraft sträker, von Schwertskills schwächer und was die TF angeht wissen wir bei keinem von beiden genaueres (obwohl es bei WB wohl wahrscheinlicher ist, dass er eine hat). Aber irgendwie ufert diese Diskussion langsam ein wenig aus, oder? Denn das topic hier ist ja "Mihawk vs Shanks"^^ mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 11. Mär. 2008 (CET)

hier ist oft die rede das falkenauge unbesiegbar ist und das er deshalb nie verloren haben scheint, woraus wir verstehen das er gegen shanks gewonnen haben muss, jedoch vergisst nicht das unentschieden auch nicht als verloren gilt.... deshalb denke ich mal das die beiden oft mit unentschieden aus dem kampf hervorgingen {{User:ShadowRedDragon/sig}}

Joar, das is klar. Außerdem noch mal: Falkenauge ist nicht unbesiegbar, nur unbesiegt. Das ist ein verdammt wichtiger Unterschied. :) Aber die Diskussion hier ist sowieso schon lange vorbei. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 18:37, 10. Apr. 2008 (CEST)

Finds lustig dass jeder meint Falkenauge is stärker als Shanks!Er ist der beste Schwertkämpfer der Welt und unbesiegt --> Er hat noch nicht verloren.Ein unentschieden aber,zählt auch nicht als Niederlage! Ich glaube Shanks und Falkenauge haben damals ihre Kämpfe mit vielen Unentschieden bestritten. Und nur weil Whitebeard meint seine Wunde die er von ''diesem Typ'' hat schmerzt bla etc. bedeutet das net das er gegen Mihawk verloren hat! Ich mein ihr habt doch bestimmt auch Narben von irgendwelchen Auseinandersetzungen mit irgendwem,was net heißt das ihr jetz in den Boden gestampft wurdet und halbtot verloren habt^^[[Benutzer:EmptyYourMind|EmptyYourMind]] 01:51, 24. Jun. 2008 (CEST)

:Sollte Whitebeard von diesem Typ (Falkenauge) die Narbe haben, ist es natürlich trotzdem möglich dass Sie ihren Kampf nicht zu Ende geführt haben. Auch ist es möglich das Falkenauge und Shanks ein paar Kämpfe nicht bis zum Ende ausgetragen haben. Finde es übrigens lustig, das manche der Meinung sind, das Falkenauge nicht stärker als Shanks ist. Sie sind beide Schwertkämpfer und Falkenauge wird als der beste bezeichnet. Aber selbst wenn Sie damals gleichstark gewesen sind, ist Falkenauge jetzt stärker. Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 12:50, 24. Jun. 2008 (CEST)

::Und da wir Shanks ja schon so unglaublich oft haben kämpfen sehen, ist vollkommen klar, dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonst mit nichts. -.-
::Tut mir Leid, aber so offensichtlich wie du tust ist Falkenauges Überlegenheit lange nicht. Beim reinen Schwertkampf ist er stärker, ja. Aber von Falkenauge weiß man ziemlich sicher, dass er lediglich mit seinem Schwert kämpft. Shanks dürfte doch noch einiges mehr drauf haben als man denkt. Ich glaube nur aus einem Grund, dass Falkenauge stärker ist: Und zwar, weil er Zorros Endgegner wird und es langweilig wäre, wenn Zorro einen schwachen Gegner kriegen würde.
::Der Satz "Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann." ist auch einfach falsch. Warum sollte das nicht gehen? Natürlich ist Mihawk ein großes Kaliber, aber so eine Argumentation stützt das ganze nicht. So wäre Shanks auch einem Kind unterlegen, weil dieses 2 Arme hat.-.-" Ich weiß, dass du das so nicht gemeint hast. Ich wollte lediglich zeigen, dass diese Argumentation so nicht überzeugend ist. Ich hoffe das artet nicht wieder in eine ellenlange Diskussion aus. Wir glauben ja beide im Grunde das gleiche. =) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 08:47, 25. Jun. 2008 (CEST)

:::Shanks ist auch verdammt stark, ich meine er konnte einen Schlag von Whitebeard abblocken. Wie groß der Nachteil eines verloren Arm bei One Piece ist, mal abwarten. Ich hatte dabei an den Kampf Kenpachi vs Noitora aus Bleach gedacht, wobei Kenpachi einen viel stärkeren Schlag mit 2 Armen ausführen konnte. Trotzdem wird Shanks sicherlich verdammt schnell sein, wenn er also schnell genug ist um einen Schlag mit 2 Händen auszuweichen, hat er auch bei Kämpfen auf so einen hohen Level Chancen. Ich glaube aber nicht dass er mit einem Arm, bei unseren jetzigen Informationsstand, einen Schlag mit 2 Händen, auf oberster Stufe, abblocken kann und das schon einen großen Nachteil darstellt. Für mich wäre Shanks übrigens ganz oben an der Spitze, ungefähr gleichstark mit ein paar anderen hohen Tieren, wenn er noch beide Arme hätte. Übrigens, ich hatte nicht vor Falkenauge überlegen darzustellen, hatte sogar extra beim eingehen auf den vorigen Beitrag „sollte er“ mit eingefügt, damit ich nichts als Fakt aufführe, wo es auch andere Möglichkeiten gibt. Wegen der sarkastischen Behauptung (sorry im voraus), dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonnst nichts -.-, ist ja schön und gut. Er hat noch die Aura, wobei er nicht sein Schwert benutzt, davon wird Falkenauge aber trotzdem nicht umfallen. Jetzt über mögliche weitere Fähigkeiten Theorien aufzustellen finde ich einfach nur falsch, bis jetzt hat er noch keine anderen Fähigkeiten gezeigt. Ich finde es nur immer lustig, dass viele sich mögliche Fähigkeiten ausdenken, nur da Sie nicht wahr haben wollen, das Falkenauge eine Chance gegen Whitebeard haben könnte. PS: Mit dem letzten Absatz ging ich auf eine schon lange gelöschte Diskussion aus dem PB ein, es ist also nicht an dich persönlich gerichtet. Das wird auch erstmal mein letzter Beitrag zu dem Thema sein, will es nicht zu einer ellenlangen Diskussion werden lassen. =) mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 13:37, 25. Jun. 2008 (CEST)

::::Genau. Man sollte jetzt nicht über Shanks Fähigkeiten diskutieren, da man sie nicht kennt. Aber mit der Behauptung, dass Falkenauge stärker ist als Shanks, hast du eben so getan, als wären Shans' Fähigkeiten bekannt. Was genau diese Aura bewirkt werden wir später erfahren, aber den Rang eines Kaisers hat er nicht einfach so zum Spaß. Und ich glaube auch, dass er ihn noch mit einem Arm verdient. Und warum sollte er mit einem Arm keinem Schlag von 2 Armen ausweichen können? Naja egal. Er kann WBs Schlag blocken, dann denke ich auch, dass er einen Schlag von Falkenauge blocken kann. Falkenauges Überlegenheit liegt meiner Meinung nach in der Geschwindigkeit und nicht in der Power. Und Shanks sollte sich inzwischen an das Fehlen seines Arms gewöhnt haben und somit sollte dieses Problem seiner Geschwindigkeit nicht im Wege stehen. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 14:06, 25. Jun. 2008 (CEST)

;der stärkste schwertkämpfer

Wenn Falkenauge der stärkste schwertkämpfer ist,heißt das dann er ist stärker als Shanks.Shanks ist doch ein schwertkämpfer?[[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] 12:07, 2. Mai 2008 (CEST)

Nein das heißt nicht das er stärker als Shanks ist, da man noch nicht weiß ob Shanks noch was anderes drauf hat. Meine persönliche Meinung/Theorie ist das Shanks Falkenauge im reinen Schwertkampf unterlegen ist, allerdings in einem "normalen Kampf" gewinnen würde. (Sry das ich noch auf eine Frage vom 2. Mai antworte aber ich hasse einfach diese Falkenauge ist stärker als Shanks Sachen nur weil man Shanks bis jetzt nur mit dem Schwert gesehen hat.) Mfg, [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 19:31, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Diese Diskussion scheint wirklich nie ein Ende zu nehmen. Ich habe jedenfalls mal in einem Übersetzungsforum gelesen, dass im Gelben Sonderheft Shanks als Schwertkämpfer definiert wird und Falkenauge eben als bester Schwertkämpfer. Wie es im deutschen übersetzt wird, werden wir wohl irgendwann im November erfahren. Deswegen besteht zumindest für mich kein Zweifel daran, das Falkenauge Shanks in einem Duell besiegen würde, der Levelunterschied wird aber nicht al zu groß sein. Auch sollte man nicht vergessen das Shanks eine Mannschaft hinter sich hat und deswegen von der gesamten militärischen Stärke Falkenauge überlegen ist. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:05, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Da ich weiß das du sowieso nicht von der Theorie Falkenauge is stärker als Shanks wegkommst, will ich mit dir darüber gar nicht diskuttieren. Ich wollte eig nur die Frage von [[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] antworten. Nj ist ja auch egal wir werden denk ich bald sehen was Shanks wirklich drauf hat. Bis dahin sry das ich nochmal mit der Diskussion angefangen habe. mfg, [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 11:48, 16. Aug. 2008 (CEST)

:::Es gibt keine Theorie darüber das Falkenauge stärker als Shanks ist, da es nach unserem jetzigen Wissensstand ein Fakt ist. Es gibt lediglich die Theorie das Falkenauge nicht stärker als Shanks ist, da Shanks bestimmt noch andere Fähigkeiten hat (ob diese Theorie nun richtig oder Falsch ist, lohnt sich nicht weiter darüber hier zu diskutieren, da diese Diskussion kein Ende finden würde). Falkenauge wird auch sicherlich noch andere Fähigkeiten haben, als er uns bisher gezeigt hat. Jedenfalls ist ein Fakt das Falkenauge und Shanks Schwertkämpfer sind und es ist ein Fakt das Falkenauge der beste Schwertkämpfer ist. Das Shanks noch andere Fähigkeiten hat, ist abgesehen von Haki, eine Theorie. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:22, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Treffen in Episode 151 ==

in folge 151 hat er gesagt, das er eigentlich zwischen einen Treffen der weltregierung und den 7 samurai nichts zu suchen hätte, wieso? [[Benutzer:Sir Crocodile, der Samurai|Sir Crocodile, der Samurai]] 16:51, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde mal sagen weil er zwar ein Samurai ist aber nicht das tut was er von der Weltregierung gesagt bekommt, da es ja heißt das nur Bartholomäus Bär als einziger Samurai der Weltregierung treu ist. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:21, 18. Feb. 2008 (CET)

also ich glaube das Falkenauge zu dem treffen gekommen ist aus zwei gründen

1.er wollte wissen wer der nächste Samurai wird nach Sir Crocodile
2. er wollte wissen ob über zorro diskutiert wird da er ja beim Kampf gegen Zorro gesagt hat er behält ihn im auge.

--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:32, 20. Mär. 2008 (CET)

== Zorro geistiger Mihawk? ==

Urgendwie erinnert mich falkenauge an zorro... --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 17:56, 19. Feb. 2008 (CET)

:Warum denn das ? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 18:02, 19. Feb. 2008 (CET)

== Warum Samurai ==

ich glaube den Grund zu wissen, warum Falkenauge bei den Samurai eingestiegen ist. weil er bereits der beste Schwertkämpfer der Welt war, wollte er durch die Welt reisen und eine Herausforderung suchen. Und weil er keine Lust mehr hatte, ständig Marinesoldaten umzubringen, schloss er sich der WR an. aus diesem Grund ließ er Zorro am leben, damit er mal wieder einen starken Gegner hat. {{Benutzer:Zorro, der Einzigartige/sig}} 19:18, 23. Feb. 2008 (CET) (wofür das Datum dranhängen?)

:Eigentlich kann ich mir Falkenauge gar nicht als Pirat vorstellen, so wie er immer einsam dahin segelt^^ Ich kann mir vorstellen, dass er schon immer nach starken Gegner gesucht hat und nebenbei straffällig geworden ist. Entweder wurde er von der WR angesprochen oder ihm gingen die Marineschiffe langsam doch ein bissel auf die Nerven^^ Ach, übrigens: "wofür das Datum dranhängen?" - Weil der Boss das sagt^^ {{user:unwissender/sig}} 19:35, 23. Feb. 2008 (CET)

::Ich glaube nicht das Falkenauge immer alleine auf der suche war nach starken Gegner ich glaube eher er war der Vize von Gold Roger oder nur sein bester Schwertkämpfer so wie Zorro bei der Strohhutbande das könnte ich mir eher vorstellen --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:39, 26. Feb. 2008 (CET)

== Cyrano als Vorbild für Falkenauge ==

Ich habe mir grade den Manga [[wanted!]] gekauft, in Monsters (wo auch [[Ryuma]] seinen ersten Auftritt hat) sieht der Bösewicht kleidungstechnisch fast wie Falkenauge aus. Unter anderem der Hut mit diesem komischen Federdings^^ Der Typ heißt cyrano, vll. scan ich später noch ein bild ein {{user:unwissender/sig}} 17:45, 28. Feb. 2008 (CET)

:So, Bild ist [http://img100.imageshack.us/img100/6725/cyranoky9.png hier]. Wenn ihr auch eine Ähnlichkeit sieht, füge ich es als Theorie ein. {{user:unwissender/sig}} 18:18, 28. Feb. 2008 (CET)

::aber wo ist sein Black Sword Yoru? das hat er doch immer dabei --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:27, 28. Feb. 2008 (CET)

::Cool. Der sieht fast aus wie Falkenauge. Zwar gibts unterschiede, aber trotzdem ist die Ähnlichkeit da. Kannst du als Theorie einfügen. {{User:Sephiroth/Sig}}, [[Benutzer Diskussion: Sephiroth|Disk.]] 20:41, 28. Feb. 2008 (CET)

:: Stimmt, die Ähnlichkeit ist verblüffend. Also ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. Oder zu verschiedenes. Und das Black Sword Yoru: Klar, dass es fehlt, da es wohl auch nicht Falkenauge ist und wenn er es ist, könnte es ja auch sein, dass er das damals nicht hatte. ;-) ^^ {{User:Member of cp9/Signatur}} 20:47, 28. Feb. 2008 (CET)

:::Stimmt könnte ja sein das er es damals noch nicht hatte. Ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:25, 28. Feb. 2008 (CET)

== ehemaliger Mitstreiter von Gol D. Roger ==

die Theorie er wäre ein hohes tier in GR mannschaft gewesen ,halte ich für sehr unwahrscheinlich,da ich ihn in etwa so alt wie Shanks einschätze und erdemnach schon als junger erwachsener "ein hohes tier"gewesen sein müsste,das widerum ist das unwahrscheinliche an der Theorie,ob er überhaupt inGR bande war,wag ich auch zu bezweifeln. -- {{Benutzer:Banana Joe/sig}} 18:04, 5. Mär. 2008 (CET)

:Also Ruffy und die SHB besteht auch nur aus jungen Erwachsenen(Franky, Robin und Brooke ausgeschlossen). Ruffy ist 17 und hat ein riesen Kopfgeld. Ich halte das ganze schon für sehr wahrscheinlich. Keiner weiß ja auch, wie lange Shanks und Buggy auf der Oro Jackson waren. Die hätten auch ein hohes Tier seien können, genau wie wahrscheinlich auch Falkenauge. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:25, 9. Mär. 2008 (CET)

::Shanks und Buggy waren Schiffsjungen ,sozusagen die unterste Schicht,Falkenauge schätze genauso alt wie die beiden und Gold Roger war doch schon ein älterer Mann ,der hat sich sicher welche in seinem Alter zuerst geholt,wie du schon sagst der Käpten ist nicht viel älter als sein Kameraden.Gold Roger ist vo 22 jahren gestorben ,nehmen wir mal an Shanks und Buggy waren da 15 oder so ,da halte ich es für unwahrscheinlich ,dass ein junge im gleichen alter doch schon eine hohes tier ist ,aber ich kann mich auch irren.--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 23:18, 15. Mär. 2008 (CET)

:::Ich kann mir schon vorstellen das Charaktere wie Shanks oder Falkenauge mittlerweile 40 - 50 Jahre alt sind. Also waren Sie zu der Zeit wo Gold Roger die Meere unsicher gemacht hat, zwischen 18 und 28 Jahre alt. Denke also schon, dass es möglich ist, dass Sie dort schon sehr große Tiere waren. Auch sollte man bedenken, dass die stärksten der Strohhutbande aus dem Eastblue kommen und Falkenauge sagte, das dieser Ozean der Schwächste ist, von allen die von der Grandline getrennt sind. Das ist natürlich auch der Grund, warum die Strohhutbande sich noch weit verbessern kann, da Sie ja in ihrem Heimatozean von den Gegnern nicht gerade überfordert wurden, also schwächere Gegner hatten als Sie z.B. im Westblue gehabt hätten. Demzufolge ist es nur verständlich, das Leute aus anderen Meeren auch schon in jungen Jahren verdammt stark sein können. Oda meinte ja mal das ihr alter sich nicht ändert, also Ruffy während seiner bisherigen Reise 17 geblieben ist, obwohl Sie schon mehr als ein Jahr unterwegs sind. Wenn das so weiter fortgeführt wird, wird Ruffy mit einem alter von 17 Jahren Piratenkönig, deswegen würde ich mir echt keine Sorgen darüber machen, dass jemand mit 17 kein großes Tier gewesen sein kann. Allerdings eine Frage würde mich schon interessieren, waren Shanks und Buggy im Manga Schiffsjungen oder wurden Sie so bloß im Anime oder irgendeinem Sonderheft bezeichnet. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:53, 17. Mär. 2008 (CET)

::::Also ich finde nicht ,dass Shanks aussieht wie ein 40 bis 50 Jähriger,meiner meinung nach sieht er aus wie 36 Jähriger ,zu deiner Frage ,das ist im kapitel 433 oder so,da werden buggy und Shanks Kabinenjungen genannt.Mein Problem ist, wie schon jemand in der Diskussion hier schrieb ,dass nich alle beliebten/starken/berühmten zwangsläufig zu GR gehören müssen.Das würde GR`s Crew zum Rückgrat der Story machen und das war bis jetzt in keinster weise angedeutet, vorallem erwähnte Whitebeard Falkenauge nicht als er die aufzählte,die sowohl damals als auch heute berühmt sind.Als ehemaliger Widersacher von Whitebeard hätte er sicher Erwähnung gefunden als Whitebeard erzählte,da sich WB sogar an Buggy während der Kämpfe mit GR erinnerte .--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 18:20, 17. Mär. 2008 (CET)

:::::Dann war Shanks 14 Jahre alt, als er auf Gold Rogers Schiff war, immerhin war er zu dem Zeitpunkt 22 Jahre jünger, wird aber sicherlich ungefähr stimmen (vielleicht 1 – 3 Jahre mehr). Übrigens habe ich in meinen Beitrag kein einziges mal erwähnt, das Falkenauge mit in der Mannschaft von Gold Roger war, glaube ich auch nicht. Habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich mir gut vorstellen kann, dass er auch schon in sehr jungen Jahren verdammt stark war. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:34, 17. Mär. 2008 (CET)

::::::Shanks ist derzeit btw. 37. (Kam in einer der ersten FPS)
::::::Ich kann mir Falkenauge irgendwie nicht so recht als untergeordneten vorstellen... Ich glaube eher, dass er schon immer ein ziemlicher Einzelgänger war, vielleicht hat auch er einen Verlust gehabt (wie Kuina bei Zorro) und hatte jemandem versprochen, der stärkste zu werden o.ä. Außerdem sieht er meiner Meinung nach jünger aus als Shanks. Deshalb halte ich es für relativ unrealistisch, dass Falkenauge in Gol D. Rogers Crew war... Möglich ist es, allerdings gibt es imo einige Sachen, die dagegen sprechen und genaugenommen gibt es nichts, was dafür spricht (außer eben der Tatsache, dass es möglich wäre). mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:51, 20. Mär. 2008 (CET)

::::::: Ich glaube auch nicht das Falkenauge in der Bande von Gol d. Roger war. erstens weil er viel zu jung meiner Meinung ist ich würde sag das er höchstens 30 ist. Zweites ich kann wir Falkenauge auch nicht als Untergebener vorstellen er ist meiner Meinung schon immer ein Einzelgänger gewesen. Und drittens er hätte glaube ich nicht mit Shanks gekämpft wenn sie mal in derselben Mannschaft gewesen wären.
:::::::mfg--[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 14:08, 24. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich kann mir auchnicht vorstellen, dass Dulacre mal Nakama von Gol D. war. Aus den bisher genannten Gründen. Außerdem, warum sollte WB ihn dann nicht zusammen mit Shanks und Buggy erwähnt haben, als er sich erinnerte? Darüberhinaus muss ja nicht zwangsläufig jeder starke Typ automatisch mal in Gol D.'s Bande gewesen sein.
::::::::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:42, 24. Mär. 2008 (CET)

ich glaube ja das Falkenauge auch wie Zorro Kopfgeldjäger gewesen ist und das er vieleicht mal mit WB gekämpft hat und ihm zwar so die wunde zugefügt hat aber im kampf mit WB unterlegen war und das Roger ihn irgentwie gerettet hat auswelchen gründen auch immer und deshalb so vieleicht auch die freundschaft zu Shanks aber alles nur theorie. --PiratenKoenig 13:37, 24. Jun. 2008 (CEST)

:::::::::Das FA kopfgeldjäger war, find ich gut. Aber die Frage ist, wie bzw. warum er zum Pirat wurde. Ich glaub nicht, dass er bei GR in der Bande war. Das wäre auch bisschen doof, da ja denn fast jeder "ältere" Pirat in GRB war. Zwar war GRB stark und hatte viele Mitglieder, wovon einige immer noch leben und aktiv sind, aber FA war bestimmt keiner von den. Nur weil er mit Shanks befreundet ist, muss er nicht in der gleichen Bande gewesen sein. Vllt. haben sie die gleiche Heimat oder die Eltern kannten sich. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 13:56, 24. Jun. 2008 (CEST)

ich denke mal das meine theorie garnicht ma schlecht is, ich meinte ja auch nicht das FA in Roger´s bande wa sondern das er zu Shanks steht weil Roger ihm das leben gerettet haben könnte und ich weis nicht aber er muss doch kein Pirate sein oder gewesen um ein Samurei der Meere zuwerden oder ?--PiratenKoenig 17:23, 24. Jun. 2008 (CEST)

Wenn Falkenauge in GR Bande wäre, wäre das irgendwo schon im Manga oder Anime vorgekommen, wann Zorro mit Falneuage gekämpft hat wusste Ruffy noch nicht wer er ist Shanks hat ihm bestimmt von den früheren Zeiten erzählt wann er selbst in GR Bande war--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

Semsi was du geschrieben hast is Käse, das einzigste was stimmt is das Ruffy zu der zeit auf dem Baratie nicht wußte wer Falkenauge ist bis auf Zorro und Jeff mal davon abgesehen interessiert es Ruffy eh nicht wer irgent welche anderen sind.an meiner Theorie Könnte aufjedenfall was dran sein--PiratenKoenig 22:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

==Geheimes Bündnis mit Schanks==

Hallöchen... kann es sein, dass Falkenaugen (bsp.: Samurei-treffen) (erst) nur an der SHB interessiert war, weil er es Shanks versprochen hat auf sie aufzupassen?? [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 14:14, 30. Jul. 2008 (CEST)

: Glaub ich eigentlich nicht. Er hat doch nur Interesse an ihr, weil er später wieder gegen Zorro kämpfen will und jetzt verfolgt, wie sie sich alle weiterentwickeln bzw. stärker werden. {{User:Lazalantin/Sig}} 14:21, 30. Jul. 2008 (CEST)

::Ich finde auch das, dass nicht seien kann, weil sonst hätte er nicht mit Zorro gekämpft.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 22:03, 30. Jul. 2008 (CEST)

= Fehler im Artikel =

== Kleine Korrekturen ==

Mir sind einige kleine Fehler bzw. stilistische Schwächen im Artikel aufgefallen:

"Falkenauge kämpfte bereits gegen Lorenor Zorro und besiegte ihn mit Leichtigkeit."
-> Es müsste eigentlich "... und besiegte diesen mit Leichtigkeit." heißen.

"Zwei von Zorros Schwertern konnten dem nicht standhalten ..."
-> Es müsste eigentlich "... konnten diesem nicht standhalten ..." heißen.

"... und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "..., sich töten zu lassen." heißen.

"..., dass auch er von einer Teufelsfrucht gegessen hat,..."
-> Es müsste eigentlich "..., dass auch Falkenauge von einer Teufelsfrucht ..." heißen, da es sonst missverständlich ist.

"... und ein hohes Tier in der Rangordnung."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "... und einer der Anführer der Bande." oder "... und bekleidete eine hohe Position in der Rangordnung." heißen.

"schnelligkeit"
-> Das müsste groß geschrieben werden.

MfG Parathion {{unsigned|ALT=falsch|Parathion|17:43, 25. Apr. 2007 (CEST)}}

:<s>Weiß du was du bist ein Streber!</s>(multiple Satzzeichen entfernt){{unsigned|Enel500|17:28, 9. Mär. 2008 (CET)}}

== Rechtschreibung im zweiten Absatz ==

zweiter absatz:"...Ruffys '''erstes''' Kopfgeld..."
dritter absatz:"...damit Zorro stärker werden '''könne'''...."

MFG Wolle^^ {{unsigned|ALT=falsch|Wolle21|14:50, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Will nur mal anmerken, dass die Fehler (am herausstechendsten der im zweiten Absatz) immer noch nicht korrigiert wurden. [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 17:44, 26. Jul. 2008 (CEST)

::So, also ich hab mich jetzt darum gekümmert. Danke an Parathion, an Wolle21, für die Verbesserungen, und danke an Lazalantin, für die Erinnerung. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 14:51, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Noch nie verloren? ==

@Tessaiga. Wos wurde gesagt, dass er noch nie verloren hat? Kann mich nicht erinnern! Hat er nicht früher immer gegen Shanks gekämpft. Da hat er bestimmt mal verloren! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:23, 2. Mai 2008 (CEST)"

 Es wurde gesagt als Falkenauge das erste Mal auf die Strohhutbande getroffen ist. Wenn du mehr wissen willst kannst du oben unterm Menüpunkt „Verschiedenes“ mehr nachlesen, da wir dort schon über das Thema gesprochen hatten. Es ist jedenfalls ein Fakt, das Falkenauge noch keinen einzigen Kampf verloren hat. Immerhin kann man dies aus seinem Titel, von den englischen Subs, ablesen und es wurde auch bei der deutschen Übersetzung von Rotfuß Jeff gesagt. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 22:45, 2. Mai 2008 (CEST)

Ok, danke! Ich hatte den Don Creek Arc nicht mehr detailliert im Kopf! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:59, 2. Mai 2008 (CEST)"
----
ähm, nein es wurde nirgends gesagt das er ungeschlagen ist. im anime wird viel erzählt, aber im manga steht nix. Da sagt mihawk nur, das selbst der beste schwertkämpfer nicht gegen ihn antreten würde, weil dieser wüsste der er eh keine chance hat.
:{{User:Strawhat/sig}}

:In den englischen Subs wird er jedenfalls mit dem Titel „unbesiegbarer Schwertkämpfer“ benannt. Das der deutsche Manga viele Übersetzungsfehler macht ist ja bekannt, weswegen es in meinen Augen ein Fakt ist, das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 02:55, 3. Mai 2008 (CEST)

==Änderung eines Satzes==
''Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne.''
Hier hört es sich so an als hätte er ihn gar nicht erst angegriffen sondern gehen lassen, dabei hat er ihn doch ein mal richtig mit dem black sword geschlagen. ich würde es in "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge verwundete ihn nur und ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne." umändern! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 19:35, 10. Mai 2008 (CEST)

:Ist am Leben lassen nicht eine logische Konzequenz aus nicht getötet werden?Also ist es doch klar, dass Zorro nur verwundet wurde und nicht getötet.Oder möchtest du, dass man betont, dass Falkenauge gnädig war?Bitte begründe deine Satzergänzung noch etwas--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 19:42, 10. Mai 2008 (CEST)

::Ich finde den Satz von Smutjesanji93 besser, also ich fände es richtig den Satz so umzuändern. Bei dem momentanen Wortlaut sieht es so aus, als ob Falkenauge extra locker zugeschlagen hat und das der Grund war, warum Zorro überlebt hat. Denke eher dass das ein weiter Aspekt ist, der Falkenauge so beeindruckt hat, dass er selbst nach so einer schweren Verletzung noch gelebt hat. Dass dies ein für normale Leute tödlicher Schnitt war, konnte man gut an den Bemerkungen von [[Arlong]] erkennen. Deshalb spreche ich mich für die Änderung aus. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 19:56, 10. Mai 2008 (CEST)

ich wollte damit außer dem von dir genannten auch ausdrücken das er überhaupt getroffen wurde denn dort steht nur das er ihn verschonte und das könnte dann missverstanden werden! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:07, 10. Mai 2008 (CEST)

:Siehst du und schon erkenne ich auch warum du das ändern willst.Braucht nur ein bissel Begründung xD--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:12, 10. Mai 2008 (CEST)

::Besser wäre vielleicht wenn man es auf diese Art Schreiben würde: "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, unterließ Falkenauge es Zorro, der im Wasser gelandet war, einen weiteren Finalen Schlag zuzufügen.“ mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:15, 10. Mai 2008 (CEST)

::DEr gefällt mir auhc besser, aber das mit dem finalen Schlag muss da nicht drin sein, da falkenauge doch nich ins wasser geprungen wäre um Zorro unterwasser den Rest zugeben.--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:30, 10. Mai 2008 (CEST)

:::Ja, der Schluss des Satzes hat mir auch nicht richtig gefallen, mir fiel nur nichts Besseres ein. Werde mir darüber auch noch Gedanken machen. Wenn wer anderes eine gute Idee hat, wie der letzte Teil des Satzes aussehen könnte, würde mich über Vorschläge freuen. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:33, 10. Mai 2008 (CEST)

::::Habe den Satz jetzt noch leicht umgestaltet, so das er von der Handlung her Korrekt ist, weswegen ich ihn auch gleich einstellen werde: Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, sagte Falkenauge zu Zorro, das es noch zu früh für ihn sei um zu sterben. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:33, 11. Mai 2008 (CEST)

== Dulacre ==

wenn man nur dulacre eingibt erscheint nicht der artikel von mihawk! ichn weiß kaum einer würde eifach nur dulacre eingeben aber ich fänds toll wenn man auch auf die seite kommt wenn man das eingibt! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:10, 10. Mai 2008 (CEST)

:erledigt {{User:Thorscht'n/sig}} 13:21, 24. Jun. 2008 (CEST)

was mich seh beschäftigt ist: wo bleiben die richtig starken gegner, durch die zorro auf mihawks level kommen will! ich meine zorros gegener werden i.wie nicht stärker. am anfang waren sie sogar ein witz! gegen kabaji hat er sich sogar selbst verletzt, gegen die brüder maunz hatte er nur schwierigkeiten weil er nur ein schwert hatte! und gegen okta war er nur durch die wunde ggen falkenauge geschwächt! der erste richtig harte gegner von zorro war mr. 1! aum empfand ich persönlich wieder wesentlich schwächer als mr. 1 und zorro hatte kaum probleme! ecki finde ich auch schwächer als mr. 1 und naja ryuma kann ich noch nicht einschätzen! von daher frage ich mich...falkenauge ist DER BESTE und wenn zorro keine richtig harten gegner bekommt, wie soll er dann so stark wie er werden?<

was sagt ihr dazu? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 21:50, 19. Jul. 2008 (CEST)

Kann das teils nachvollziehn allerdings was ich überhaupt nicht nachvollziehn kann....mr.1 stärker als ecki??? Meines wissens nach könnte Ecki Mr. 1 mit Leichtigkeit besiegen und zu deiner aussage zorro steigert sich nicht. ich finde bspw auf Ennies Lobby hat er einen gewaltigen Sprung gemacht . Außerdem wenn Falkenauge wirklcih zorros endgegner ist dann dauert es noch sehr lange bis er wieder auf ihm trifft bis dahin kann noch viel passiern. (Übrigens finde ich auch das Aum ne spur stärker als Mr.1 war aber das ist vllt ansichtssache)

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:00, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...ich bezweifle, dass aum eisen schneiden kann und naja...ecki kann es vllt, also ist ecki vllt doch stärker! aber naja...ich hoffe jetzt kommen richtig krasse gegner auf zorro zu!^^ --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:15, 19. Jul. 2008 (CEST)

sry ich hab das aus einem anderen blickwinkel betrachtet als du...du hast die kämpfer untereinander verglichen alsoso mr1 vs aum mr1 vs ecki ich hab eher danach gemessen was für chance sie gegen zorro hatten. Bei Aum bin ich mir sogar ziemlich sicher das er kein eisen schneiden kann bei ecki vllt(also deiner meinung^^)
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:37, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...bei mir schließt das eine das andere ein! zum eine finde ich die gegner unterschiedlich stakr und zum anderen finde ich die kämpfe unterschiedlich hart! ich beurteile das gerne durch den blutverlust^^ gegen ecki und aum verliert zorro zum bsp kaum blut...vllt liegt es daran, aber mir kommen diese kämpfe nicht so schwer für zorro vor! --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 23:46, 19. Jul. 2008 (CEST)

== Falkenauge kein Samurai sondern Kopfgeldjäger? ==

Das hört sich jetzt vielleicht dumm an, aber ich hab mir vorhin mal wieder paar alte Folgen angeguckt und ich hab irgendwie nicht so in Erinnerung, dass jemals gesagt wurde dass er ein Samurai ist. (ICH KANN JETZT FALSCH LIEGEN) aber ich hab irgendwie nur im Kopf, dass das alle annehmen, weil der bei dem Samuraitreffen der Weltregierung dabei war. Doch wenn man sich dieses Treffen genau anguckt waren alle extrem überrascht, dass Falkenauge gekommen war und auch eher nicht so erfreut das er da ist (obwohl die eigentlich froh sein sollten, dass noch ein 3. samurai dazu gekommen ist). Er selber hat auch gesagt, dass er nur ein Beobachter ist und nur wegen der SHB da ist.
Da ich mir nicht sicher bin ob es gesagt wurde klärt mich bitte auf und nennt mir das Kapitel oder Volume pls, weil ich habs echt nicht mehr im Kopf wo das gesagt wurde.

mfg Brumbaer 26.7.08

:Wenn du dir die Referenzen anschaust, siehst du die Kapitel, wo du nachschauen kannst. Z.b. wird in Kapitel 50 erwähnt, dass er Samurai ist. Und als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft. Das mit dem Beobachter kannst du so interpretieren, da er ansonsten recht selten dort zu geben ist und ihn die Politik eh nicht interessiert. War war nur dort, weil die neuen Piraten besprochen wurden und halt Crocodiles Nachfolger. Aber wichtiger waren für ihn die Strohhutbande.mfg [{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:M-o-e}} {{SERVER}}/images/Moe-sig.png] 21:19, 26. Jul. 2008 (CEST)

also ich hab mir kapitel 50 nochmal durchgelesen und da wurde bei seiner vorstellung nur geschrieben:
Mihawk The "Hawk Eyes" and the invincible Swordsman... ich seh da nix von samurai, ich weiss jetzt nicht mehr so genau wie es bei der vorstellung der anderen samurai war, aber bei demhier stand nix davon... und zu dem "als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft" ehm ja, dieser komische laufbursche von blackbeard hats ja auch geschaft da rein zu kommen... wenn du dich genau erinnerst wurden flamingo und kuma über "lautsprecher" durchgesagt (zumindest im anime), dies ist aber bei mihawk nicht der fall gewesen

so, hab mir nochmal das treffen der samurai im manga durchgelesen und das ebstätigt mich immer mehr! flamingo und kuma wurden als "Seven gods of Pirate" vorgestellt, also als samurai. Und als Mihawk den raum betritt wusste Sengok nur indirekt wer er war indem er sagt "....you must be..." wird dann aber von flamingo unterbrochen. Das bedeutet, dass sengok ihn zwar irgendwoher kannte, aber bestimmt nicht als samurai.

mfg brumbaer 27.7.08

:Dann solltest du vielleicht Kapitel 69 nochmal durchlesen. Da stellen Johnny und Yosaku die Samurai vor und nennen als ersten davon Falkenauge. Und jetzt fang bitte nicht an mit "Aber vielleicht haben die sich ja geirrt..."! Falkenauge ist ein Samurai. mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 19:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

naja der typ sagt ja auch, dass arlong so stark wie jimbei sei
mfg brumbaer

:Jetzt komm mal ich dazu^^ 1. wiederhole ich auch mal, was Hobb sagte: Yosaku nannte Mihawk als einen der Sieben Samurai. (Kapitel 69, Seite 6, Panel 3, wenn du es ganz genau wissen willst^^) Es ist einfach so. 2. Glaubst du wirklich, dass Yosaku einschätzen kann, wie stark Arlong ist? Seine Behauptung stützt sich auf Geschichten und Kopfgeldern, der ist ja damals noch nie außerhalb der Grand Line gewesen. Also, da hat er Unrecht gehabt, ja, aber für den sind ja schon 17 Mios viel. Hoffe, dass ich diese Frage nun endgültig beendet hab. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 23:32, 27. Jul. 2008 (CEST)

::Falkenauge ist ein Samurai der Meere! Punkt ... ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!
::Hier für alle Zweufler noch den Beleg von Stepehn:
:: Yosaku: The Seven Armed Seas are a group of pirates who prey on uncivilized lands and pillage other pirates,
::then give a percentage of their loot to the government, in exchange for exoneration.
::Other pirates will call them "government dogs," but do not be fooled,
::they are POWERFUL!!!
::In fact, Mihawk the Hawk-Eyed, the man who defeated Brother Zoro,
::happens to be one of those very Seven Armed Seas!!! MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 17:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::"ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!" die diskussion war schon am 27. juli vorbei, aber danke dass du auch deinen senf dazu gegeben hast ^^ (im inneren bleibe ich aber immer noch dabei das er kein samurai ist)--[[Benutzer:Brumbaer|Brumbaer]] 20:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Name Dulacre ==

Hallo ich finde man sollte hinschreiben das Dulacre als Dularä ausgesprochenwird mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 14:58, 12. Aug. 2008 (CEST)

:bestimmt nicht =) wir können doch nicht immer, wenns schwer wird, etwas auszusprechen, die lautschrift (oder wie die heißt) benutzten!! {{User:Thorscht'n/sig}} 15:03, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Und wieso nicht? Was spricht dagegen? {{User:Supay/Signatur}} 19:50, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Weil wir es wenn dann überall und auch bei englischen Namen machen sollten... Es sieht imo aber ziemlich bescheuert aus, wenn dann hinter "Monkey D. Ruffy" noch sowas wie "(Monkei Di Raffi)" steht...^^ Und es uneinheitlich zu machen fände ich schwachsinnnig... Ganz oder gar nicht. Und ich bin hier ganz klar für gar nicht. Außerdem ist auch bei einer solchen Lautschrift noch nicht allen völlig klar, wie der Name ausgesprochen werden muss. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 19:56, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Dann müsste man bei jedem englischen Namen einen hiweis angbringen, dass dieser englisch ist und die dazugehörige Lautschrift einfügen, beispiel "Edward Newgate" jeder normale Mensch wird wohl wissen, dass das "Edwoard Njiugäit" ausgesprochen wird und wenn nicht, dann ist das nicht unser Problem, oder? So viel Grundenglischkentnisse sollte man schon mitbringen ... also ich bin klar dagegen, wenn es nur bei 1-2 speziellen Namen der fall sein sollte, dann ok, aber doch nicht jeder Name, wie bescheuert ist das bitte? >,< MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 19:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::PS: Hbb wahr wohl schneller ... xD

:::: ist mir schon kalr jedoch habt opwiki auch kleine User die so was nicht wissen oder das heißt dann nicht Monkei Di Raffy das würde so bleiben Monkey.D.Ruffy mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:31, 12. Aug. 2008 (CEST) also ich were darfür bitte noch einmal überdenken.
:::::Erklär mir das mal. Wieso sollte es in der deutschen Lautmalschrift so bleiben? Das it ein englisches Wort und wenn du es im deutschen so sprichst, wie man es schreibt, tust du mir Leid... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]'''
:::::Ja, aber sollen wir auch einen Deutschkurs einbauen, nur weil wir eventuell ein paar user haben, die entweder noch zu jung sind oder kein deutsch können? das ist wie gesagt nicht unser Problem, klar kann man jetzt dafür argumentieren, aber wie gesgat auch dagegen und ich finde es wirklich unnötig, mehr will ich dazu jetzt auch nicht sagen XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:34, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::: Ja gut für die englischen Namen brauchen wir das warscheinlich nicht aber andere Sachen wie dieser Name Z.b. oder franz. Namen da ist sowas sinnvoll. Wir machen das ja auch bei den japanischen Bezeichnungen. {{User:Supay/Signatur}} 20:38, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::: Nein kein deutsch kurs einbauen. Ich meinte es so wie Supay bei den englischen namen oder wörtern braucht man das nicht aber wie z.B bei Dulacre wenn man nicht weiß wie das heißt ließt man Dulars aber es heißt ja Dulacrä also ich were wirklich darfüt das bei den deutschen namen im profil oder unten im text in klammern hinzuschrieben. Mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:51, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Nur mal so, falls wir diesem überflüssigen Gesuch nachkommen sollten: Wie machen wir die franz. Lautmalschrift so, dass man sie versteht? Es geht dabei ja mal wieder darum, die Welt für kleine Kinder schöner zu machen... Und ein Kind, das nicht weiß, wie man Namen ausspricht, weiß auch mit 'ner lautmalschrift nichts anzufangen. Und wenn wir hier so Kram reinschreiben wie "Dularä" blamieren wir uns wirklich... Und ich muss auch gestehen, dass ich noch niemanden gehört habe, der "Dularä" sagt. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 20:56, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::Also ich lese Dulacre nicht als Dulacrä sondern Dülacröe, das klingt am richtigsten in meinen Ohren (klingt für mich wie ein französischen Fantasiewort abgeleitet von Dracula) MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:52, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Ja kann sein jedoch wird es in der episode als Dularcä gesagt ob es richtig geschrieben ist weiß ich nicht aber kann man es nicht ändern? oder eine kleine bemerkung in den text mit reinschreiben. mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:54, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::Erstens ist der deutsche Anime kein Maßstab und somit kein Argument (ob du jetzt recht hast oder nicht), wenn es im japanischen Anime auch so ausgesprochen wird, dann ist ja gut, aber für diesen recht französisch klingenden Namen gibt es wohl keine falschere Aussprache als "Dulacrä" hattest du das nur noch so in Erinerung, oder hast du Episode eben erst gesehen (und sei bitte ehrlich!) in meinen Augen wäre "Dülacröe" da die passendere Aussprache, ich hör mir jetzt mal an, wie es im japanischen Anime ausgesprochen wird, denn auf den deutschen kannst du schei**** XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 21:03, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::Okay ich lüge dich nicht an, ich habe den nochenmal vor 20 minuten angesehen und dar hat der Dulacrä gesagt. MFG, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:06, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::Immerhin ist jetzt ein "c" drin. Oben hast du "Dularä" geschrieben.. Und das ist einfach keine von dieser Welt stammende Sprache. ;) Ich habe mir gerade die deutsche Fassung (die eigentlich total egal ist) angesehen und da ist es eindeutig "Dülacre" mit einer etwas anderen "e" Betonung, die etwas ins "ö" reingeht... Aber das ist ja eigentlich auch total egal. Mir hat immer noch keiner eine Antwort darauf gegeben, wie das verständlich in den Artikel eingebracht werden sollte, wogegen ich mich immer noch entschlossen wehre.^^ mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:14, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::Gib doch einfach unten in den text das Wort betonung an und schreib den namen hin wie er ausgesprochen wird hin mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:19, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::Und jetzt lesen wir in Ruhe nochmal den ganzen Post da oben und überdenken unsere Antwort, okay? Da gibt es noch andere Probleme, die ich genannt habe. Wie du siehst, versteht es eben jeder anders und ein Kind kennt sich nicht unbedingt mit der Lautmalschrift aus. Schließlich geht's bei dem Mist hier darum, den Leuten, die zu blöd sind, sich das selbst zu überlegen, zu helfen. Und die verstehen's dann eben auch nicht. Außerdem habe ich keine Lust dann zu jedem Namen so ne Diskussion zu führen, weil irgendwer nicht in der Lage ist, seine Ohren aufzumachen, wenn der Anime läuft! Und wie du da "Dulacrä" ohne den Ü-Umlaut verstanden haben willst, lasse ich auch mal so dahin gestellt. Ich glaube Brook hatte mit seinen Bedenken schon recht... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::::okay dann halt nicht wollte nur helfen mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:28, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::Mal bitte etwas auf den Ton achten. Unsere Besucher als DAU-Schublade zu packen ist nicht äußerst sinnvoll. Also als sinnvollste Lösung erscheint mir, die Lautschrift zu verwenden und dann auf einer Hilfsseite Erklärungen zu der Lesung der einzelnen Zeichen bereitzustellen. {{User:Supay/Signatur}} 21:52, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::Und den Sinn darin erklärt mir wer? Wer die Aussprache wissen will, soll den Anime angucken. Sonst könnten wir auch auf die Bilder verzichten und Beschreibungen des Aussehens in die Artikel schreiben... Das wäre imo ähnlich sinnvoll. Wir machen uns nen Haufen Arbeit, erstellen ne Vorlage zur Erklärung der bekackten Lautschrift, die eh keiner benutzt und haben häßliche Hieroglyphen hinter vielleicht 2 Namen und danach noch Diskussionen zu dem Mist... Der nächste, um den es ginge wäre da wohl Duval... Da gibt's noch nichtmal ne Animeversion. Da wir alle immer so viele Argumente tippen und von dir meistens Einzeiler kommen, aber du Argumente für völlig unnötig zu halten scheinst, wäre es dennoch nett, wenn du mir trotzdem mal die Vorteile nennen würdest, die du dir davon erhoffst, Lautschrift ins Wiki aufzunehmen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 23:35, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::Also zunächst mal wird die Wiki nicht nur für Zuschauer des deutschen Anime gemacht, der mit Fehler und Schwachsinnigen Dialogen gespickt ist. Es sind nur eine Handvoll Artikel wo wir das verwenden müssten. Der Vorteil oder der Grund des ganzen ligt doch auf der Hand: Unsere Besucher sollen wissen wie man die Namen ausspricht. Und nicht jeder ist den den Handvoll Sprachen aus denen die Namen und Begriffe stammen kundig. Wir müssen außerdem keine Vorlage dafür erstellen ein [[wikipedia:Transkription_(Schreibung)|Link]] reicht vollkommen aus. Wenn die Lautschrift unsere Besucher überfordert, können wir Transkriptionen verwenden. Was wir ja schon für die japanischen Begriffe verwenden. {{User:Supay/Signatur}} 23:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::Und den Link packen wir wo hin? Direkt in jeden Artikel am besten. Schließlich ist das ganze Vorhaben noch nicht schwachsinnig genug und der Lesefluss sollte noch weiter gestört werden. Überflüssige Hieroglyphen reichen einfach nicht aus. Wenn es sich nicht um den Anime dreht, ist es doch eigentlich nochmal egaler... In einem Manga ist die Aussprache völlig egal und wenn es ja dank der vielen Fehler im Anime sowieso keine Garantie für die Aussprache gibt, bauen wir so vielleicht noch falsche Informationen ein......... Aber ich rede hier sowieso gegen eine Mauer... Du wirst sowieso schon aus Prinzip gegen das sein, was ich sage, deshalb spare ich mir das einfach. Viel Spaß beim Anlegen überflüssiger Sachen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:17, 13. Aug. 2008 (CEST) Ps.: Bei den japanischen Sachen handelt es sich doch überwiegend um reale Wörter und nicht um fiktive Namen...(?)
::::::::::::::::::Es sind zum großteil reelle Personen die dahinter stehen. Naja ich werde nichts machen wenn es keine Einigkeit gibt. Zu dem Lesefluss schau mal in den Artikel [[Porneglyph]] stören da die Sachen den Lesefluss? {{User:Supay/Signatur}} 00:22, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::::Tut mir Leid, wenn ich damit nicht die erhoffte Antwort gebe, aber: Ja. Mich stört das wirklich. Das sage ich jetzt keineswegs, weil ich einfach nur Recht haben will, sondern weil ich es wirklich finde. Wenn dahinter lautmalerischer Kram oder jap. Zeichen stehen, geht mir das komplett am Arsch vorbei und vorallem wenn die Klammer so lang ist wie im Porneglyphen Artikel, ist es schon etwas lästig. Ich finde einfach, dass man sich das sparen kann. Die einzige Möglichkeit wäre imo ein einzelner Artikel in der Richtung "Ungeklärte Aussprachen", wo man diesen Unfug vereint, damit wenigstens die Hauptartikel nicht verhackstückt werden. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:29, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::Naja ich habe die Sache nicht eingeführt. Es wurde schon früher Benutzt aber in einer unpassenden Form wie man [http://de.opwiki.org/wiki?title=Porneglyph&oldid=99399 hier] sieht. Diese Sachen stehen hier weil sie gewünscht werden. {{User:Supay/Signatur}} 00:55, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::PS:Ich sehe schon den ganzen Abend das du diese Diskussion auf einem sehr unfreundlichen und persönnlichen Niveau austrägst. Sollte sich das so fortsetzen, dann werden wir diese Diskussion übermorgen weiterführen. Man kann seine Meinung und Ansichten auch anders zum Ausdruck bringen. Schau dir in den [OPwiki:Regeln#Richtlinien_f.C3.BCr_den_Umgang_untereinander|Regeln]] die Punkte 1, 2, 3, 5 und 7.
:::::::::::::::::::::Anstatt dich wegen meines Umgangstons künstlich aufzuregen oder Ausführungen zu den Porneglyphen zu geben, die hier atm nicht zur Debatte stehen, hättest du auch auf meinen Vorschlag mit dem Einzelartikel eingehen können, aber gut... Mit ner dollen Drohung geht's natürlich auch. Trotzdem zum Porneglyphenartikel: Die Sachen finde ich da okay, weil ich mir an dieser Stelle vorstellen kann, dass die Leute das originale japanische interessiert. Mich persönlich lässt das kalt, aber da sind die Geschäcker sehr verschieden. Aber Lautschrift ist einfach noch ne Spur unwichtiger. Egal... Diese Diskussion tu ich mir nicht weiter an. Wenn du nicht richtig auf meine Sachen eingehst und nur deinen neuen Rang ausnutzen willst... Dann bin ich wohl besser erstmal schlafen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 01:06, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::::Ich will hier garnichts ausnutzen. Du solltest dich nur mit deiner Art und Weise zurückhalten. Zu deinem Vorschlag. Ein zusätzlicher Artikel erscheint mir als unnötig. Diese Sachen sind eine sinnvoll Ergänzung der Artikel. Wir streben das Ziel an, ein möglichst hohes Verständnis der Inhalte unseres Wikis zu erreichen. Dafür ist das ganze meines erachtens Sinnvoll. Ich denke es bringt hier jetzt nichts diese Diskussion weiter zu führen. Mal sehen ob sich Morgen noch Leute finden, die hier mitdiskutieren möchten. {{User:Supay/Signatur}} 01:19, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::::: Entschuldigt, aber ich wollte mal fragen was jetzt ist? gibt es dazu eine extra seite oder nicht? mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 15:43, 17. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::::::Mehr als hier steht gibt's noch nicht. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 15:50, 17. Aug. 2008 (CEST)

Wollte auch mal meine Meinung dazu abgeben. Mich persönlich intressiert es absolut nicht wie man die verschiedenen Sachen ausspricht. Ich finde es sgar manchmal gut wenn man in einem Manga od. (Fantasy)Buch nicht die korrekte Aussprache kennt, da sich dann jeder Leser, bis zu einem gewissen Grad,seine eigene Aussprache zusammen dichten kann und keinem ein Name aufgezwungen wird den man eig total bescheurt findet. Ich zb. mag die französischen Ausdrücke nicht so sehr und spreche Dulacre als Dularse aus(was nat. totaler Schwachsinn ist). Wenn ihr unbedingt immer zig japanische Zeichen und Lautschrift verwenden wollt dann tut es, aber viele User wird das nicht sonderlich intressieren.

Diskussion:Pauly

2008-08-16T18:44:49Z

Senghok, der Buddha: /* Paulie statt Franky */

Heißt er jetzt Paulie oder Pauly oder Pauli? {{User:Xxx/sig}}
----
Pauly. {{User:Strawhat/sig}}

== Ebene 2 Überschrift ==

Wenn nawa ein wortspiel auf 7.8 ist, warum steht dann dor, er hätte am 8.Juli(8.7) Geburstag???
[Benutzer: Al Capone]]

:das amerikianische Datum wird umgekehrt geschrieben also wird aus 7.8 , 8.7
--[[Benutzer:Simea|Simea]] 14:04, 2. Jan. 2008 (CET)

----

Mann könnte ja auch nun hinschreiben das er durch seine seile die anderen, wie die franky familie, vor dem absuturz geretten hat oder??? Mfg [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

Das mit den Seilen ist sowieso verwirrend, weil:
1. Verwendet er die gleichen Seile nochmal? oder
2. Woher nimmt er die vielen Seile?

[[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]]
----
In One Piece ist eben alles möglich, damit müsst ihr euch abfinden. :)
:{{User:Strawhat/sig}}
----
Er benutzt für jede Attacke ein eigenes Seil. Der hat wahrscheinlich tausende von Seilen unter seiner Kleidung^^

Neptun

== Rechtschreibfehler ==
In dem Text neben dem Bild als Pauly noch ein Kind war,da habe ich 2 Fehler entdeckt zu einem steht (glaube ich) in der 3.ten und 4.ten Zeile '''wahren''' das müsste '''waren''' heißen.Bitte korigieren.--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 15:01, 7. Mai 2008 (CEST):)

:Da sind Doch keine "waren" drin, oder täusche ich mich? gruß {{User:Icedragoon/sig}} 15:15, 7. Mai 2008 (CEST)

::Oh sorry ich meinte den Text neben wo Ruffy,Pauly und Zanbai einen Pakt schließen.Entschuldigung.Mfg,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 15:27, 7. Mai 2008 (CEST)

:::Gut ist ausgebessert. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 15:43, 7. Mai 2008 (CEST)

Unter Verschiedenes im Satz "Paulys Geburtstag leitet sich vom japanischen Wort nawa (= Tau oder Seil)." fehlt noch ein "ab" am Ende des Satzes oder? Greetz,[[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 00:27, 2. Aug. 2008 (CEST)

:Hab's eingefügt. [{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Xxx}} {{SERVER}}/images/Xxx_sig.PNG] 01:03, 2. Aug. 2008 (CEST)

'''== Pauly und die Frauen =='''

Sollte man nicht auch noch mit reinschreiben, dass die beiden Bahnhofsvorsteher zwischen Pauly und Nami eine Beziehung vermuten? Noch dazu eine mehreckige weil sie meinen da sind noch ein paar mehr Männer mit im Spiel?

Irgendwie wollen die Pauly wohl alle verheiratet sehen^^--[[Benutzer:Cheza|Cheza]] 07:03, 13. Aug. 2008 (CEST)

== Paulie statt Franky ==

Denkt ihr net a des Paulie net viel bessa zur SHB gepasst hätte?
Er is irgendwie ur cool und hätt gut zu sanji und zorro gepasst^^ noch n streithansi^^

ähm..was soll das jetzt werden XD Sowas gehört wenn überhaupt ins Forum. Mfg [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 20:44, 16. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Teufelsfrüchte/Archiv3

2008-08-16T18:07:44Z

Senghok, der Buddha: /* X Drake */

{{Archiv/Tabelle|2}}

==Smokers Kraft==
Bei Smokers Kraft (Smoke Frucht) sollte man noch dazuschreiben, dass Gegner in diesem Rauch stecken bleiben. Normalerweise kann man ja nicht mitten in der Luft hängen, wenn man von Rauch umgeben ist. http://666kb.com/i/b0x8881vxthqe01ew.png 19:26, 3. Aug. 2008 (CEST)

Wie oft gibt es die teufelsfrüchte

Ich weiß ja das es eigentlich jede teufelsfrucht nur einmal gibt aber woher weißman das z.b im buch der teufelsfrüchte die gum gum und die finsternisfrucht ausieht??? [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 22:36, 4. Jul. 2008 (CEST)

Das Buch muss jemand geschrieben haben der alle Teufelsfrüchte kennt und manche auch gesehen hat, vielleicht '''Gold Roger''' ???

===Pierre DS===

= Verbesserungsvorschläge =

== Papierfrucht ==
Ich habe mal rumgeforscht und bin auf Folgende Logia Teufelsfrucht gestoßen: [http://onepiece.wikia.com/wiki/Basa_Basa_no_Mi Hier]sie kommt nur in einem Spiel vor also genau wie die Mini Mini Frucht von Brue. Kann man sie hier auch erwähnen?. Das selbe gilt übrigens auch für die hier [http://onepiece.wikia.com/wiki/Nemu_Nemu_no_Mi Hier] [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:36, 29. Jun. 2008 (CEST)

:Das mit der Papierfrucht sollte man sich überlegen {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008 (CEST)

:: Nochmal zur Frucht, kann man sie einfügen? Bitte um Antwort [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:23, 14. Jul. 2008 (CEST)

:::Nun, wenn die Quelle das so sagt... aber hat überhaupt jemand hier dieses Spiel gespielt? Alszu viel scheint über die Frucht ja auch nicht bekannt zu sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:26, 14. Jul. 2008 (CEST)

::::Ich zock das Spiel aktuell mal an. Gerade weil sich die Quellen nicht so recht einigen können, ob es nun die "Basa Basa no Mi" oder die "Pasa Pasa no Mi" ist.
::::Um noch weitere TF zu nennen, die evtl noch ergänzt gehören:
::::*Auf diversen Seiten wird für Skunk One die "Gasu Gasu no Mi" gelistet (u.a. der jap. Wikipedia) [Gasu = Gas]
::::*Nemu Nemu no Mi von [[Noko]] (wie ich seiner Zeit ja schon auf der Disk.-Seite des Artikeln anmerkte. Allerdings ist die dann "Game Only")
::::*Gero Gero no Mi (hat ein Leser in der [[FPS]] verliehen bekommen) [Gero = ugs. Kotze]
::::*Samu Samu no Mi (siehe oben) [samui = kalt, aber in dem Kontext auf das unangenehme Gefühl bezogen, was man empfindet, wenn jemand einen schlechten Witz macht]
::::*Ero Ero no Mi (siehe oben) [''Ero''tik]
::::{{User:Prince Prancer/Signatur}} 22:02, 15. Jul. 2008 (CEST)

== Law und Kid ==

aber man sollte bei unbestätigte Teufelsfrüchte nicht noch eintragen Kids evt. Magnetfrucht und Laws evt. Raumfrucht. Oder wäre jemand dagegen? {{User:Icis Leibgarde/sig}} 17:59, 3. Juli. 2008

:Nun, ich hoffe, dass wir die genauen Namen der Früchte bald erfahren. Ich würde noch warten, bis die Sache auf dem Archipel vorbei ist, da wir die beiden dann wahrscheinlich einige Zeit nicht zu Gesicht bekommen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 3. Jul. 2008 (CEST)

::Bis dahin kann man eigentlich Kids Frucht Magnetfrucht nennen, aber Law seine Frucht sollten wir irgendwie anders nennen. Hätte einer ein Vorschlag wie man es noch nennen könnte?--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:03, 3. Jul. 2008 (CEST)

:::Oder wir benennen sie einfach gar nicht bis wir mehr wissen, wie Sombatezib bereits geschrieben hat? Wofür sollen wir jetzt schon Früchte einfügen, über die wir so wenig wissen wie über Laws? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 21:54, 3. Jul. 2008 (CEST)

::::aus dem gleichen grund warum wir auch die luftfrucht und die kontrollierfrucht eingetragen haben...die namen sind genauso ausgedacht und wir wissen über die früchte genauso viel wie über kids und laws...also schlecht fänd ichs ja net, wenn wir die als unbestätigte früchte einfügen würden, aber wirklich besser erst nach dem shabondy arshipel arc, weil wir uns dann wenigstens einigermaßen sicher sein können, dass wir für längere zeit nichts genaueres mehr über die früchte erfahren werden (halt wie sombatezib schon meinte)...--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 00:12, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::Über die Früchte wissen wir aber schon mehr als über beispielsweise Laws Frucht. Ich habe keine Ahnung was die genau macht... Bisher kommt sie mir so vor wie eine Trenn-Es-Frucht (also, dass sie das, was Buggy mit sich selbst machen kann, (auch) mit anderen macht). Aber wie gesagt wir erfahren in den nächsten Chaptern wohl genauer, was die Früchte machen und dann warten wir mal besser bis dahin... mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:34, 4. Jul. 2008 (CEST)

::::::was wissen wir denn über dragnons teufelskräfte...wir wissen nicht ob ER sie hat, und wir wissen (wie bei law) nicht wie sie funktioniert. ob er nur den wind oder die luft komplett oder auch das wetter kontrollieren kann ist uns nicht bekannt. bei law können wir uns jedoch sicher sein, dass er der teufelskerl ist, und wir wissen was er macht...und bei kid wissen wir sogar wie seine frucht offenbar funktioniert:nämlich wie ein magnet. bisher wissen wir von den vier früchten um die es jetzt geht eigentlich bei dragon am wenigsten.--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 01:03, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::Mag sein...Ich finde Dragons Erwähnung in dem Artikel auch nicht unbedingt angebracht und wäre er im aktuellen Kapitel erst aufgetaucht, hätte ich mich gegen die Spekulation ausgesprochen. Aber wie ja alle, incl. dir, gesagt haben, liegt's daran, dass wir in den nächsten Chaptern mehr über Law und Kid erfahren, über Dragon nicht... Deshalb können wir diese Diskussion wohl eh abschließen, oder? mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 01:14, 4. Jul. 2008 (CEST)

:::::::::Warten wir einfach ab bi der nächste Chap rau kommt dann Wissen wir bestimmt mehr. mfg --[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:09, 4. Jul. 2008 (CEST)

Was zu der TK von Law. Mittlerweile steht die ja unter Unbestaetigte find ich auch gut, aber die erklaerung ist total dumm, da steht was vonwegen "Kann alles angrefien als ob es Zentimeter enfernt ist" aber das erklaert NICHT warum er die Leute ne formatieren kann oder warum sie trotz abgetrennter Koerperteile weiterleben.
Waere es nicht besser wnen man schreibt, dass Er bemaechtigt ist alle leute in dem Radius bzw. Room anzugreifen, zerschneiden ohne dass sie sterben und er kann sie dann wieder neu 'zusammensetzten' ?! [[Benutzer:Boriz Baztard|Boriz Baztard]] 16:24, 5. Jul. 2008 (CEST)

Eine frage es muss ja jede TF 2 mal geben oder wo her weiß man wie wekche ausehen z.B wo her hätte BB aus dem buch wissen können wie die Finsterniss frucht ausieht wenn es jede nnur einmal gibt??? euer [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 13:51, 6. Jul. 2008 (CEST)

Oda gibt auch bekannt das es unmöglich ist das 2 Tf zur gleichen zeit gibt es gab sie also schon mal [[Benutzer:Portgas.D.Ace|Portgas.D.Ace]] 17:39, 7. Jul. 2008 (CEST)

== Explosion ? ==

Woher wisst ihr, dass wenn man zwei teufelsfrüchte verztehrt hat explodiert ? hat oda das in einer fps erwähnt{{unsigned|Dr Katz Schmatz}}
:weil Bruno dies bereits erklärt hat. {{User:Zorro, der Einzigartige/signatur}} 20:35, 9. Jul. 2008 (CEST)
:meint ihr man explodiert wirklich? sähe schon komisch aus.. einer hat teufelskräfte, frisst ne frucht und BUM tot... ich glaub da passiert was anderes ;) und ne bomb-bomb frucht oder ne logia wäre da sicher hilfreich zum essen einer 2. teufelsfrucht ^^ --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:52, 9. Jul. 2008 (CEST)
::Eigentlich hat das Jabura behauptet und Bruno hat seine Darstellung widerlegt, da man nach Verzehr einer zweiten TF nicht explodiert, sondern der Körper löst sich in Luft auf. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:06, 9. Jul. 2008 (CEST)
:::warum steht dann im artikel das man dann explodiert?? --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 01:54, 5. Aug. 2008 (CEST)
Vielleicht wollen die es dramatischer ausdrücken, kann doch sein! ''Pierre DS''

== Schreibfehler ==
Bei der "Schwuppdich-Frucht" fehlt bei der Bildbeschriftung ein "p" (--> Schwup'''p'''dich-Kraft) --[[Benutzer:Bimbi|Bimbi]] 21:13, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wurde behoben.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 11:38, 17. Jul. 2008 (CEST)

== Zoan, keine Insekten?! ==

Wollte nur fragen was ihr davon haltet, das es bisher keine Zoan gibt, die mit Insekten zutun hatte! Oo Ob das noch kommt?! Mfg [[Benutzer:Hunga|Hunga]] 10:23, 17. Jul. 2008 (CEST)

Ich bin mir sogar ziehmlich sicher, das noch solche Teufelsfrüchte kommen werden. Aus z. B. einer Bieneoder einer Spinne könnte man viel machen.
--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:Was ist mit X.Drake wieso wurde mit seiner Zoan frucht, in unbestätinge Teufelsfrüchte nicht erwahnt.--[[Benutzer:Berserk|Berserk]] 01:15, 2. Aug. 2008 (CEST)

::1. Die Teufelskraft von X. Drake folgt bestimmt noch.
::2. Was macht dein Beitrag unter dieser Überschrift?? Der passt hier nicht wirklich rein, meinst du nicht auch? --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:18, 3. Aug. 2008 (CEST)

Oder wie wäre es mit einer '''Gottesanberin''', aber keine Biene, eher eine '''Vespe''', denn die verliert ihren Stachel nicht.
[[Benutzer:Pierre DS]]

==Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen==

Ich wollte mal fragen ob jemand eine Vorlage für Teufelsfrüchte aus Spielen machen könnte, ja ich weis bisher ist ja nur die von Brue da, aber FALLS die papierfrucht und die frucht von noko (welche nur im spiel vorkommt) auch in den Artikel eingefügt werden, dann könnte man sie doch machen oder? MFG [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:43, 17. Jul. 2008 (CEST)

::Wir nehmen doch immer das Dunkelgrün für Infos aus Spielen. --[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 10:58, 17. Jul. 2008 (CEST)

:::Grün sind doch die Filler, außerdem ist die TF aus dem spiel als Movie gekennseichnet. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:31, 17. Jul. 2008 (CEST)

::::Nein, Nei. Filler ist hellgrün. Ich meine aber das dunkle grün siehe [[Brue|hier]] und [[Simon|hier]].--[[Benutzer:PUMA D. ACE|PUMA D. ACE]] 08:39, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Pilz Frucht==

hab ma 2 Bilder hochgeladen für das fehlende Bild
1.[[http://img253.imageshack.us/img253/4397/snapshot20080718132424nj5.jpg]]
2.[[http://img160.imageshack.us/img160/1251/snapshot20080718132340qn7.jpg]]
--{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:13, 18. Jul. 2008 (CEST)

==Wachstum und Kinder==

gibt es eigentlich schon infos was mit Teufelfrüchten passiert, wenn deren "Anwender" stirbt?
wachsen diese nach? wenn ja am gleichen ort? oder gibt es sie nur ein einziges mal und dann nie wieder?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 11:29, 23. Jul. 2008 (CEST)

Das weis man noch nicht, aber man hat Theorien wie es seien könnte.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 12:12, 23. Jul. 2008 (CEST)

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nächste frage:
was passiert wenn ein TK-Mensch kinder bekommt, haben die auch TK?[[Benutzer:JET GATLING|JET_GATLING1986]] 16:09, 28. Jul. 2008 (CEST)

Das weiss man auch noch nicht, aber wäre ja echt dämlich wenn die TK veerbt werden würde. Außerdem, da ja immer nur einer die Teufelskraft haben kann müsste der Vater seine Kraft verlieren wenn er Nachwuchs bekommt oder die Teufeskraft würde sich in einem bestimmten ALter erst übertragen... oder beim Tod des Vaters. Wenn die Mutter auch eine TK hätte dann hätte das Kind ja beide Kräfte und 2 TK kann man ja eigentlich nicht haben.... lassen wir uns überraschen was Oda uns präsentiert. Greetz, [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 16:16, 28. Jul. 2008 (CEST)

== Klenes Prob ==

man kann die spoiler nur öffnen, wenn man auf "alles auf einen Blick" geht...wenn man einzelne abschnitte öffnet, bleiben die spoiler verborgen. ich würd die spoilerwarnung einfach direkt über die seite setzen, damit auch sofort darauf hingewiesen wird, dass es überhaupt spoiler gibt. dann hab ich noch was anderes: die teufelsfrucht von capone würd ich anders nennen. schließlich sieht es so aus, als ob sein körper ne regelrechte festung wäre...deshalb würd ich sie festungs frucht nennen oder so in der art...denn eine heeresfrucht würde die gemäuer in capones körper (die man direkt auf der ersten seite von chapter 508 sehen kann) net erklären.der tüp is ne wandelnde festung...find ich cool^^--mfg--{{User:DaRappa/Sig}} 11:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Alles für Unterkategorien ==

Ich wär dafür, dass man noch nen Toggler einrichtet, dass alles einer Unterart der TF angezeigt werden kann. Man kann bis jetzt ja nur entweder komplett alles anzeigen, oder die einzelnen TF Unterarten und dann wiederum nur entweder Manga, Anime oder Games. Könnte man nicht noch einrichten, dass man bei einer Unterart alle angezeigt? [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 12:30, 27. Jul. 2008 (CEST)

:Was wir auch noch machen könnten ist ein Toggler der die ersten 2 Teufelsfrüchte aus dem Anime die 3te und 9te Teufelsfrucht aus dem Manga und die 7te aus dem Movie zeigt oder? gruß {{User:Withetrash/Signatur}} 12:55, 27. Jul. 2008 (CEST)
== Chiqicheetah ==

Sollte man den nicht eigentlich auch bei den Teufeksfrüchten hinzufügen? Es dürfte ja schließlich ziemlich sicher sein, ass er die Gepardenfrucht gegessen hat. Und bestätigt wird das sowieso nie, da es in einem Filler vorkam.

Bitte ausfürlicher schreiben z.B. wer von der gepardfrucht gegegsen hat. Und nächtes mal die vier tilden drücken oder dein namen schreiben.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:57, 27. Jul. 2008 (CEST)

Ja ich meine Chiqicheetah. Habe ich ja extra oben drüber geschrieben ;) Also meint ihr nicht den sollte man auch einfügen? --[[Benutzer:NightmareBrook|NightmareBrook]] 13:30, 29. Jul. 2008 (CEST)

:Nein es wurde nie gesagt, dass Chiqicheetah eine Teufelsfrucht gegessen hat, z.B. ist der Wurm ja auch ein Tier und kann sprechen ohen TF, selbes gilt für die Pechvögel der Baroque Firma (auch wenn diese nicht reden können) außerdem ist ja seit dem Sabaody Archipel bekannt, dass es außer Fischmenschen und Riesen auch noch andere Rassen gibt, zu denen auch die Minkmenschen gehören, also Menschen mit Fell und Nagetierähnlichem Aussehen, also würde ich ihn eher dazu zählen, außerdem ist er Filler und somit lohnt es sich eigentlich nicht wirllich darüber zu diskutieren, da er für den Fortgang der Story keine Rolle mehr spielt. das mit den zwei gestalten ist auch nicht 100%ig sicher, da es eine Täuschen sein könnte und man hat ihn nie als Menschen gesehen^^ MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 13:05, 1. Aug. 2008 (CEST)

==Scratchman Apoo==
da ich das noch nicht so gut kann mit dem einfügen von Teufelsfrüchten würde ich es einen anderen überlassen :-) [[http://img359.imageshack.us/img359/1259/01xi9.jpg]] --{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 13:39, 3. Aug. 2008 (CEST)

Seine TF fehlt immernoch im Artikel ich würde sie zwar als Instrument-Frucht einfügen weiß aber nicht wie sie auf japanisch heißt. könnte das einer erledigen? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 20:45, 6. Aug. 2008 (CEST)

== X Drake ==
Ich wäre doch eher dafür ihn zu den unbestätigten Teufelsfrüchten zu packen, aus dem einfachen Grund, dass wir den Namen der Frucht noch nicht kennen. 
Wir wissen zwar, dass es sich um eine Zoan handelt und dass er zu einem Dinosaurier werden kann, aber das war's dann auch schon... 
Beispielsweise kann es ebenso die ''kyôryû kyôryû no mi'' sein. (Das ist nämlich das japanische Wort für Dinosaurier) Und beim Modell will ich doch auch mal meinen, dass man sich da keineswegs sicher sein kann... 
Aber das ist nur meine Meinung. Andere? 
{{User:Prince Prancer/Signatur}} 18:39, 6. Aug. 2008 (CEST)

:Zustimmung meinerseits hast du, {{User:Withetrash/Signatur}} 19:20, 6. Aug. 2008 (CEST)

:meinen hast du auch auf jeden fall!!!! peruhfalcon 19:46, 6. Aug. 2008 (CEST)
:Wie schon gesagt ich halte es für unsinnig diese TF als Giganotosaurier einzustufen.--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 19:36, 7. Aug. 2008 (CEST)

::Wie würdest du die TF den einstufen? T-Rex ist jedenfalls eindeutig falsch, da er einen Finger weniger hat und kürzere Arme. Man könnte es Dinosaurier-Frucht nennen, ohne zu sagen welche Art es ist. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:03, 7. Aug. 2008 (CEST)

:::Würd ich auf jedenfall machen. Ich glaub kaum, dass Oda sich jetzt die größten Gedanken darüber gemacht hat, was es für ein Saurier sein soll. Aber neben diesem Gigasaurier glaube ich eigentlich mehr, dass wenn es einen bestimmten darstellen soll, dann doch eher nen T-Rex. Oda wird sich kaum diese Viecher so genau angeguckt haben, dass er die genaue Anzahl der Klauen oder die genauen Proportionen der Arme in seinen Zeichnungen verwendet. Wenn man genau hinsieht, wird man sicherlich auch bei den Dinos auf Little Garden einige Dinge finden, die bei echten anders sind. ;) {{User:Lazalantin/Sig}} 21:08, 7. Aug. 2008 (CEST)

Kennt ihr nur 2 Dinosaurier oder wie?! oO Es ist das Modell Allosaurus, was durch die Größe und der Anzahl von Fingern an den Stummelärmchen bestätigt wird. Aber naja...Oda kann ja auch sagen nur Modell Dinosaurier, so sieht es in einem Panel, extrem danach aus als könnte Drake sich auch in einen Petranodon verwandeln (Der übrigends KEIN Dinosaurier ist, der ist auch ne Echse, aber halt kein Dino)[[Benutzer:Hunga|Hunga]] 16:59, 16. Aug. 2008 (CEST)

:Zumindest 2 Dinosaurier die eine Ähnlichkeit mit der Verwandlungsform von X. Drake haben, du kannst allerdings gerne uns mit deinem Wissen über Dinosaurier bereichern, wenn dir noch mehr einfallen die ihm ähneln. Wäre nett wenn du diese Dinosaurierart dann gleich mit einem Link zur Information hier rein schreibst. Als ich nach Petranodon gesucht habe, habe ich einen Flugsaurier gefunden, der keine Ähnlichkeit mit X. Drakes Verwandlung hat. Mit dem Allosaurus haste natürlich recht, dieser könnte es natürlich sein. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:57, 16. Aug. 2008 (CEST)

Ich denke zwar noch immer das es ein Tyrannosaurus Rex ist, da jeder der Dinosaurier hört sofort an diesen denkt(Ich hoffe ihr könnt das nachvollziehen^^). Einen Zusammenhang mit dem Pteranodon( das t gehört richtigerweise vor das e) kann ich nicht erkennen da ein Pteranodon, wie oben schon erwähnt, ein Pterosauria(so werden die als fälschlicherweise Flugsaurier bezeichneten Tiere gennant) ist und ich beim besten Willen keine Flügel erkennen kann.(Falls du das eine Bild meinst wo man X Drake bei seiner Rückverwandlung sieht, dann denke ich das das nicht Horn und Schnabel sondern eher seinen Hut von oben darstellen soll.) Achja und wie kommst du darauf das es ein Allosaurus ist? Anhand der Größe und der dreifingerigen Hand? Sry aber wenn ich nichts verschlafen habe hat man noch keine genauen Angaben wie groß X Drake in seiner Dinosaurierform ist und ich kann auf den Bildern nur sehr schwer 3 Finger(Krallen) erkennen. Mfg [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 20:07, 16. Aug. 2008 (CEST)

==Neue Teufelsfrucht==

Ich hätte da nen Vorschlag, wie wäre denn die ''Schleim-frucht'' (Logia) man verwandelt sich in einen grünen schleim der klebt und wenn man ihn erzeugt wrkt er so ähnlich, wie die ''Sumpfwolkenburger'' von ''Gedatsu''. {{Benutzer:Pierre DS}}

:Wenn du dir Teufelsfrüchte ausdenken möchtest, dann kannst du es hier -> [http://pirateboard.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=690 Teufelsfrüchte ausdenken] posten, genauso, wie mit deinen Insekten-TF. {{Benutzer:M-o-e/sig}} 22:17, 10. Aug. 2008 (CEST)

::Danke [[Benutzer:Pierre DS|Pierre DS]]

==fehler==
wenn man bei alles auf einen blick sich hawkins fähigkeiten ansieht steht da etwas anderes als wenn man bei unbestätigte Teufelsfrüchte die fähigkeit ansieht --[[Benutzer:Fleischhammer|Fleischhammer]] 20:43, 13. Aug. 2008 (CEST)
==Weiterer Fehler==
Das gleiche wie obendrüber, nur dass dort auch 2 verschiedene Bilder eingefügt worden sind.
Ich finde man sollte bei beidem das gleiche verwenden.{{Benutzer:Fire Fist Ace/sig}} 12:12, 16. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Mihawk Dulacre/Archiv

2008-08-16T09:48:20Z

Senghok, der Buddha: /* Mihawk vs Shanks */

= Fragen zum Artikel =

== Artikel umbenennen ==

Es ist besser ihn so umzunennen (z.B. wie Curtis "50 Cent" Jackson). {{User:Kazuma/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Kazuma|23:04, 20. Jan. 2007 (CET)}}

:Nein ich finde das es so geht. {{User:Strawhat/sig}} 23:21, 20. Jan. 2007 (CET)

:Es geht zwar so aber das "Falkenauge" ist ja nur der Spitzname also muss es in "" {{User:Garp, the Fist/sig}} 00:16, 3. Feb. 2007 (CET)

:Ich denke, es sollte Mihawk Dulacre "Falkenauge" heißen, da der name dadurch das berühmt-berüchtigte "D" in der Mitte des Namens hat. {{unsigned|Madrox|17:50, 5. Feb. 2007 (CET)}}

::Das hat mit dem Thema gar nichts zu tun.(ich mein das D.) Wenn dan heißt es Mihawk "Falkenauge" Dularce heißen. {{User:Strawhat/sig}} 22:55, 13. Mär. 2007 (CET)

:So habs jetzt umbennant. {{User:Strawhat/sig}} 23:00, 13. Mär. 2007 (CET)

== Bedeutung seines Namens ==

Ich hab noch ne Frage, wegen der Schreibweise seines Namens. Stimmt die, ist das irgendwie verbucht? Ich hab mir nämlich mal ein paar Gedanken wegen der möglichen Beudeutung gemacht, die der Name ja bestimmt hat. Und da Oda ja auch bei Sanjis Attacken dem französischen nicht abgeneigt ist, kann man bestimmt auch den Namen übersetzen. "Du" kann ne Vorsilbe sein. Im Deutschen würde das dann "von" entsprechen. "Lacre" ist der Ausdruck für eine Art Siegel und die Bezeichnung für ne alte Münze. Wenn man den Namen aber DeLaCroix schreiben würde, würde es sowas wie "der vom Kreuz" heißen, was ja zu seinem Aussehen passen würde. Beim Thiller Bark gab es ja auch Uneinigkeit wegen der Schreibweise, oder?

by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|16:03, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Drachenschwert noch Spoiler? ==

Das sein Schwert ein Drachenschwert ist sollte das unter spoiler gesezt werden? '''Gez:Black-Tiger''' {{unsigned|ALT=falsch|Black-Tiger|22:02, 16. Apr. 2007 (CET)}}

:Nein. {{User:Strawhat/sig}} 18:15, 17. Apr. 2007 (CET)

== Verschiedenes ==

ich wollte mal sagen bei verschiedens steht ja: '''Sein bestes Schwert, das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert''', find das irgendwie blöd formulliert als den anfang würde dan Sein Schwert,das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert und somit das schärfste und beste schwert der Welt finde das besser!!

{{User:LorenorZorrothebest**/sig}} 19:52, 17. Apr. 2007 (CET)

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Ich finde in Verschiedenes sollte dieser Text oder ein ähnlicher eingefügt werden: * '''Falkenauge''' hat noch keinen einzigen Kampf verloren. PS: Werde es Ende der Woche selber einfügen, will aber erstmal die Reaktionen abwarten. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:51, 28. Apr. 2008 (CEST)

:Habe diese Aussage grade nachgeprüft (allerdings nur im deutschen Anime). Finde ich grundsätzlich gut. Allerdings würde ich eher vorschlagen:

:"Falkenauge hat (nach Aussage von Rotfuß Jeff) bisher jeden Kampf gewonnen."

:Dann ist sowohl drin, dass es nur die Aussage einer Person ist (auch, wenn Jeff in der Hinsicht wohl ernstzunehmen ist) und zweitens, dass es auch keine unentschiedenen Kämpfe gegeben hat.

:mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 00:09, 29. Apr. 2008 (CEST)

::YOHOHOHOHOHO! da muss ich dir leider widersprechen!
es hat sogar sehr viele unendschiedene kämpfe gegeben: die gegen shanks! das konnte jeff natürlich nicht wissen, aber shanks und falkenauge haben sich häufig duelliert und da keiner von ihnen abgekrazt is kann man wohl davon ausgehen, dass die käpfe unendschieden geendet haben! Falls du die stelle suchst; WB sagt das zu shanks, als sie sich auf seinem schiff treffen...
::MfG BROOK!

:::Dass Shanks und Dulacre oft gegeneinander gekämpft haben, weiß ich auch. Aber 1. kann es sehr wohl sein, dass Jeff davon wusste (er war schließlich ne Weile auf der Grandline) und zweitens kann auch einer gewinnen ohne, dass der andere abkratzt. Oder willst du etwa sagen, der Kampf Zorro vs. Dulacre wäre unentschieden ausgegangen, weil Zorro nicht gestorben ist? Genauso Zorro vs. Kuina, Zorro vs Ecki oder von mirais auch Ace vs BB. In keinem der Kämpfe ist irgendwer gestorben und trotzdem gab es immer einen eindeutigen Sieger.

:::mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 13:59, 29. Apr. 2008 (CEST)

Naja Jeff war grade mal ein Jahr auf der Grandline... Aber dennoch muss ich zustimmen :es kann natürlich auch sein , dass Falkenauge die Kämpfe gegen Shanks gewonnen hat(Ich gehe sogar schwer davon aus ).Aber die Kämpfe werden mit ziemlicher Sicherheit freundschaftlich gewesen sein .--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 14:14, 29. Apr. 2008 (CEST)

Es ist schon Lustig, im Deutschen und in den Subs vom Original, sind die Aussagen von Rotfuß Jeff und seinem Titel vertauscht. In den Subs sagt Rotfuß Jeff jedenfalls das Falkenauge der beste Schwertkämpfer in der Welt ist. Das er keinen einzigen Kampf verloren hat, steht in seinem Titel „MIHAWK, THE „HAWK EYES“ AND THE INVINCIBLE SWORDMAN“. Deswegen würde ich auch nicht auf Rotfuß Jeff verweisen, da es ein Fakt ist das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. Das er ein paar Unentschieden hatte, halte ich natürlich für möglich. Es kommt natürlich immer darauf an, wie man ein Unentschieden definiert. Für mich ist ein Unentschieden, wenn man sich wegen unfairen Mitteln zurückziehen muss, man in unterschiedlicher Verfassung war (also einer Topfit und der andere schon halbtot) oder ein Kampf nicht zu Ende geführt wurde. Deswegen bin ich auch dafür, die Aussage allgemein zu halten. So klingt es vielleicht besser, womit ich das „bisher“ von Key1’s Vorschlag übernommen habe: * '''Falkenauge''' hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:16, 29. Apr. 2008 (CEST)

== Zensur in 4KIDS-Version ==

vielleicht ist es nicht so wichtig aber die kreuzartige form seines schwertes und dolches wurde in der 4kids version zensiert

Aslan {{unsigned|ALT=falsch|Aslan|20:55, 12. Nov. 2007 (CET)}}

== Bild ==

fände das Bild besser als das andere. (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:18, 18. Feb. 2008 (CET)

:ein besseres wäre den ganzen körper wo mann auch alles sieht --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:32, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt. ich schau mal, vlt. hab ich so eins. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:34, 18. Feb. 2008 (CET)

:::Das? (neben dem Text) (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) Wenns passt, lad ichs hoch. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:38, 18. Feb. 2008 (CET)

::::ich habe das noch (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) oder das (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) deins ist aber auch gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:43, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::das mit dem schwert ist gut {{unsigned|Monkey D. Ace|20:45, 18. Feb. 2008 (CET)}}

::::::1, 2 oder 3? {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:46, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::::Ich würde sagen 3 da sieht man denn Körper und auch das Gesicht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:53, 18. Feb. 2008 (CET)

::::::::Ich meine ja, das man noch ein Bild neben dem Text gibt (wie bei Arlong) , wo der Körper gut zu sehen ist. da wäre das zweite von ir das besste. lad es dann mal hoch. wenn nicht, meldet euch schnell. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:13, 19. Feb. 2008 (CET)

:::::::::Was soll dieser Quatsch mit den Minibildern. Zum einen sind sie mE zu klein und die Qualität ist auch nicht besonders. {{Benutzer:TSmoker/sig}} 17:45, 19. Feb. 2008 (CET)

::::::::::okay so ist es auf jedenfall gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:52, 19. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

== Teufelsfrucht ==

Ich glaube nicht, dass Falkenauge von einer Teufelsfrucht gegessen hat, und bezweifle auch, dass Don Creek das gesagt haben soll.
Natürlich ist Falkenauge kein normaler Mensch, er ist einer der 7 Samurai, und der beste Schwertkämpfer der Welt. Puma D. Ace {{unsigned|ALt=falsch|Puma D. Ace|14:50, 29. Dez. 2006 (CET)}}

:Also Don Creek hat das zwar gesagt aber ich denke mal das Mihawk keine Teufelsfrucht gegessen hat, da das nicht der Ehre eines richtigen Schwertkämpfers entspricht. Und das mit dem Schiff is ja wohl keine Kunst ich meine Zorro könnte das jetzt sicherlich auch schon ich denke mal eher kann ein paar sachen von der [[Formel 6]] z.B. [[Rasur]], dass würde seine schnelligkeit erklären. {{User:Strawhat/sig}} 18:02, 29. Dez. 2006 (CET)

:Es gab nicht ein Anzeichen, dass er eine TF gegessen haben könnte, welche sollte das schon sein? Er ist auf jeden Fall in der Lage ein Schiff nur mit dem Schwert zu zerteilen! Was hat Zorro denn in Enies Lobby mit dem Riesen-Tor gemacht? {{unsigned|Neaera|22:50, 13. Mär. 2007 (CET)}}

:ich glaube das der beste schwertkämpfer der welt mehr drauf hat als nur soru. {{unsigned|Zorro 89|21:24, 9. Jun. 2007 (CEST)}}

:Ich würde sagen wenn Falkenauge von keinen TF gegessen hat er keinen Chance gegen einen mit einer Logia-TF. Und ich glaube auch das es in One Piece keinen Charakter gibt der der stärkste von allen ist weil ich denke das jeder von irgendjemanden besiegt werden kann oder wie seht ihr das?? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 16:55, 28. Feb. 2008 (CET)

Ich glaube eigentlich nicht, dass Falkenauge eine Teufelsfrucht gegessen hat, allerdings wäre es natürlich möglich. Er könnte z.B. sowas wie ne heil-heil-Frucht (ja, beschissener Name) gegessen haben, mit der er seinen Körper regenerieren kann, denn schließlich ist er schon sehr lange Schwertkämpfer und hat trotzdem (wie´s scheint) keinerlei Narben davongetragen. Zwar ist er der beste Schwertkämpfer, aber Shanks ist auch nicht zu verachten und der hat trotzdem einige Narben davongetragen. Und ich glaube nicht, dass Shanks bei all den Kämpfen nie an ihn 'rangekommen ist. Allerdings glaube ich, dass Falkenauge, wenn er denn überhaupt eine TF gegessen hat, sie nicht während des Kampfes benutzt, da er dazu zu stolz wäre. Er würde nicht gegen Zorro gewinnen wollen, nur weil er eine TF hat und Zorro nicht. Dazu hat er als bester Schwertkämpfer ein viel zu großes Ego, vermute ich mal. So könnte er z.B. erst nach dem gewonnenen Kampf seinen Körper regenerieren oder was auch immer seine angebliche TF kann.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:56, 8. Mär. 2008 (CET)

::Öhm.. Tja...
::1. Wofür braucht er sie (die TF) auch? Verliert er halt gegen jeden Typen mit ner _GUTEN_ Teufelskraft. Wer braucht schon die Samus?
::2. Ich habe selber gesagt, dass ich's nicht glaube... Ne theorie ist es trotzdem.
::3. Ja, Falkenauge konnte noch niemand gefährlich werden. Shanks hat vermutlich grundsätzlich noch nie eine Chance gehabt und nur so gegen Falkenauge gekämpft um mal so richtig gediegen auf die Fresse zu kriegen.
::Die Tatsache, dass Falkenauge nicht mehr gegen ihn kämpft seitdem Shanks seinen Arm verloren hat zeigt auch, dass Shanks mal eine Chance gehabt haben muss, weil Falkenauge offensichtlich nur mit ebenbürtigen Gegnern kämpft.
::Ich halte die Theorie ja selbst für mehr oder weniger (eher mehr) schlecht, aber deine Argumentation stützt sich im Grunde auf die Argumente, die ich selber schon gebracht und (zum Teil) versucht habe zu entkräften.

::mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 9. Mär. 2008 (CET)

:::Zu 1: Denke nicht das er eine Teufelsfrucht braucht um gegen welche mit guten Teufelskräften zu Gewinnen, immerhin hat er bisher noch keinen Kampf verloren und er hatte sicherlich schon mal einen Gegner mit einer guten Teufelskraft.
:::Zu 2: Natürlich ist es eine Theorie und wenn Falkenauge eine Teufelsfrucht hätte, fände ich eine Reganationsfrucht echt spitze, habe lediglich gesagt das ich nicht glaube das er eine hat.
:::Zu 3: Gebe dir ja im großen und ganzen Recht, habe allerdings noch Whitebeard mit rein gebracht, da ich mir zu 95% sicher bin, das Falkenauge auch gegen diesen gekämpft hat und Whitebeard eine Narbe als Andenken hinterlassen hat. Immerhin hatte Whitebeard ja gesagt, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt. mfg [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 19:36, 9. Mär. 2008 (CET)

=== Schnell Schnell Frucht ===

Also ich glaube schon das er ein Teufelsfrucht gegessen hat weil er so schnell ist vielleicht hat er von Schnell-Schnellfrucht gegessen. {{unsigned|Enel500|17:26, 9. Mär. 2008 (CET)}}

Glaub' ich eher nicht. Weil wenn die CP9 sich Soru antrainieren kann und selbst Corby sie beherrscht, glaube ich nicht, dass Falkenauge eine TF hat, die sowas bewirkt. Klar, sie würde ihn viel schneller als Soru machen, aber ich glaube, dass er sich das antrainiert hat. Er ist eben einfach besser in seinem Handwerk als die CP9.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 22:43, 9. Mär. 2008 (CET)

:Ich vermute mal auch, dass er keine Teufelskräfte besitzt, allein schon wegen seinem Schiffchen. Es wäre für ihn viel zu gefährlich bei stürmischer See damit herumzuschippern. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 23:01, 9. Mär. 2008 (CET)

::Ich glaube, er hat die (oder teile der) Formel 6 drauf. An eine TF denke ich nicht. Außerdem ist eine "Schnell-Schnell-FRucht" sinnlos, da die Formel6 schon schnell genug ist, außerdem ist z.B. Ruffy auch ziehmlich schnell. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:25, 30. Apr. 2008 (CEST)

== Verbindung zu Koshiro ==

Hi, ich hab ne Theorie, die im ersten Moment etwas abewegig klingt, aber im zweiten nicht mehr :-)
Ich glaube, dass Falkenauge was mit Koshiro zu tun hat. (Ich weiß leider nicht, wie man so nen link dahin macht *gg*). Entweder er ist es selbst, oder irgendwie mit ihm verwandt. Und zwar weil erstens sein Körperbau, seine Haare, bis auf den Bart, der wachsen kann, und einfach sein Aussehen sehr ähnlich sind. Nur dass eben bei Falkenauge noch das ganze Outfit, der Hut und halt die Augen im Vordergrund stehen. Koshiros Augen sieht man praktisch nie, nur einmal so halb offen, also könnten sie durchaus gleich sein. Vielleicht hat sich Koshiro damals auf der Insel aufgeehalten, um sich entweder ganz zur Ruhe setzten, wegen Kuina, oder er wollte sich einen würdigen Gegner machen/suchen. Man sieht ihn nie kämpfen, nur Zorro alles erklären und wenn dabei ein Schüler wie Zorro rauskommt, was hat dann erst der Meister für Fähigkeiten. Zweitens hat Falkenauge Zorro ja nicht getötet. Ich glaub, dass das Falkenauges Ruf geschadet hat: "Er verschont jetzt seine Gegner". Er ist damit eine Gefahr eingegangen. Er wolllte wahrscheinlich, dass Zorro noch stärker wird, damit er ihn eines Tages schlagen kann.
Vielleicht ist das auch einfach nur alles Blödsinn :-)) Ich wollte einfach mal eure Meinung dazu hören. Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|09:14, 24. Mär. 2007 (CET)}}

:Ich finde deine Theorie mit Koshiro gar nicht mal so schlech!!! Könnte was dran sein. by Brook Skull {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|11:35, 27. Mär. 2007 (CET)}}

::Vielleicht war ja der Tod Kuinas der Auslöser dafür, dass Koshiro wieder als Falkenauge "losgezogen" ist. Vielleicht ist er ja deswegen irgendwie verbittert und vielleicht war Kuinas Tod ja gar kein Unfall, sondern irgendein Pirat, und er sucht diesen jetzt um Rache zu nehmen. Ich glaub sowieso nicht, dass Kuinas Tod ein Unfall war, dass eine junge Schwertkunstmeisterin, die eine hervorragende Körperbeherrschung hat die Treppe runterfällt. By Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::Wie soll den Koshiro Falkenauge sein??? {{User:Strawhat/sig}} 13:45, 14. Apr. 2007 (CET)

::::das war so ne idee von mir :-) die begründung steht ja obendran. ich hab mir einfach gedacht, dass Kuina ja ne wichtige Rolle spielt und in der Form von Tashigi ja wieder aufgetaucht ist. Und da hab ich mir gedacht, dass Koshiro als die zweite zentrale Figur in Zorros Geschichte doch eine wichtige Rolle spielt und vielleicht nochmal auftaucht. Außerdem sehen sie sich sehr ähnlich und Koshiro ist auch sehr stark. Der Rest steht ja oben :-) War halt so ne Idee. by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:14, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::::Du weißt aber schon das Koshiro nicht mehr der jüngste ist, zudem sieht man ihn ja in Chapter 440. {{User:Strawhat/sig}} 15:23, 14. Apr. 2007 (CET)

::::::Ich glaub das Alter würde passen, aber wenn man ihn tatsächlich im Chapter 440 sieht, widerlegt das wahrscheinlich meine These. Aber vielleicht ist es ja sein Bruder *gg* Das wäre dann praktisch ne familiär bedingte Stärke von Koshiro, Kuina und Mihawk. Natürlich nur wenn Mihawk dann auch so ne Art Künstlername ist. Vielleicht passt diese Idee besser :-) by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:37, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Falkenauge im Vergleich mit Whitebeard ==

Ich finde net das die Theorie stimmt, dass er so stark wie Whitebeard sei, als Shanks gegen ihn gekämpft hat, hatte er noch beide Arme und war auch noch kein Kaiser, sondern nur ungefähr auf dem Level wo Ruffy jetzt ist
Legendary Swordsman {{unsigned|ALT=falsch|Legendary Swordsman|11:17, 12. Apr. 2007 (CET)}}

:jop bin auch der meinung ,dass das doch sehr unwarscheinlich ist .Weil er ja auch sehr skrupelos gegen Don metallPlatte war und irgendwie sein ganzes auftreten.Aber das schiff widerum untermauert ´die theorie ,das sieht wie ein auf wasser schwimmendes leichenauto aus, mit den ganzen kerzen und kreuzen ,das ganze schwarz.ihr wisst ja wegen kuina irgendwie als zeichen für den tod gedacht
Banana Joe {{unsigned|ALT=falsch|Banana Joe|15:14, 13. Apr. 2007 (CET)}}

::ja, das stimmt. {{unsigned|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

Ich glaub das nicht das Falkenauge mit WB mithalten kann,Falkenauge ist der beste schwertkämpfer arber ein riese zu bisiegen der stärkste pirat der welt?? SogeKing9999 [[23:43 2 mai 2008 (CET)

:Die Diskussion ist schon längst ab geschlossen. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 13:04, 3. Mai 2008 (CEST)

== ehemaliges Kopfgeld ==

was meint ihr wieviel kopfgeld hatte falkenauge früher?? also ich würde es auf sehr hoch einschätzen da er ja ungefähr gleichstark wie nshanks ist und shanks kämpft ja zurzeit gegen whitebeard und der soll ja der stärkste aller piraten ( sry wen ich zuviel verraten hab für die von euch die keine spoiler lesesn : beachtet diesen beitrag einfach nicht) {{unsigned|Gear 3 power|19:42, 17. Apr. 2007 (CET)}}

also ich glaube schon das seine Kopfgeld vergleichbar ist mit dem von shanks und Shanks Kopfgeld muss auf jedem Fall höher sein als das von Ruffy also über 100 Mio muss das von shanks schon sein immerhin hat das von Rockstar 94 Mio und der wird in Shanks bande als mikrig angesehn also muss shanks ein kopfgeld haben das viel höher ist als das von Ruffy.
In dem Fall mus das von Falkenauge auch viel höher sein als das von Ruffy[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:27, 20. Mär. 2008 (CET)

Ich weiss nicht wie ich darauf komme aber ich glaube wenn nicht weiss ich das af mihawk ein kopfgeld von 600.000.000 mille betrug
frag mich nicht wieso ist nur ne theorie den ich gleube hinkommen würde

[[Benutzer:Damon|Damon]] 22:40, 28. Apr. 2008 (CEST)

Kommt hin, wenn nicht sogar mehr. Ich glaube aber, dass es nicht über 1.000.000.000 berry (das ist wahrscheinlich Gol d. Rogers) geht. Lg [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:28, 30. Apr. 2008 (CEST)

650.000.000Mio Schätze ich mal Sehen. SogeKing9999 [23:50 2 mai 2008]

Ich schätze zwischen 600.000.000 - 700.000.000.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:28, 3. Mai 2008 (CEST)

hallo aber man muss auch bedenken dass die kopfgelder der samus schon vor längerer zeit nicht mehr erhöht wurden kann es auch sein das sein kg nur z.b. 250 mio ist das hat ausserdem nix mit stärke zu tun sondern mit der angst der weltregierung vor der person auf die ein kg aussgesetzt ist und ich glaub das dir wr wohl mehr angst hat vor einer piratenarmada mit 5000 mann und 100 schiffen als vor einem einzigen schwertkämpfer auch wenn er der beste ist mfg scarface67

:Ich glaube, dass die WR zu Recht mehr Angst vor einem wie Falkenauge hat, als vor einer Truppe trauriger Gestalten und Idioten, wie z.B. Don Creeks ehemaliger Haufen. Creek hatte viele Leute, die ganze Armee hat trotzdem nichts gebacken bekommen. Das Kopfgeld hat nicht nur etwas mit der Stärke zu tun, aber Falkenauge wird auf jeden Fall ein hohes Kopfgeld haben. (Auch wenn es früher ausgelobt wurde) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:09, 11. Jul. 2008 (CEST)

== Shanks und Mihawk verwandt? ==

was mir aufgefallen ist das falkenauge und shanks beide diesen krassen blick drauf haben(womit shanks einen ganzen seekönig vertrieben hat)vielleicht sind sie mehr als freunde?aber sie sehen sich ja nicht grade ähnlich {{unsigned|Aslan|11:47, 24. Apr. 2007 (CEST)}}

:Brüder würd ich bezweifeln. Vielleicht kommen sie von der selben Insel, auf der jeder so hart drauf sind wie die beiden. Vielleicht haben dort alle den schrägen Blick. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:11, 2. Aug. 2007 (CEST)

== Zorro vs Falkenauge ==

Glaubt ihr das Zorro zuzeit (Thriller Bark) gegen Falkenauge gewinnen würde? --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 19:50, 5. Aug. 2007 (CEST)

:Mit sicherheit nicht. Er wird erst gegen ihn gewinnen können, wenn er ihn wieder trifft, was am schluß sein wird, da das Zorros Endkampf sein wird.
:{{User:Strawhat/sig}} 20:28, 5. Aug. 2007 (CEST)

:falkenauge ist sicherlich noch meilenweit von zorro entfernt! Kabaji {{unsigned|ALT=falsch|Kabaji|22:26, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Zorro wird Falkenauge erst relativ nah am Ende von One Piece besiegen können. Falkenauge ist nicht nur der beste Schwertkämpfer der Welt, sondern wurde als unbesiegbarer Schwertkämpfer vorgestellt. Für mich hört sich das so an, als ob er höchstwahrscheinlich der stärkste Kämpfer von allen Charakteren ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:36, 28. Feb. 2008 (CET)

selbst wenn Zorro den 108 Sinnesphönix einsetzten würde würde er wahrscheinlich nicht gewinnen Falkenauge kann wahrscheinlich Attacken die die Monsterstrikes und die Sinnesphönix attacken bei weitem übertrift.
--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:34, 20. Mär. 2008 (CET)

== Mihawk vs Shanks ==

Er ist stärker als Shanks. Sanji the Black Leg {{unsigned|ALT=falsch|Sanji the Black Leg|16:55, 24. Dez. 2007 (CET)}}

:Warum sollte er stärker als Shanks sein? Dann wäre Mihawk wohl einer der 4 Kaiser und kein Samurai geworden und das gleiche gilt umgekehrt für Shanks. [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 08:57, 10. Mär. 2008 (CET)

::Geil... Es geht beim Kaiser werden nicht nur drum, wer hier der Stärkste ist. Du argumentierst ja auch nicht, dass Ao Kiji kein Kaiser ist. Falkenauge ist Samurai, weil er stark ist und bereit ist in gewissem Maße mit der WR zusammenzuarbeiten. Shanks will nicht mit der WR arbeiten, deshalb ist er Kaiser. Trotzdem ist Falkenauge im Schwertkampf wohl stärker. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:19, 10. Mär. 2008 (CET)

:::Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Kaiser und einem Samurai. Kaiser gelten allgemein als gefährlicher, da Sie eine große und auch gefährliche Mannschaft hinter sich stehen haben. Whitebeard hat z.B. mindestens 4 Divisionen. Gut, manche Samurai hatten auch Truppen unter sich, allerdings sind die Samurai, die als Einzelgänger unterwegs sind, meiner Meinung nach die Gefährlichsten. Das wären zurzeit Mihawk "Falkenauge" Dulacre und Bartholomäus Bär. Nach den bisherigen Anhaltspunkten würde ich Shanks, Falkenauge und Whitebeard für ungefähr gleich stark einschätzen. Denke das Falkenauge vielleicht ein bisschen stärker ist, da er noch keinen Kampf verloren hat und somit auch gegen Whitebeard und Shanks als Gewinner hervorgegangen ist. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:37, 10. Mär. 2008 (CET)

::::Es heißt zwar das Mihawk "Falkenauge" Dulacre früher oft mit Shanks gekämpft hat aber so wie ich mich Erinnern kann wurde noch nicht erwähnt das er mit Whitebeard gekämpft hat. Dass er jedes Mal gegen Shanks gewonnen hat wurde meiner Meinung nach auch nicht gesagt vielleicht hat ja Shanks auch mal gewonnen. Und das Mihawk "Falkenauge" Dulacre keine Naben hat liegt meiner Meinung nach daran das die beiden ja nur zum spaß gekämpft haben und Shanks hat ja auch keinen Naben von Mihawk "Falkenauge" Dulacre denn die narbe die er hat ist ja von Blackbeard. Also kann es auch sein das Shanks mal gewonnen hat. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 15:26, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::Es wurde aber eine Andeutung gemacht, das Fakenauge gegen Whitebeard gekämpft hat. Im Chapter 434 auf Seite 6 – 7 sagt Whitebeard: „Die Wunde die ich von dem Kerl bekommen habe schmerzt, wann auch immer ich in dein Gesicht sehe.“ Die Narbe hat also einen Zusammenhang mit Shanks. Da Falkenauge mit Shanks legendäre Kämpfe hatte und Whitebeard von diesen Kämpfen wusste, lässt dies vermuten, dass er die Narbe von Falkenauge bekommen hat. Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass er von Gold Roger die Narbe hat, da dieser auch einen Zusammenhang mit Shanks hat. Glaube aber nicht, dass er Gold Roger mit „diesem Kerl“ anreden würde, da man den toten Respekt entgegen bringt. Die Narbe auf Whitebeard’s Körper ist außerdem sehr ähnlich mit der, die Zorro von Falkenauge erhalten hat. 
:::::Da Falkenauge bisher noch keinen Kampf verloren hat, muss er zwangsläufig auch gegen Shanks gewonnen haben. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:04, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::Wenn sich Falkenauge als bester Schwertkämpfer der Welt bezeichnet, muss er ja einmal gegen Shanks gekämpft haben, da dieser bestimmt kein schlechter Schwertkämpfer ist und sich Falkenauge gegen ihn behaupten musste. Es könnte aber auch sein, dass Falkenauge gar nicht der beste Schwertkämpfer der Welt ist, sondern das nur eine Täuschung der Weltregierung ist, um den Anschein ihrer Macht zu wahren. Deswegen könnte es auch sein, dass Shanks der eigentlich beste Schwertkämpfer der Welt ist und nicht Falkenauge. --[[Benutzer:XY|RuffyXY]] 17:31, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::::Keiner sagt, das Shanks ein schlechter Schwertkämpfer ist, allerdings haben die beide gegeneinander gekämpft und das ist ein Fakt. Außerdem hat weder die Weltregierung oder Falkenauge gesagt, dass er der beste Schwertkämpfer der Welt ist, es hat Rotfuß Jeff gesagt. Aus dem Gespräch zwischen Zorro und Falkenauge haben wir erfahren, das er die ultimative Power besitzt. Es ist nun mal so, das Falkenauge der beste Einzelkämpfer ist. Dafür hat er aber nicht, wie Shanks oder Whitebeard, eine große Mannschaft hinter sich. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:48, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich bezweifle ein wenig, dass Whitebeard der stärkste Pirat der Welt ist, weil er ne starke Crew hat. Natürlich hat er tierisch starke Leute (Shanks, Marco, ehemals BB...), aber ich denke, dass man WB im Einzelkampf nicht so einfach niederkriegt. Man kann einfach nicht wissen, wie ein Kampf zwischen Falkenauge und WB aussehen würde. Deshalb kann man imo nicht sagen, dass Falkenauge der beste einzelkämpfer ist. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 11:53, 11. Mär. 2008 (CET)

:::::::::Natürlich wird Whitebeard als stärkster Pirat bezeichnet, weil er eben auch dieser ist. Allerdings ist er lediglich von der reinen Kraft stärker als Falkenauge, er kann eben mehr Gewichte heben ;). Allerdings ist Falkenauge unschlagbar mit seiner Schwertkampfkunst. Finde dass die Indizien, mit diesem Kerl und der Narbe, schon sehr eindeutig sind. Das Whitebeard eine große und starke Mannschaft hat, macht ihn natürlich für die Weltregierung und andere wesentlich gefährlicher, die Mannschaft hat also nichts mit Whitebeards Titel zu tun. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 13:41, 11. Mär. 2008 (CET)

::::::::::Hey, wir sind mal einigermaßen einer Meinung. Aber man weiß trotzdem nicht, ob WB gegen Falkenauge gewinnen würde, weil wir eben nicht wissen, ob es dabei ein reiner Schwertkampf wäre. Er ist von der reinen Kraft sträker, von Schwertskills schwächer und was die TF angeht wissen wir bei keinem von beiden genaueres (obwohl es bei WB wohl wahrscheinlicher ist, dass er eine hat). Aber irgendwie ufert diese Diskussion langsam ein wenig aus, oder? Denn das topic hier ist ja "Mihawk vs Shanks"^^ mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 11. Mär. 2008 (CET)

hier ist oft die rede das falkenauge unbesiegbar ist und das er deshalb nie verloren haben scheint, woraus wir verstehen das er gegen shanks gewonnen haben muss, jedoch vergisst nicht das unentschieden auch nicht als verloren gilt.... deshalb denke ich mal das die beiden oft mit unentschieden aus dem kampf hervorgingen {{User:ShadowRedDragon/sig}}

Joar, das is klar. Außerdem noch mal: Falkenauge ist nicht unbesiegbar, nur unbesiegt. Das ist ein verdammt wichtiger Unterschied. :) Aber die Diskussion hier ist sowieso schon lange vorbei. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 18:37, 10. Apr. 2008 (CEST)

Finds lustig dass jeder meint Falkenauge is stärker als Shanks!Er ist der beste Schwertkämpfer der Welt und unbesiegt --> Er hat noch nicht verloren.Ein unentschieden aber,zählt auch nicht als Niederlage! Ich glaube Shanks und Falkenauge haben damals ihre Kämpfe mit vielen Unentschieden bestritten. Und nur weil Whitebeard meint seine Wunde die er von ''diesem Typ'' hat schmerzt bla etc. bedeutet das net das er gegen Mihawk verloren hat! Ich mein ihr habt doch bestimmt auch Narben von irgendwelchen Auseinandersetzungen mit irgendwem,was net heißt das ihr jetz in den Boden gestampft wurdet und halbtot verloren habt^^[[Benutzer:EmptyYourMind|EmptyYourMind]] 01:51, 24. Jun. 2008 (CEST)

:Sollte Whitebeard von diesem Typ (Falkenauge) die Narbe haben, ist es natürlich trotzdem möglich dass Sie ihren Kampf nicht zu Ende geführt haben. Auch ist es möglich das Falkenauge und Shanks ein paar Kämpfe nicht bis zum Ende ausgetragen haben. Finde es übrigens lustig, das manche der Meinung sind, das Falkenauge nicht stärker als Shanks ist. Sie sind beide Schwertkämpfer und Falkenauge wird als der beste bezeichnet. Aber selbst wenn Sie damals gleichstark gewesen sind, ist Falkenauge jetzt stärker. Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 12:50, 24. Jun. 2008 (CEST)

::Und da wir Shanks ja schon so unglaublich oft haben kämpfen sehen, ist vollkommen klar, dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonst mit nichts. -.-
::Tut mir Leid, aber so offensichtlich wie du tust ist Falkenauges Überlegenheit lange nicht. Beim reinen Schwertkampf ist er stärker, ja. Aber von Falkenauge weiß man ziemlich sicher, dass er lediglich mit seinem Schwert kämpft. Shanks dürfte doch noch einiges mehr drauf haben als man denkt. Ich glaube nur aus einem Grund, dass Falkenauge stärker ist: Und zwar, weil er Zorros Endgegner wird und es langweilig wäre, wenn Zorro einen schwachen Gegner kriegen würde.
::Der Satz "Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann." ist auch einfach falsch. Warum sollte das nicht gehen? Natürlich ist Mihawk ein großes Kaliber, aber so eine Argumentation stützt das ganze nicht. So wäre Shanks auch einem Kind unterlegen, weil dieses 2 Arme hat.-.-" Ich weiß, dass du das so nicht gemeint hast. Ich wollte lediglich zeigen, dass diese Argumentation so nicht überzeugend ist. Ich hoffe das artet nicht wieder in eine ellenlange Diskussion aus. Wir glauben ja beide im Grunde das gleiche. =) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 08:47, 25. Jun. 2008 (CEST)

:::Shanks ist auch verdammt stark, ich meine er konnte einen Schlag von Whitebeard abblocken. Wie groß der Nachteil eines verloren Arm bei One Piece ist, mal abwarten. Ich hatte dabei an den Kampf Kenpachi vs Noitora aus Bleach gedacht, wobei Kenpachi einen viel stärkeren Schlag mit 2 Armen ausführen konnte. Trotzdem wird Shanks sicherlich verdammt schnell sein, wenn er also schnell genug ist um einen Schlag mit 2 Händen auszuweichen, hat er auch bei Kämpfen auf so einen hohen Level Chancen. Ich glaube aber nicht dass er mit einem Arm, bei unseren jetzigen Informationsstand, einen Schlag mit 2 Händen, auf oberster Stufe, abblocken kann und das schon einen großen Nachteil darstellt. Für mich wäre Shanks übrigens ganz oben an der Spitze, ungefähr gleichstark mit ein paar anderen hohen Tieren, wenn er noch beide Arme hätte. Übrigens, ich hatte nicht vor Falkenauge überlegen darzustellen, hatte sogar extra beim eingehen auf den vorigen Beitrag „sollte er“ mit eingefügt, damit ich nichts als Fakt aufführe, wo es auch andere Möglichkeiten gibt. Wegen der sarkastischen Behauptung (sorry im voraus), dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonnst nichts -.-, ist ja schön und gut. Er hat noch die Aura, wobei er nicht sein Schwert benutzt, davon wird Falkenauge aber trotzdem nicht umfallen. Jetzt über mögliche weitere Fähigkeiten Theorien aufzustellen finde ich einfach nur falsch, bis jetzt hat er noch keine anderen Fähigkeiten gezeigt. Ich finde es nur immer lustig, dass viele sich mögliche Fähigkeiten ausdenken, nur da Sie nicht wahr haben wollen, das Falkenauge eine Chance gegen Whitebeard haben könnte. PS: Mit dem letzten Absatz ging ich auf eine schon lange gelöschte Diskussion aus dem PB ein, es ist also nicht an dich persönlich gerichtet. Das wird auch erstmal mein letzter Beitrag zu dem Thema sein, will es nicht zu einer ellenlangen Diskussion werden lassen. =) mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 13:37, 25. Jun. 2008 (CEST)

::::Genau. Man sollte jetzt nicht über Shanks Fähigkeiten diskutieren, da man sie nicht kennt. Aber mit der Behauptung, dass Falkenauge stärker ist als Shanks, hast du eben so getan, als wären Shans' Fähigkeiten bekannt. Was genau diese Aura bewirkt werden wir später erfahren, aber den Rang eines Kaisers hat er nicht einfach so zum Spaß. Und ich glaube auch, dass er ihn noch mit einem Arm verdient. Und warum sollte er mit einem Arm keinem Schlag von 2 Armen ausweichen können? Naja egal. Er kann WBs Schlag blocken, dann denke ich auch, dass er einen Schlag von Falkenauge blocken kann. Falkenauges Überlegenheit liegt meiner Meinung nach in der Geschwindigkeit und nicht in der Power. Und Shanks sollte sich inzwischen an das Fehlen seines Arms gewöhnt haben und somit sollte dieses Problem seiner Geschwindigkeit nicht im Wege stehen. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 14:06, 25. Jun. 2008 (CEST)

;der stärkste schwertkämpfer

Wenn Falkenauge der stärkste schwertkämpfer ist,heißt das dann er ist stärker als Shanks.Shanks ist doch ein schwertkämpfer?[[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] 12:07, 2. Mai 2008 (CEST)

Nein das heißt nicht das er stärker als Shanks ist, da man noch nicht weiß ob Shanks noch was anderes drauf hat. Meine persönliche Meinung/Theorie ist das Shanks Falkenauge im reinen Schwertkampf unterlegen ist, allerdings in einem "normalen Kampf" gewinnen würde. (Sry das ich noch auf eine Frage vom 2. Mai antworte aber ich hasse einfach diese Falkenauge ist stärker als Shanks Sachen nur weil man Shanks bis jetzt nur mit dem Schwert gesehen hat.) Mfg, [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 19:31, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Diese Diskussion scheint wirklich nie ein Ende zu nehmen. Ich habe jedenfalls mal in einem Übersetzungsforum gelesen, dass im Gelben Sonderheft Shanks als Schwertkämpfer definiert wird und Falkenauge eben als bester Schwertkämpfer. Wie es im deutschen übersetzt wird, werden wir wohl irgendwann im November erfahren. Deswegen besteht zumindest für mich kein Zweifel daran, das Falkenauge Shanks in einem Duell besiegen würde, der Levelunterschied wird aber nicht al zu groß sein. Auch sollte man nicht vergessen das Shanks eine Mannschaft hinter sich hat und deswegen von der gesamten militärischen Stärke Falkenauge überlegen ist. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:05, 15. Aug. 2008 (CEST)

Da ich weiß das du sowieso nicht von der Theorie Falkenauge is stärker als Shanks wegkommst, will ich mit dir darüber gar nicht diskuttieren. Ich wollte eig nur die Frage von [[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] antworten. Nj ist ja auch egal wir werden denk ich bald sehen was Shanks wirklich drauf hat. Bis dahin sry das ich nochmal mit der Diskussion angefangen habe. mfg, [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 11:48, 16. Aug. 2008 (CEST)

== Treffen in Episode 151 ==

in folge 151 hat er gesagt, das er eigentlich zwischen einen Treffen der weltregierung und den 7 samurai nichts zu suchen hätte, wieso? [[Benutzer:Sir Crocodile, der Samurai|Sir Crocodile, der Samurai]] 16:51, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde mal sagen weil er zwar ein Samurai ist aber nicht das tut was er von der Weltregierung gesagt bekommt, da es ja heißt das nur Bartholomäus Bär als einziger Samurai der Weltregierung treu ist. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:21, 18. Feb. 2008 (CET)

also ich glaube das Falkenauge zu dem treffen gekommen ist aus zwei gründen

1.er wollte wissen wer der nächste Samurai wird nach Sir Crocodile
2. er wollte wissen ob über zorro diskutiert wird da er ja beim Kampf gegen Zorro gesagt hat er behält ihn im auge.

--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:32, 20. Mär. 2008 (CET)

== Zorro geistiger Mihawk? ==

Urgendwie erinnert mich falkenauge an zorro... --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 17:56, 19. Feb. 2008 (CET)

:Warum denn das ? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 18:02, 19. Feb. 2008 (CET)

== Warum Samurai ==

ich glaube den Grund zu wissen, warum Falkenauge bei den Samurai eingestiegen ist. weil er bereits der beste Schwertkämpfer der Welt war, wollte er durch die Welt reisen und eine Herausforderung suchen. Und weil er keine Lust mehr hatte, ständig Marinesoldaten umzubringen, schloss er sich der WR an. aus diesem Grund ließ er Zorro am leben, damit er mal wieder einen starken Gegner hat. {{Benutzer:Zorro, der Einzigartige/sig}} 19:18, 23. Feb. 2008 (CET) (wofür das Datum dranhängen?)

:Eigentlich kann ich mir Falkenauge gar nicht als Pirat vorstellen, so wie er immer einsam dahin segelt^^ Ich kann mir vorstellen, dass er schon immer nach starken Gegner gesucht hat und nebenbei straffällig geworden ist. Entweder wurde er von der WR angesprochen oder ihm gingen die Marineschiffe langsam doch ein bissel auf die Nerven^^ Ach, übrigens: "wofür das Datum dranhängen?" - Weil der Boss das sagt^^ {{user:unwissender/sig}} 19:35, 23. Feb. 2008 (CET)

::Ich glaube nicht das Falkenauge immer alleine auf der suche war nach starken Gegner ich glaube eher er war der Vize von Gold Roger oder nur sein bester Schwertkämpfer so wie Zorro bei der Strohhutbande das könnte ich mir eher vorstellen --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:39, 26. Feb. 2008 (CET)

== Cyrano als Vorbild für Falkenauge ==

Ich habe mir grade den Manga [[wanted!]] gekauft, in Monsters (wo auch [[Ryuma]] seinen ersten Auftritt hat) sieht der Bösewicht kleidungstechnisch fast wie Falkenauge aus. Unter anderem der Hut mit diesem komischen Federdings^^ Der Typ heißt cyrano, vll. scan ich später noch ein bild ein {{user:unwissender/sig}} 17:45, 28. Feb. 2008 (CET)

:So, Bild ist [http://img100.imageshack.us/img100/6725/cyranoky9.png hier]. Wenn ihr auch eine Ähnlichkeit sieht, füge ich es als Theorie ein. {{user:unwissender/sig}} 18:18, 28. Feb. 2008 (CET)

::aber wo ist sein Black Sword Yoru? das hat er doch immer dabei --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:27, 28. Feb. 2008 (CET)

::Cool. Der sieht fast aus wie Falkenauge. Zwar gibts unterschiede, aber trotzdem ist die Ähnlichkeit da. Kannst du als Theorie einfügen. {{User:Sephiroth/Sig}}, [[Benutzer Diskussion: Sephiroth|Disk.]] 20:41, 28. Feb. 2008 (CET)

:: Stimmt, die Ähnlichkeit ist verblüffend. Also ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. Oder zu verschiedenes. Und das Black Sword Yoru: Klar, dass es fehlt, da es wohl auch nicht Falkenauge ist und wenn er es ist, könnte es ja auch sein, dass er das damals nicht hatte. ;-) ^^ {{User:Member of cp9/Signatur}} 20:47, 28. Feb. 2008 (CET)

:::Stimmt könnte ja sein das er es damals noch nicht hatte. Ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:25, 28. Feb. 2008 (CET)

== ehemaliger Mitstreiter von Gol D. Roger ==

die Theorie er wäre ein hohes tier in GR mannschaft gewesen ,halte ich für sehr unwahrscheinlich,da ich ihn in etwa so alt wie Shanks einschätze und erdemnach schon als junger erwachsener "ein hohes tier"gewesen sein müsste,das widerum ist das unwahrscheinliche an der Theorie,ob er überhaupt inGR bande war,wag ich auch zu bezweifeln. -- {{Benutzer:Banana Joe/sig}} 18:04, 5. Mär. 2008 (CET)

:Also Ruffy und die SHB besteht auch nur aus jungen Erwachsenen(Franky, Robin und Brooke ausgeschlossen). Ruffy ist 17 und hat ein riesen Kopfgeld. Ich halte das ganze schon für sehr wahrscheinlich. Keiner weiß ja auch, wie lange Shanks und Buggy auf der Oro Jackson waren. Die hätten auch ein hohes Tier seien können, genau wie wahrscheinlich auch Falkenauge. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:25, 9. Mär. 2008 (CET)

::Shanks und Buggy waren Schiffsjungen ,sozusagen die unterste Schicht,Falkenauge schätze genauso alt wie die beiden und Gold Roger war doch schon ein älterer Mann ,der hat sich sicher welche in seinem Alter zuerst geholt,wie du schon sagst der Käpten ist nicht viel älter als sein Kameraden.Gold Roger ist vo 22 jahren gestorben ,nehmen wir mal an Shanks und Buggy waren da 15 oder so ,da halte ich es für unwahrscheinlich ,dass ein junge im gleichen alter doch schon eine hohes tier ist ,aber ich kann mich auch irren.--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 23:18, 15. Mär. 2008 (CET)

:::Ich kann mir schon vorstellen das Charaktere wie Shanks oder Falkenauge mittlerweile 40 - 50 Jahre alt sind. Also waren Sie zu der Zeit wo Gold Roger die Meere unsicher gemacht hat, zwischen 18 und 28 Jahre alt. Denke also schon, dass es möglich ist, dass Sie dort schon sehr große Tiere waren. Auch sollte man bedenken, dass die stärksten der Strohhutbande aus dem Eastblue kommen und Falkenauge sagte, das dieser Ozean der Schwächste ist, von allen die von der Grandline getrennt sind. Das ist natürlich auch der Grund, warum die Strohhutbande sich noch weit verbessern kann, da Sie ja in ihrem Heimatozean von den Gegnern nicht gerade überfordert wurden, also schwächere Gegner hatten als Sie z.B. im Westblue gehabt hätten. Demzufolge ist es nur verständlich, das Leute aus anderen Meeren auch schon in jungen Jahren verdammt stark sein können. Oda meinte ja mal das ihr alter sich nicht ändert, also Ruffy während seiner bisherigen Reise 17 geblieben ist, obwohl Sie schon mehr als ein Jahr unterwegs sind. Wenn das so weiter fortgeführt wird, wird Ruffy mit einem alter von 17 Jahren Piratenkönig, deswegen würde ich mir echt keine Sorgen darüber machen, dass jemand mit 17 kein großes Tier gewesen sein kann. Allerdings eine Frage würde mich schon interessieren, waren Shanks und Buggy im Manga Schiffsjungen oder wurden Sie so bloß im Anime oder irgendeinem Sonderheft bezeichnet. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:53, 17. Mär. 2008 (CET)

::::Also ich finde nicht ,dass Shanks aussieht wie ein 40 bis 50 Jähriger,meiner meinung nach sieht er aus wie 36 Jähriger ,zu deiner Frage ,das ist im kapitel 433 oder so,da werden buggy und Shanks Kabinenjungen genannt.Mein Problem ist, wie schon jemand in der Diskussion hier schrieb ,dass nich alle beliebten/starken/berühmten zwangsläufig zu GR gehören müssen.Das würde GR`s Crew zum Rückgrat der Story machen und das war bis jetzt in keinster weise angedeutet, vorallem erwähnte Whitebeard Falkenauge nicht als er die aufzählte,die sowohl damals als auch heute berühmt sind.Als ehemaliger Widersacher von Whitebeard hätte er sicher Erwähnung gefunden als Whitebeard erzählte,da sich WB sogar an Buggy während der Kämpfe mit GR erinnerte .--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 18:20, 17. Mär. 2008 (CET)

:::::Dann war Shanks 14 Jahre alt, als er auf Gold Rogers Schiff war, immerhin war er zu dem Zeitpunkt 22 Jahre jünger, wird aber sicherlich ungefähr stimmen (vielleicht 1 – 3 Jahre mehr). Übrigens habe ich in meinen Beitrag kein einziges mal erwähnt, das Falkenauge mit in der Mannschaft von Gold Roger war, glaube ich auch nicht. Habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich mir gut vorstellen kann, dass er auch schon in sehr jungen Jahren verdammt stark war. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:34, 17. Mär. 2008 (CET)

::::::Shanks ist derzeit btw. 37. (Kam in einer der ersten FPS)
::::::Ich kann mir Falkenauge irgendwie nicht so recht als untergeordneten vorstellen... Ich glaube eher, dass er schon immer ein ziemlicher Einzelgänger war, vielleicht hat auch er einen Verlust gehabt (wie Kuina bei Zorro) und hatte jemandem versprochen, der stärkste zu werden o.ä. Außerdem sieht er meiner Meinung nach jünger aus als Shanks. Deshalb halte ich es für relativ unrealistisch, dass Falkenauge in Gol D. Rogers Crew war... Möglich ist es, allerdings gibt es imo einige Sachen, die dagegen sprechen und genaugenommen gibt es nichts, was dafür spricht (außer eben der Tatsache, dass es möglich wäre). mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:51, 20. Mär. 2008 (CET)

::::::: Ich glaube auch nicht das Falkenauge in der Bande von Gol d. Roger war. erstens weil er viel zu jung meiner Meinung ist ich würde sag das er höchstens 30 ist. Zweites ich kann wir Falkenauge auch nicht als Untergebener vorstellen er ist meiner Meinung schon immer ein Einzelgänger gewesen. Und drittens er hätte glaube ich nicht mit Shanks gekämpft wenn sie mal in derselben Mannschaft gewesen wären.
:::::::mfg--[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 14:08, 24. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich kann mir auchnicht vorstellen, dass Dulacre mal Nakama von Gol D. war. Aus den bisher genannten Gründen. Außerdem, warum sollte WB ihn dann nicht zusammen mit Shanks und Buggy erwähnt haben, als er sich erinnerte? Darüberhinaus muss ja nicht zwangsläufig jeder starke Typ automatisch mal in Gol D.'s Bande gewesen sein.
::::::::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:42, 24. Mär. 2008 (CET)

ich glaube ja das Falkenauge auch wie Zorro Kopfgeldjäger gewesen ist und das er vieleicht mal mit WB gekämpft hat und ihm zwar so die wunde zugefügt hat aber im kampf mit WB unterlegen war und das Roger ihn irgentwie gerettet hat auswelchen gründen auch immer und deshalb so vieleicht auch die freundschaft zu Shanks aber alles nur theorie. --PiratenKoenig 13:37, 24. Jun. 2008 (CEST)

:::::::::Das FA kopfgeldjäger war, find ich gut. Aber die Frage ist, wie bzw. warum er zum Pirat wurde. Ich glaub nicht, dass er bei GR in der Bande war. Das wäre auch bisschen doof, da ja denn fast jeder "ältere" Pirat in GRB war. Zwar war GRB stark und hatte viele Mitglieder, wovon einige immer noch leben und aktiv sind, aber FA war bestimmt keiner von den. Nur weil er mit Shanks befreundet ist, muss er nicht in der gleichen Bande gewesen sein. Vllt. haben sie die gleiche Heimat oder die Eltern kannten sich. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 13:56, 24. Jun. 2008 (CEST)

ich denke mal das meine theorie garnicht ma schlecht is, ich meinte ja auch nicht das FA in Roger´s bande wa sondern das er zu Shanks steht weil Roger ihm das leben gerettet haben könnte und ich weis nicht aber er muss doch kein Pirate sein oder gewesen um ein Samurei der Meere zuwerden oder ?--PiratenKoenig 17:23, 24. Jun. 2008 (CEST)

Wenn Falkenauge in GR Bande wäre, wäre das irgendwo schon im Manga oder Anime vorgekommen, wann Zorro mit Falneuage gekämpft hat wusste Ruffy noch nicht wer er ist Shanks hat ihm bestimmt von den früheren Zeiten erzählt wann er selbst in GR Bande war--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

Semsi was du geschrieben hast is Käse, das einzigste was stimmt is das Ruffy zu der zeit auf dem Baratie nicht wußte wer Falkenauge ist bis auf Zorro und Jeff mal davon abgesehen interessiert es Ruffy eh nicht wer irgent welche anderen sind.an meiner Theorie Könnte aufjedenfall was dran sein--PiratenKoenig 22:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

==Geheimes Bündnis mit Schanks==

Hallöchen... kann es sein, dass Falkenaugen (bsp.: Samurei-treffen) (erst) nur an der SHB interessiert war, weil er es Shanks versprochen hat auf sie aufzupassen?? [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 14:14, 30. Jul. 2008 (CEST)

: Glaub ich eigentlich nicht. Er hat doch nur Interesse an ihr, weil er später wieder gegen Zorro kämpfen will und jetzt verfolgt, wie sie sich alle weiterentwickeln bzw. stärker werden. {{User:Lazalantin/Sig}} 14:21, 30. Jul. 2008 (CEST)

::Ich finde auch das, dass nicht seien kann, weil sonst hätte er nicht mit Zorro gekämpft.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 22:03, 30. Jul. 2008 (CEST)

= Fehler im Artikel =

== Kleine Korrekturen ==

Mir sind einige kleine Fehler bzw. stilistische Schwächen im Artikel aufgefallen:

"Falkenauge kämpfte bereits gegen Lorenor Zorro und besiegte ihn mit Leichtigkeit."
-> Es müsste eigentlich "... und besiegte diesen mit Leichtigkeit." heißen.

"Zwei von Zorros Schwertern konnten dem nicht standhalten ..."
-> Es müsste eigentlich "... konnten diesem nicht standhalten ..." heißen.

"... und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "..., sich töten zu lassen." heißen.

"..., dass auch er von einer Teufelsfrucht gegessen hat,..."
-> Es müsste eigentlich "..., dass auch Falkenauge von einer Teufelsfrucht ..." heißen, da es sonst missverständlich ist.

"... und ein hohes Tier in der Rangordnung."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "... und einer der Anführer der Bande." oder "... und bekleidete eine hohe Position in der Rangordnung." heißen.

"schnelligkeit"
-> Das müsste groß geschrieben werden.

MfG Parathion {{unsigned|ALT=falsch|Parathion|17:43, 25. Apr. 2007 (CEST)}}

:<s>Weiß du was du bist ein Streber!</s>(multiple Satzzeichen entfernt){{unsigned|Enel500|17:28, 9. Mär. 2008 (CET)}}

== Rechtschreibung im zweiten Absatz ==

zweiter absatz:"...Ruffys '''erstes''' Kopfgeld..."
dritter absatz:"...damit Zorro stärker werden '''könne'''...."

MFG Wolle^^ {{unsigned|ALT=falsch|Wolle21|14:50, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Will nur mal anmerken, dass die Fehler (am herausstechendsten der im zweiten Absatz) immer noch nicht korrigiert wurden. [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 17:44, 26. Jul. 2008 (CEST)

::So, also ich hab mich jetzt darum gekümmert. Danke an Parathion, an Wolle21, für die Verbesserungen, und danke an Lazalantin, für die Erinnerung. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 14:51, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Noch nie verloren? ==

@Tessaiga. Wos wurde gesagt, dass er noch nie verloren hat? Kann mich nicht erinnern! Hat er nicht früher immer gegen Shanks gekämpft. Da hat er bestimmt mal verloren! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:23, 2. Mai 2008 (CEST)"

 Es wurde gesagt als Falkenauge das erste Mal auf die Strohhutbande getroffen ist. Wenn du mehr wissen willst kannst du oben unterm Menüpunkt „Verschiedenes“ mehr nachlesen, da wir dort schon über das Thema gesprochen hatten. Es ist jedenfalls ein Fakt, das Falkenauge noch keinen einzigen Kampf verloren hat. Immerhin kann man dies aus seinem Titel, von den englischen Subs, ablesen und es wurde auch bei der deutschen Übersetzung von Rotfuß Jeff gesagt. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 22:45, 2. Mai 2008 (CEST)

Ok, danke! Ich hatte den Don Creek Arc nicht mehr detailliert im Kopf! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:59, 2. Mai 2008 (CEST)"
----
ähm, nein es wurde nirgends gesagt das er ungeschlagen ist. im anime wird viel erzählt, aber im manga steht nix. Da sagt mihawk nur, das selbst der beste schwertkämpfer nicht gegen ihn antreten würde, weil dieser wüsste der er eh keine chance hat.
:{{User:Strawhat/sig}}

:In den englischen Subs wird er jedenfalls mit dem Titel „unbesiegbarer Schwertkämpfer“ benannt. Das der deutsche Manga viele Übersetzungsfehler macht ist ja bekannt, weswegen es in meinen Augen ein Fakt ist, das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 02:55, 3. Mai 2008 (CEST)

==Änderung eines Satzes==
''Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne.''
Hier hört es sich so an als hätte er ihn gar nicht erst angegriffen sondern gehen lassen, dabei hat er ihn doch ein mal richtig mit dem black sword geschlagen. ich würde es in "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge verwundete ihn nur und ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne." umändern! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 19:35, 10. Mai 2008 (CEST)

:Ist am Leben lassen nicht eine logische Konzequenz aus nicht getötet werden?Also ist es doch klar, dass Zorro nur verwundet wurde und nicht getötet.Oder möchtest du, dass man betont, dass Falkenauge gnädig war?Bitte begründe deine Satzergänzung noch etwas--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 19:42, 10. Mai 2008 (CEST)

::Ich finde den Satz von Smutjesanji93 besser, also ich fände es richtig den Satz so umzuändern. Bei dem momentanen Wortlaut sieht es so aus, als ob Falkenauge extra locker zugeschlagen hat und das der Grund war, warum Zorro überlebt hat. Denke eher dass das ein weiter Aspekt ist, der Falkenauge so beeindruckt hat, dass er selbst nach so einer schweren Verletzung noch gelebt hat. Dass dies ein für normale Leute tödlicher Schnitt war, konnte man gut an den Bemerkungen von [[Arlong]] erkennen. Deshalb spreche ich mich für die Änderung aus. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 19:56, 10. Mai 2008 (CEST)

ich wollte damit außer dem von dir genannten auch ausdrücken das er überhaupt getroffen wurde denn dort steht nur das er ihn verschonte und das könnte dann missverstanden werden! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:07, 10. Mai 2008 (CEST)

:Siehst du und schon erkenne ich auch warum du das ändern willst.Braucht nur ein bissel Begründung xD--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:12, 10. Mai 2008 (CEST)

::Besser wäre vielleicht wenn man es auf diese Art Schreiben würde: "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, unterließ Falkenauge es Zorro, der im Wasser gelandet war, einen weiteren Finalen Schlag zuzufügen.“ mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:15, 10. Mai 2008 (CEST)

::DEr gefällt mir auhc besser, aber das mit dem finalen Schlag muss da nicht drin sein, da falkenauge doch nich ins wasser geprungen wäre um Zorro unterwasser den Rest zugeben.--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:30, 10. Mai 2008 (CEST)

:::Ja, der Schluss des Satzes hat mir auch nicht richtig gefallen, mir fiel nur nichts Besseres ein. Werde mir darüber auch noch Gedanken machen. Wenn wer anderes eine gute Idee hat, wie der letzte Teil des Satzes aussehen könnte, würde mich über Vorschläge freuen. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:33, 10. Mai 2008 (CEST)

::::Habe den Satz jetzt noch leicht umgestaltet, so das er von der Handlung her Korrekt ist, weswegen ich ihn auch gleich einstellen werde: Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, sagte Falkenauge zu Zorro, das es noch zu früh für ihn sei um zu sterben. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:33, 11. Mai 2008 (CEST)

== Dulacre ==

wenn man nur dulacre eingibt erscheint nicht der artikel von mihawk! ichn weiß kaum einer würde eifach nur dulacre eingeben aber ich fänds toll wenn man auch auf die seite kommt wenn man das eingibt! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:10, 10. Mai 2008 (CEST)

:erledigt {{User:Thorscht'n/sig}} 13:21, 24. Jun. 2008 (CEST)

was mich seh beschäftigt ist: wo bleiben die richtig starken gegner, durch die zorro auf mihawks level kommen will! ich meine zorros gegener werden i.wie nicht stärker. am anfang waren sie sogar ein witz! gegen kabaji hat er sich sogar selbst verletzt, gegen die brüder maunz hatte er nur schwierigkeiten weil er nur ein schwert hatte! und gegen okta war er nur durch die wunde ggen falkenauge geschwächt! der erste richtig harte gegner von zorro war mr. 1! aum empfand ich persönlich wieder wesentlich schwächer als mr. 1 und zorro hatte kaum probleme! ecki finde ich auch schwächer als mr. 1 und naja ryuma kann ich noch nicht einschätzen! von daher frage ich mich...falkenauge ist DER BESTE und wenn zorro keine richtig harten gegner bekommt, wie soll er dann so stark wie er werden?<

was sagt ihr dazu? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 21:50, 19. Jul. 2008 (CEST)

Kann das teils nachvollziehn allerdings was ich überhaupt nicht nachvollziehn kann....mr.1 stärker als ecki??? Meines wissens nach könnte Ecki Mr. 1 mit Leichtigkeit besiegen und zu deiner aussage zorro steigert sich nicht. ich finde bspw auf Ennies Lobby hat er einen gewaltigen Sprung gemacht . Außerdem wenn Falkenauge wirklcih zorros endgegner ist dann dauert es noch sehr lange bis er wieder auf ihm trifft bis dahin kann noch viel passiern. (Übrigens finde ich auch das Aum ne spur stärker als Mr.1 war aber das ist vllt ansichtssache)

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:00, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...ich bezweifle, dass aum eisen schneiden kann und naja...ecki kann es vllt, also ist ecki vllt doch stärker! aber naja...ich hoffe jetzt kommen richtig krasse gegner auf zorro zu!^^ --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:15, 19. Jul. 2008 (CEST)

sry ich hab das aus einem anderen blickwinkel betrachtet als du...du hast die kämpfer untereinander verglichen alsoso mr1 vs aum mr1 vs ecki ich hab eher danach gemessen was für chance sie gegen zorro hatten. Bei Aum bin ich mir sogar ziemlich sicher das er kein eisen schneiden kann bei ecki vllt(also deiner meinung^^)
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:37, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...bei mir schließt das eine das andere ein! zum eine finde ich die gegner unterschiedlich stakr und zum anderen finde ich die kämpfe unterschiedlich hart! ich beurteile das gerne durch den blutverlust^^ gegen ecki und aum verliert zorro zum bsp kaum blut...vllt liegt es daran, aber mir kommen diese kämpfe nicht so schwer für zorro vor! --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 23:46, 19. Jul. 2008 (CEST)

== Falkenauge kein Samurai sondern Kopfgeldjäger? ==

Das hört sich jetzt vielleicht dumm an, aber ich hab mir vorhin mal wieder paar alte Folgen angeguckt und ich hab irgendwie nicht so in Erinnerung, dass jemals gesagt wurde dass er ein Samurai ist. (ICH KANN JETZT FALSCH LIEGEN) aber ich hab irgendwie nur im Kopf, dass das alle annehmen, weil der bei dem Samuraitreffen der Weltregierung dabei war. Doch wenn man sich dieses Treffen genau anguckt waren alle extrem überrascht, dass Falkenauge gekommen war und auch eher nicht so erfreut das er da ist (obwohl die eigentlich froh sein sollten, dass noch ein 3. samurai dazu gekommen ist). Er selber hat auch gesagt, dass er nur ein Beobachter ist und nur wegen der SHB da ist.
Da ich mir nicht sicher bin ob es gesagt wurde klärt mich bitte auf und nennt mir das Kapitel oder Volume pls, weil ich habs echt nicht mehr im Kopf wo das gesagt wurde.

mfg Brumbaer 26.7.08

:Wenn du dir die Referenzen anschaust, siehst du die Kapitel, wo du nachschauen kannst. Z.b. wird in Kapitel 50 erwähnt, dass er Samurai ist. Und als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft. Das mit dem Beobachter kannst du so interpretieren, da er ansonsten recht selten dort zu geben ist und ihn die Politik eh nicht interessiert. War war nur dort, weil die neuen Piraten besprochen wurden und halt Crocodiles Nachfolger. Aber wichtiger waren für ihn die Strohhutbande.mfg [{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:M-o-e}} {{SERVER}}/images/Moe-sig.png] 21:19, 26. Jul. 2008 (CEST)

also ich hab mir kapitel 50 nochmal durchgelesen und da wurde bei seiner vorstellung nur geschrieben:
Mihawk The "Hawk Eyes" and the invincible Swordsman... ich seh da nix von samurai, ich weiss jetzt nicht mehr so genau wie es bei der vorstellung der anderen samurai war, aber bei demhier stand nix davon... und zu dem "als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft" ehm ja, dieser komische laufbursche von blackbeard hats ja auch geschaft da rein zu kommen... wenn du dich genau erinnerst wurden flamingo und kuma über "lautsprecher" durchgesagt (zumindest im anime), dies ist aber bei mihawk nicht der fall gewesen

so, hab mir nochmal das treffen der samurai im manga durchgelesen und das ebstätigt mich immer mehr! flamingo und kuma wurden als "Seven gods of Pirate" vorgestellt, also als samurai. Und als Mihawk den raum betritt wusste Sengok nur indirekt wer er war indem er sagt "....you must be..." wird dann aber von flamingo unterbrochen. Das bedeutet, dass sengok ihn zwar irgendwoher kannte, aber bestimmt nicht als samurai.

mfg brumbaer 27.7.08

:Dann solltest du vielleicht Kapitel 69 nochmal durchlesen. Da stellen Johnny und Yosaku die Samurai vor und nennen als ersten davon Falkenauge. Und jetzt fang bitte nicht an mit "Aber vielleicht haben die sich ja geirrt..."! Falkenauge ist ein Samurai. mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 19:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

naja der typ sagt ja auch, dass arlong so stark wie jimbei sei
mfg brumbaer

:Jetzt komm mal ich dazu^^ 1. wiederhole ich auch mal, was Hobb sagte: Yosaku nannte Mihawk als einen der Sieben Samurai. (Kapitel 69, Seite 6, Panel 3, wenn du es ganz genau wissen willst^^) Es ist einfach so. 2. Glaubst du wirklich, dass Yosaku einschätzen kann, wie stark Arlong ist? Seine Behauptung stützt sich auf Geschichten und Kopfgeldern, der ist ja damals noch nie außerhalb der Grand Line gewesen. Also, da hat er Unrecht gehabt, ja, aber für den sind ja schon 17 Mios viel. Hoffe, dass ich diese Frage nun endgültig beendet hab. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 23:32, 27. Jul. 2008 (CEST)

::Falkenauge ist ein Samurai der Meere! Punkt ... ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!
::Hier für alle Zweufler noch den Beleg von Stepehn:
:: Yosaku: The Seven Armed Seas are a group of pirates who prey on uncivilized lands and pillage other pirates,
::then give a percentage of their loot to the government, in exchange for exoneration.
::Other pirates will call them "government dogs," but do not be fooled,
::they are POWERFUL!!!
::In fact, Mihawk the Hawk-Eyed, the man who defeated Brother Zoro,
::happens to be one of those very Seven Armed Seas!!! MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 17:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::"ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!" die diskussion war schon am 27. juli vorbei, aber danke dass du auch deinen senf dazu gegeben hast ^^ (im inneren bleibe ich aber immer noch dabei das er kein samurai ist)--[[Benutzer:Brumbaer|Brumbaer]] 20:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Name Dulacre ==

Hallo ich finde man sollte hinschreiben das Dulacre als Dularä ausgesprochenwird mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 14:58, 12. Aug. 2008 (CEST)

:bestimmt nicht =) wir können doch nicht immer, wenns schwer wird, etwas auszusprechen, die lautschrift (oder wie die heißt) benutzten!! {{User:Thorscht'n/sig}} 15:03, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Und wieso nicht? Was spricht dagegen? {{User:Supay/Signatur}} 19:50, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Weil wir es wenn dann überall und auch bei englischen Namen machen sollten... Es sieht imo aber ziemlich bescheuert aus, wenn dann hinter "Monkey D. Ruffy" noch sowas wie "(Monkei Di Raffi)" steht...^^ Und es uneinheitlich zu machen fände ich schwachsinnnig... Ganz oder gar nicht. Und ich bin hier ganz klar für gar nicht. Außerdem ist auch bei einer solchen Lautschrift noch nicht allen völlig klar, wie der Name ausgesprochen werden muss. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 19:56, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Dann müsste man bei jedem englischen Namen einen hiweis angbringen, dass dieser englisch ist und die dazugehörige Lautschrift einfügen, beispiel "Edward Newgate" jeder normale Mensch wird wohl wissen, dass das "Edwoard Njiugäit" ausgesprochen wird und wenn nicht, dann ist das nicht unser Problem, oder? So viel Grundenglischkentnisse sollte man schon mitbringen ... also ich bin klar dagegen, wenn es nur bei 1-2 speziellen Namen der fall sein sollte, dann ok, aber doch nicht jeder Name, wie bescheuert ist das bitte? >,< MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 19:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::PS: Hbb wahr wohl schneller ... xD

:::: ist mir schon kalr jedoch habt opwiki auch kleine User die so was nicht wissen oder das heißt dann nicht Monkei Di Raffy das würde so bleiben Monkey.D.Ruffy mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:31, 12. Aug. 2008 (CEST) also ich were darfür bitte noch einmal überdenken.
:::::Erklär mir das mal. Wieso sollte es in der deutschen Lautmalschrift so bleiben? Das it ein englisches Wort und wenn du es im deutschen so sprichst, wie man es schreibt, tust du mir Leid... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]'''
:::::Ja, aber sollen wir auch einen Deutschkurs einbauen, nur weil wir eventuell ein paar user haben, die entweder noch zu jung sind oder kein deutsch können? das ist wie gesagt nicht unser Problem, klar kann man jetzt dafür argumentieren, aber wie gesgat auch dagegen und ich finde es wirklich unnötig, mehr will ich dazu jetzt auch nicht sagen XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:34, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::: Ja gut für die englischen Namen brauchen wir das warscheinlich nicht aber andere Sachen wie dieser Name Z.b. oder franz. Namen da ist sowas sinnvoll. Wir machen das ja auch bei den japanischen Bezeichnungen. {{User:Supay/Signatur}} 20:38, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::: Nein kein deutsch kurs einbauen. Ich meinte es so wie Supay bei den englischen namen oder wörtern braucht man das nicht aber wie z.B bei Dulacre wenn man nicht weiß wie das heißt ließt man Dulars aber es heißt ja Dulacrä also ich were wirklich darfüt das bei den deutschen namen im profil oder unten im text in klammern hinzuschrieben. Mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:51, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Nur mal so, falls wir diesem überflüssigen Gesuch nachkommen sollten: Wie machen wir die franz. Lautmalschrift so, dass man sie versteht? Es geht dabei ja mal wieder darum, die Welt für kleine Kinder schöner zu machen... Und ein Kind, das nicht weiß, wie man Namen ausspricht, weiß auch mit 'ner lautmalschrift nichts anzufangen. Und wenn wir hier so Kram reinschreiben wie "Dularä" blamieren wir uns wirklich... Und ich muss auch gestehen, dass ich noch niemanden gehört habe, der "Dularä" sagt. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 20:56, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::Also ich lese Dulacre nicht als Dulacrä sondern Dülacröe, das klingt am richtigsten in meinen Ohren (klingt für mich wie ein französischen Fantasiewort abgeleitet von Dracula) MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:52, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Ja kann sein jedoch wird es in der episode als Dularcä gesagt ob es richtig geschrieben ist weiß ich nicht aber kann man es nicht ändern? oder eine kleine bemerkung in den text mit reinschreiben. mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:54, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::Erstens ist der deutsche Anime kein Maßstab und somit kein Argument (ob du jetzt recht hast oder nicht), wenn es im japanischen Anime auch so ausgesprochen wird, dann ist ja gut, aber für diesen recht französisch klingenden Namen gibt es wohl keine falschere Aussprache als "Dulacrä" hattest du das nur noch so in Erinerung, oder hast du Episode eben erst gesehen (und sei bitte ehrlich!) in meinen Augen wäre "Dülacröe" da die passendere Aussprache, ich hör mir jetzt mal an, wie es im japanischen Anime ausgesprochen wird, denn auf den deutschen kannst du schei**** XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 21:03, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::Okay ich lüge dich nicht an, ich habe den nochenmal vor 20 minuten angesehen und dar hat der Dulacrä gesagt. MFG, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:06, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::Immerhin ist jetzt ein "c" drin. Oben hast du "Dularä" geschrieben.. Und das ist einfach keine von dieser Welt stammende Sprache. ;) Ich habe mir gerade die deutsche Fassung (die eigentlich total egal ist) angesehen und da ist es eindeutig "Dülacre" mit einer etwas anderen "e" Betonung, die etwas ins "ö" reingeht... Aber das ist ja eigentlich auch total egal. Mir hat immer noch keiner eine Antwort darauf gegeben, wie das verständlich in den Artikel eingebracht werden sollte, wogegen ich mich immer noch entschlossen wehre.^^ mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:14, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::Gib doch einfach unten in den text das Wort betonung an und schreib den namen hin wie er ausgesprochen wird hin mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:19, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::Und jetzt lesen wir in Ruhe nochmal den ganzen Post da oben und überdenken unsere Antwort, okay? Da gibt es noch andere Probleme, die ich genannt habe. Wie du siehst, versteht es eben jeder anders und ein Kind kennt sich nicht unbedingt mit der Lautmalschrift aus. Schließlich geht's bei dem Mist hier darum, den Leuten, die zu blöd sind, sich das selbst zu überlegen, zu helfen. Und die verstehen's dann eben auch nicht. Außerdem habe ich keine Lust dann zu jedem Namen so ne Diskussion zu führen, weil irgendwer nicht in der Lage ist, seine Ohren aufzumachen, wenn der Anime läuft! Und wie du da "Dulacrä" ohne den Ü-Umlaut verstanden haben willst, lasse ich auch mal so dahin gestellt. Ich glaube Brook hatte mit seinen Bedenken schon recht... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::::okay dann halt nicht wollte nur helfen mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:28, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::Mal bitte etwas auf den Ton achten. Unsere Besucher als DAU-Schublade zu packen ist nicht äußerst sinnvoll. Also als sinnvollste Lösung erscheint mir, die Lautschrift zu verwenden und dann auf einer Hilfsseite Erklärungen zu der Lesung der einzelnen Zeichen bereitzustellen. {{User:Supay/Signatur}} 21:52, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::Und den Sinn darin erklärt mir wer? Wer die Aussprache wissen will, soll den Anime angucken. Sonst könnten wir auch auf die Bilder verzichten und Beschreibungen des Aussehens in die Artikel schreiben... Das wäre imo ähnlich sinnvoll. Wir machen uns nen Haufen Arbeit, erstellen ne Vorlage zur Erklärung der bekackten Lautschrift, die eh keiner benutzt und haben häßliche Hieroglyphen hinter vielleicht 2 Namen und danach noch Diskussionen zu dem Mist... Der nächste, um den es ginge wäre da wohl Duval... Da gibt's noch nichtmal ne Animeversion. Da wir alle immer so viele Argumente tippen und von dir meistens Einzeiler kommen, aber du Argumente für völlig unnötig zu halten scheinst, wäre es dennoch nett, wenn du mir trotzdem mal die Vorteile nennen würdest, die du dir davon erhoffst, Lautschrift ins Wiki aufzunehmen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 23:35, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::Also zunächst mal wird die Wiki nicht nur für Zuschauer des deutschen Anime gemacht, der mit Fehler und Schwachsinnigen Dialogen gespickt ist. Es sind nur eine Handvoll Artikel wo wir das verwenden müssten. Der Vorteil oder der Grund des ganzen ligt doch auf der Hand: Unsere Besucher sollen wissen wie man die Namen ausspricht. Und nicht jeder ist den den Handvoll Sprachen aus denen die Namen und Begriffe stammen kundig. Wir müssen außerdem keine Vorlage dafür erstellen ein [[wikipedia:Transkription_(Schreibung)|Link]] reicht vollkommen aus. Wenn die Lautschrift unsere Besucher überfordert, können wir Transkriptionen verwenden. Was wir ja schon für die japanischen Begriffe verwenden. {{User:Supay/Signatur}} 23:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::Und den Link packen wir wo hin? Direkt in jeden Artikel am besten. Schließlich ist das ganze Vorhaben noch nicht schwachsinnig genug und der Lesefluss sollte noch weiter gestört werden. Überflüssige Hieroglyphen reichen einfach nicht aus. Wenn es sich nicht um den Anime dreht, ist es doch eigentlich nochmal egaler... In einem Manga ist die Aussprache völlig egal und wenn es ja dank der vielen Fehler im Anime sowieso keine Garantie für die Aussprache gibt, bauen wir so vielleicht noch falsche Informationen ein......... Aber ich rede hier sowieso gegen eine Mauer... Du wirst sowieso schon aus Prinzip gegen das sein, was ich sage, deshalb spare ich mir das einfach. Viel Spaß beim Anlegen überflüssiger Sachen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:17, 13. Aug. 2008 (CEST) Ps.: Bei den japanischen Sachen handelt es sich doch überwiegend um reale Wörter und nicht um fiktive Namen...(?)
::::::::::::::::::Es sind zum großteil reelle Personen die dahinter stehen. Naja ich werde nichts machen wenn es keine Einigkeit gibt. Zu dem Lesefluss schau mal in den Artikel [[Porneglyph]] stören da die Sachen den Lesefluss? {{User:Supay/Signatur}} 00:22, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::::Tut mir Leid, wenn ich damit nicht die erhoffte Antwort gebe, aber: Ja. Mich stört das wirklich. Das sage ich jetzt keineswegs, weil ich einfach nur Recht haben will, sondern weil ich es wirklich finde. Wenn dahinter lautmalerischer Kram oder jap. Zeichen stehen, geht mir das komplett am Arsch vorbei und vorallem wenn die Klammer so lang ist wie im Porneglyphen Artikel, ist es schon etwas lästig. Ich finde einfach, dass man sich das sparen kann. Die einzige Möglichkeit wäre imo ein einzelner Artikel in der Richtung "Ungeklärte Aussprachen", wo man diesen Unfug vereint, damit wenigstens die Hauptartikel nicht verhackstückt werden. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:29, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::Naja ich habe die Sache nicht eingeführt. Es wurde schon früher Benutzt aber in einer unpassenden Form wie man [http://de.opwiki.org/wiki?title=Porneglyph&oldid=99399 hier] sieht. Diese Sachen stehen hier weil sie gewünscht werden. {{User:Supay/Signatur}} 00:55, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::PS:Ich sehe schon den ganzen Abend das du diese Diskussion auf einem sehr unfreundlichen und persönnlichen Niveau austrägst. Sollte sich das so fortsetzen, dann werden wir diese Diskussion übermorgen weiterführen. Man kann seine Meinung und Ansichten auch anders zum Ausdruck bringen. Schau dir in den [OPwiki:Regeln#Richtlinien_f.C3.BCr_den_Umgang_untereinander|Regeln]] die Punkte 1, 2, 3, 5 und 7.
:::::::::::::::::::::Anstatt dich wegen meines Umgangstons künstlich aufzuregen oder Ausführungen zu den Porneglyphen zu geben, die hier atm nicht zur Debatte stehen, hättest du auch auf meinen Vorschlag mit dem Einzelartikel eingehen können, aber gut... Mit ner dollen Drohung geht's natürlich auch. Trotzdem zum Porneglyphenartikel: Die Sachen finde ich da okay, weil ich mir an dieser Stelle vorstellen kann, dass die Leute das originale japanische interessiert. Mich persönlich lässt das kalt, aber da sind die Geschäcker sehr verschieden. Aber Lautschrift ist einfach noch ne Spur unwichtiger. Egal... Diese Diskussion tu ich mir nicht weiter an. Wenn du nicht richtig auf meine Sachen eingehst und nur deinen neuen Rang ausnutzen willst... Dann bin ich wohl besser erstmal schlafen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 01:06, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::::Ich will hier garnichts ausnutzen. Du solltest dich nur mit deiner Art und Weise zurückhalten. Zu deinem Vorschlag. Ein zusätzlicher Artikel erscheint mir als unnötig. Diese Sachen sind eine sinnvoll Ergänzung der Artikel. Wir streben das Ziel an, ein möglichst hohes Verständnis der Inhalte unseres Wikis zu erreichen. Dafür ist das ganze meines erachtens Sinnvoll. Ich denke es bringt hier jetzt nichts diese Diskussion weiter zu führen. Mal sehen ob sich Morgen noch Leute finden, die hier mitdiskutieren möchten. {{User:Supay/Signatur}} 01:19, 13. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Mihawk Dulacre/Archiv

2008-08-15T17:31:06Z

Senghok, der Buddha: /* Mihawk vs Shanks */

= Fragen zum Artikel =

== Artikel umbenennen ==

Es ist besser ihn so umzunennen (z.B. wie Curtis "50 Cent" Jackson). {{User:Kazuma/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Kazuma|23:04, 20. Jan. 2007 (CET)}}

:Nein ich finde das es so geht. {{User:Strawhat/sig}} 23:21, 20. Jan. 2007 (CET)

:Es geht zwar so aber das "Falkenauge" ist ja nur der Spitzname also muss es in "" {{User:Garp, the Fist/sig}} 00:16, 3. Feb. 2007 (CET)

:Ich denke, es sollte Mihawk Dulacre "Falkenauge" heißen, da der name dadurch das berühmt-berüchtigte "D" in der Mitte des Namens hat. {{unsigned|Madrox|17:50, 5. Feb. 2007 (CET)}}

::Das hat mit dem Thema gar nichts zu tun.(ich mein das D.) Wenn dan heißt es Mihawk "Falkenauge" Dularce heißen. {{User:Strawhat/sig}} 22:55, 13. Mär. 2007 (CET)

:So habs jetzt umbennant. {{User:Strawhat/sig}} 23:00, 13. Mär. 2007 (CET)

== Bedeutung seines Namens ==

Ich hab noch ne Frage, wegen der Schreibweise seines Namens. Stimmt die, ist das irgendwie verbucht? Ich hab mir nämlich mal ein paar Gedanken wegen der möglichen Beudeutung gemacht, die der Name ja bestimmt hat. Und da Oda ja auch bei Sanjis Attacken dem französischen nicht abgeneigt ist, kann man bestimmt auch den Namen übersetzen. "Du" kann ne Vorsilbe sein. Im Deutschen würde das dann "von" entsprechen. "Lacre" ist der Ausdruck für eine Art Siegel und die Bezeichnung für ne alte Münze. Wenn man den Namen aber DeLaCroix schreiben würde, würde es sowas wie "der vom Kreuz" heißen, was ja zu seinem Aussehen passen würde. Beim Thiller Bark gab es ja auch Uneinigkeit wegen der Schreibweise, oder?

by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|16:03, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Drachenschwert noch Spoiler? ==

Das sein Schwert ein Drachenschwert ist sollte das unter spoiler gesezt werden? '''Gez:Black-Tiger''' {{unsigned|ALT=falsch|Black-Tiger|22:02, 16. Apr. 2007 (CET)}}

:Nein. {{User:Strawhat/sig}} 18:15, 17. Apr. 2007 (CET)

== Verschiedenes ==

ich wollte mal sagen bei verschiedens steht ja: '''Sein bestes Schwert, das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert''', find das irgendwie blöd formulliert als den anfang würde dan Sein Schwert,das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert und somit das schärfste und beste schwert der Welt finde das besser!!

{{User:LorenorZorrothebest**/sig}} 19:52, 17. Apr. 2007 (CET)

----

Ich finde in Verschiedenes sollte dieser Text oder ein ähnlicher eingefügt werden: * '''Falkenauge''' hat noch keinen einzigen Kampf verloren. PS: Werde es Ende der Woche selber einfügen, will aber erstmal die Reaktionen abwarten. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:51, 28. Apr. 2008 (CEST)

:Habe diese Aussage grade nachgeprüft (allerdings nur im deutschen Anime). Finde ich grundsätzlich gut. Allerdings würde ich eher vorschlagen:

:"Falkenauge hat (nach Aussage von Rotfuß Jeff) bisher jeden Kampf gewonnen."

:Dann ist sowohl drin, dass es nur die Aussage einer Person ist (auch, wenn Jeff in der Hinsicht wohl ernstzunehmen ist) und zweitens, dass es auch keine unentschiedenen Kämpfe gegeben hat.

:mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 00:09, 29. Apr. 2008 (CEST)

::YOHOHOHOHOHO! da muss ich dir leider widersprechen!
es hat sogar sehr viele unendschiedene kämpfe gegeben: die gegen shanks! das konnte jeff natürlich nicht wissen, aber shanks und falkenauge haben sich häufig duelliert und da keiner von ihnen abgekrazt is kann man wohl davon ausgehen, dass die käpfe unendschieden geendet haben! Falls du die stelle suchst; WB sagt das zu shanks, als sie sich auf seinem schiff treffen...
::MfG BROOK!

:::Dass Shanks und Dulacre oft gegeneinander gekämpft haben, weiß ich auch. Aber 1. kann es sehr wohl sein, dass Jeff davon wusste (er war schließlich ne Weile auf der Grandline) und zweitens kann auch einer gewinnen ohne, dass der andere abkratzt. Oder willst du etwa sagen, der Kampf Zorro vs. Dulacre wäre unentschieden ausgegangen, weil Zorro nicht gestorben ist? Genauso Zorro vs. Kuina, Zorro vs Ecki oder von mirais auch Ace vs BB. In keinem der Kämpfe ist irgendwer gestorben und trotzdem gab es immer einen eindeutigen Sieger.

:::mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 13:59, 29. Apr. 2008 (CEST)

Naja Jeff war grade mal ein Jahr auf der Grandline... Aber dennoch muss ich zustimmen :es kann natürlich auch sein , dass Falkenauge die Kämpfe gegen Shanks gewonnen hat(Ich gehe sogar schwer davon aus ).Aber die Kämpfe werden mit ziemlicher Sicherheit freundschaftlich gewesen sein .--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 14:14, 29. Apr. 2008 (CEST)

Es ist schon Lustig, im Deutschen und in den Subs vom Original, sind die Aussagen von Rotfuß Jeff und seinem Titel vertauscht. In den Subs sagt Rotfuß Jeff jedenfalls das Falkenauge der beste Schwertkämpfer in der Welt ist. Das er keinen einzigen Kampf verloren hat, steht in seinem Titel „MIHAWK, THE „HAWK EYES“ AND THE INVINCIBLE SWORDMAN“. Deswegen würde ich auch nicht auf Rotfuß Jeff verweisen, da es ein Fakt ist das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. Das er ein paar Unentschieden hatte, halte ich natürlich für möglich. Es kommt natürlich immer darauf an, wie man ein Unentschieden definiert. Für mich ist ein Unentschieden, wenn man sich wegen unfairen Mitteln zurückziehen muss, man in unterschiedlicher Verfassung war (also einer Topfit und der andere schon halbtot) oder ein Kampf nicht zu Ende geführt wurde. Deswegen bin ich auch dafür, die Aussage allgemein zu halten. So klingt es vielleicht besser, womit ich das „bisher“ von Key1’s Vorschlag übernommen habe: * '''Falkenauge''' hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:16, 29. Apr. 2008 (CEST)

== Zensur in 4KIDS-Version ==

vielleicht ist es nicht so wichtig aber die kreuzartige form seines schwertes und dolches wurde in der 4kids version zensiert

Aslan {{unsigned|ALT=falsch|Aslan|20:55, 12. Nov. 2007 (CET)}}

== Bild ==

fände das Bild besser als das andere. (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:18, 18. Feb. 2008 (CET)

:ein besseres wäre den ganzen körper wo mann auch alles sieht --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:32, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt. ich schau mal, vlt. hab ich so eins. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:34, 18. Feb. 2008 (CET)

:::Das? (neben dem Text) (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) Wenns passt, lad ichs hoch. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:38, 18. Feb. 2008 (CET)

::::ich habe das noch (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) oder das (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) deins ist aber auch gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:43, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::das mit dem schwert ist gut {{unsigned|Monkey D. Ace|20:45, 18. Feb. 2008 (CET)}}

::::::1, 2 oder 3? {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:46, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::::Ich würde sagen 3 da sieht man denn Körper und auch das Gesicht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:53, 18. Feb. 2008 (CET)

::::::::Ich meine ja, das man noch ein Bild neben dem Text gibt (wie bei Arlong) , wo der Körper gut zu sehen ist. da wäre das zweite von ir das besste. lad es dann mal hoch. wenn nicht, meldet euch schnell. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:13, 19. Feb. 2008 (CET)

:::::::::Was soll dieser Quatsch mit den Minibildern. Zum einen sind sie mE zu klein und die Qualität ist auch nicht besonders. {{Benutzer:TSmoker/sig}} 17:45, 19. Feb. 2008 (CET)

::::::::::okay so ist es auf jedenfall gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:52, 19. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

== Teufelsfrucht ==

Ich glaube nicht, dass Falkenauge von einer Teufelsfrucht gegessen hat, und bezweifle auch, dass Don Creek das gesagt haben soll.
Natürlich ist Falkenauge kein normaler Mensch, er ist einer der 7 Samurai, und der beste Schwertkämpfer der Welt. Puma D. Ace {{unsigned|ALt=falsch|Puma D. Ace|14:50, 29. Dez. 2006 (CET)}}

:Also Don Creek hat das zwar gesagt aber ich denke mal das Mihawk keine Teufelsfrucht gegessen hat, da das nicht der Ehre eines richtigen Schwertkämpfers entspricht. Und das mit dem Schiff is ja wohl keine Kunst ich meine Zorro könnte das jetzt sicherlich auch schon ich denke mal eher kann ein paar sachen von der [[Formel 6]] z.B. [[Rasur]], dass würde seine schnelligkeit erklären. {{User:Strawhat/sig}} 18:02, 29. Dez. 2006 (CET)

:Es gab nicht ein Anzeichen, dass er eine TF gegessen haben könnte, welche sollte das schon sein? Er ist auf jeden Fall in der Lage ein Schiff nur mit dem Schwert zu zerteilen! Was hat Zorro denn in Enies Lobby mit dem Riesen-Tor gemacht? {{unsigned|Neaera|22:50, 13. Mär. 2007 (CET)}}

:ich glaube das der beste schwertkämpfer der welt mehr drauf hat als nur soru. {{unsigned|Zorro 89|21:24, 9. Jun. 2007 (CEST)}}

:Ich würde sagen wenn Falkenauge von keinen TF gegessen hat er keinen Chance gegen einen mit einer Logia-TF. Und ich glaube auch das es in One Piece keinen Charakter gibt der der stärkste von allen ist weil ich denke das jeder von irgendjemanden besiegt werden kann oder wie seht ihr das?? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 16:55, 28. Feb. 2008 (CET)

Ich glaube eigentlich nicht, dass Falkenauge eine Teufelsfrucht gegessen hat, allerdings wäre es natürlich möglich. Er könnte z.B. sowas wie ne heil-heil-Frucht (ja, beschissener Name) gegessen haben, mit der er seinen Körper regenerieren kann, denn schließlich ist er schon sehr lange Schwertkämpfer und hat trotzdem (wie´s scheint) keinerlei Narben davongetragen. Zwar ist er der beste Schwertkämpfer, aber Shanks ist auch nicht zu verachten und der hat trotzdem einige Narben davongetragen. Und ich glaube nicht, dass Shanks bei all den Kämpfen nie an ihn 'rangekommen ist. Allerdings glaube ich, dass Falkenauge, wenn er denn überhaupt eine TF gegessen hat, sie nicht während des Kampfes benutzt, da er dazu zu stolz wäre. Er würde nicht gegen Zorro gewinnen wollen, nur weil er eine TF hat und Zorro nicht. Dazu hat er als bester Schwertkämpfer ein viel zu großes Ego, vermute ich mal. So könnte er z.B. erst nach dem gewonnenen Kampf seinen Körper regenerieren oder was auch immer seine angebliche TF kann.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:56, 8. Mär. 2008 (CET)

::Öhm.. Tja...
::1. Wofür braucht er sie (die TF) auch? Verliert er halt gegen jeden Typen mit ner _GUTEN_ Teufelskraft. Wer braucht schon die Samus?
::2. Ich habe selber gesagt, dass ich's nicht glaube... Ne theorie ist es trotzdem.
::3. Ja, Falkenauge konnte noch niemand gefährlich werden. Shanks hat vermutlich grundsätzlich noch nie eine Chance gehabt und nur so gegen Falkenauge gekämpft um mal so richtig gediegen auf die Fresse zu kriegen.
::Die Tatsache, dass Falkenauge nicht mehr gegen ihn kämpft seitdem Shanks seinen Arm verloren hat zeigt auch, dass Shanks mal eine Chance gehabt haben muss, weil Falkenauge offensichtlich nur mit ebenbürtigen Gegnern kämpft.
::Ich halte die Theorie ja selbst für mehr oder weniger (eher mehr) schlecht, aber deine Argumentation stützt sich im Grunde auf die Argumente, die ich selber schon gebracht und (zum Teil) versucht habe zu entkräften.

::mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 9. Mär. 2008 (CET)

:::Zu 1: Denke nicht das er eine Teufelsfrucht braucht um gegen welche mit guten Teufelskräften zu Gewinnen, immerhin hat er bisher noch keinen Kampf verloren und er hatte sicherlich schon mal einen Gegner mit einer guten Teufelskraft.
:::Zu 2: Natürlich ist es eine Theorie und wenn Falkenauge eine Teufelsfrucht hätte, fände ich eine Reganationsfrucht echt spitze, habe lediglich gesagt das ich nicht glaube das er eine hat.
:::Zu 3: Gebe dir ja im großen und ganzen Recht, habe allerdings noch Whitebeard mit rein gebracht, da ich mir zu 95% sicher bin, das Falkenauge auch gegen diesen gekämpft hat und Whitebeard eine Narbe als Andenken hinterlassen hat. Immerhin hatte Whitebeard ja gesagt, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt. mfg [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 19:36, 9. Mär. 2008 (CET)

=== Schnell Schnell Frucht ===

Also ich glaube schon das er ein Teufelsfrucht gegessen hat weil er so schnell ist vielleicht hat er von Schnell-Schnellfrucht gegessen. {{unsigned|Enel500|17:26, 9. Mär. 2008 (CET)}}

Glaub' ich eher nicht. Weil wenn die CP9 sich Soru antrainieren kann und selbst Corby sie beherrscht, glaube ich nicht, dass Falkenauge eine TF hat, die sowas bewirkt. Klar, sie würde ihn viel schneller als Soru machen, aber ich glaube, dass er sich das antrainiert hat. Er ist eben einfach besser in seinem Handwerk als die CP9.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 22:43, 9. Mär. 2008 (CET)

:Ich vermute mal auch, dass er keine Teufelskräfte besitzt, allein schon wegen seinem Schiffchen. Es wäre für ihn viel zu gefährlich bei stürmischer See damit herumzuschippern. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 23:01, 9. Mär. 2008 (CET)

::Ich glaube, er hat die (oder teile der) Formel 6 drauf. An eine TF denke ich nicht. Außerdem ist eine "Schnell-Schnell-FRucht" sinnlos, da die Formel6 schon schnell genug ist, außerdem ist z.B. Ruffy auch ziehmlich schnell. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:25, 30. Apr. 2008 (CEST)

== Verbindung zu Koshiro ==

Hi, ich hab ne Theorie, die im ersten Moment etwas abewegig klingt, aber im zweiten nicht mehr :-)
Ich glaube, dass Falkenauge was mit Koshiro zu tun hat. (Ich weiß leider nicht, wie man so nen link dahin macht *gg*). Entweder er ist es selbst, oder irgendwie mit ihm verwandt. Und zwar weil erstens sein Körperbau, seine Haare, bis auf den Bart, der wachsen kann, und einfach sein Aussehen sehr ähnlich sind. Nur dass eben bei Falkenauge noch das ganze Outfit, der Hut und halt die Augen im Vordergrund stehen. Koshiros Augen sieht man praktisch nie, nur einmal so halb offen, also könnten sie durchaus gleich sein. Vielleicht hat sich Koshiro damals auf der Insel aufgeehalten, um sich entweder ganz zur Ruhe setzten, wegen Kuina, oder er wollte sich einen würdigen Gegner machen/suchen. Man sieht ihn nie kämpfen, nur Zorro alles erklären und wenn dabei ein Schüler wie Zorro rauskommt, was hat dann erst der Meister für Fähigkeiten. Zweitens hat Falkenauge Zorro ja nicht getötet. Ich glaub, dass das Falkenauges Ruf geschadet hat: "Er verschont jetzt seine Gegner". Er ist damit eine Gefahr eingegangen. Er wolllte wahrscheinlich, dass Zorro noch stärker wird, damit er ihn eines Tages schlagen kann.
Vielleicht ist das auch einfach nur alles Blödsinn :-)) Ich wollte einfach mal eure Meinung dazu hören. Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|09:14, 24. Mär. 2007 (CET)}}

:Ich finde deine Theorie mit Koshiro gar nicht mal so schlech!!! Könnte was dran sein. by Brook Skull {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|11:35, 27. Mär. 2007 (CET)}}

::Vielleicht war ja der Tod Kuinas der Auslöser dafür, dass Koshiro wieder als Falkenauge "losgezogen" ist. Vielleicht ist er ja deswegen irgendwie verbittert und vielleicht war Kuinas Tod ja gar kein Unfall, sondern irgendein Pirat, und er sucht diesen jetzt um Rache zu nehmen. Ich glaub sowieso nicht, dass Kuinas Tod ein Unfall war, dass eine junge Schwertkunstmeisterin, die eine hervorragende Körperbeherrschung hat die Treppe runterfällt. By Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::Wie soll den Koshiro Falkenauge sein??? {{User:Strawhat/sig}} 13:45, 14. Apr. 2007 (CET)

::::das war so ne idee von mir :-) die begründung steht ja obendran. ich hab mir einfach gedacht, dass Kuina ja ne wichtige Rolle spielt und in der Form von Tashigi ja wieder aufgetaucht ist. Und da hab ich mir gedacht, dass Koshiro als die zweite zentrale Figur in Zorros Geschichte doch eine wichtige Rolle spielt und vielleicht nochmal auftaucht. Außerdem sehen sie sich sehr ähnlich und Koshiro ist auch sehr stark. Der Rest steht ja oben :-) War halt so ne Idee. by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:14, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::::Du weißt aber schon das Koshiro nicht mehr der jüngste ist, zudem sieht man ihn ja in Chapter 440. {{User:Strawhat/sig}} 15:23, 14. Apr. 2007 (CET)

::::::Ich glaub das Alter würde passen, aber wenn man ihn tatsächlich im Chapter 440 sieht, widerlegt das wahrscheinlich meine These. Aber vielleicht ist es ja sein Bruder *gg* Das wäre dann praktisch ne familiär bedingte Stärke von Koshiro, Kuina und Mihawk. Natürlich nur wenn Mihawk dann auch so ne Art Künstlername ist. Vielleicht passt diese Idee besser :-) by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:37, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Falkenauge im Vergleich mit Whitebeard ==

Ich finde net das die Theorie stimmt, dass er so stark wie Whitebeard sei, als Shanks gegen ihn gekämpft hat, hatte er noch beide Arme und war auch noch kein Kaiser, sondern nur ungefähr auf dem Level wo Ruffy jetzt ist
Legendary Swordsman {{unsigned|ALT=falsch|Legendary Swordsman|11:17, 12. Apr. 2007 (CET)}}

:jop bin auch der meinung ,dass das doch sehr unwarscheinlich ist .Weil er ja auch sehr skrupelos gegen Don metallPlatte war und irgendwie sein ganzes auftreten.Aber das schiff widerum untermauert ´die theorie ,das sieht wie ein auf wasser schwimmendes leichenauto aus, mit den ganzen kerzen und kreuzen ,das ganze schwarz.ihr wisst ja wegen kuina irgendwie als zeichen für den tod gedacht
Banana Joe {{unsigned|ALT=falsch|Banana Joe|15:14, 13. Apr. 2007 (CET)}}

::ja, das stimmt. {{unsigned|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

Ich glaub das nicht das Falkenauge mit WB mithalten kann,Falkenauge ist der beste schwertkämpfer arber ein riese zu bisiegen der stärkste pirat der welt?? SogeKing9999 [[23:43 2 mai 2008 (CET)

:Die Diskussion ist schon längst ab geschlossen. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 13:04, 3. Mai 2008 (CEST)

== ehemaliges Kopfgeld ==

was meint ihr wieviel kopfgeld hatte falkenauge früher?? also ich würde es auf sehr hoch einschätzen da er ja ungefähr gleichstark wie nshanks ist und shanks kämpft ja zurzeit gegen whitebeard und der soll ja der stärkste aller piraten ( sry wen ich zuviel verraten hab für die von euch die keine spoiler lesesn : beachtet diesen beitrag einfach nicht) {{unsigned|Gear 3 power|19:42, 17. Apr. 2007 (CET)}}

also ich glaube schon das seine Kopfgeld vergleichbar ist mit dem von shanks und Shanks Kopfgeld muss auf jedem Fall höher sein als das von Ruffy also über 100 Mio muss das von shanks schon sein immerhin hat das von Rockstar 94 Mio und der wird in Shanks bande als mikrig angesehn also muss shanks ein kopfgeld haben das viel höher ist als das von Ruffy.
In dem Fall mus das von Falkenauge auch viel höher sein als das von Ruffy[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:27, 20. Mär. 2008 (CET)

Ich weiss nicht wie ich darauf komme aber ich glaube wenn nicht weiss ich das af mihawk ein kopfgeld von 600.000.000 mille betrug
frag mich nicht wieso ist nur ne theorie den ich gleube hinkommen würde

[[Benutzer:Damon|Damon]] 22:40, 28. Apr. 2008 (CEST)

Kommt hin, wenn nicht sogar mehr. Ich glaube aber, dass es nicht über 1.000.000.000 berry (das ist wahrscheinlich Gol d. Rogers) geht. Lg [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:28, 30. Apr. 2008 (CEST)

650.000.000Mio Schätze ich mal Sehen. SogeKing9999 [23:50 2 mai 2008]

Ich schätze zwischen 600.000.000 - 700.000.000.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:28, 3. Mai 2008 (CEST)

hallo aber man muss auch bedenken dass die kopfgelder der samus schon vor längerer zeit nicht mehr erhöht wurden kann es auch sein das sein kg nur z.b. 250 mio ist das hat ausserdem nix mit stärke zu tun sondern mit der angst der weltregierung vor der person auf die ein kg aussgesetzt ist und ich glaub das dir wr wohl mehr angst hat vor einer piratenarmada mit 5000 mann und 100 schiffen als vor einem einzigen schwertkämpfer auch wenn er der beste ist mfg scarface67

:Ich glaube, dass die WR zu Recht mehr Angst vor einem wie Falkenauge hat, als vor einer Truppe trauriger Gestalten und Idioten, wie z.B. Don Creeks ehemaliger Haufen. Creek hatte viele Leute, die ganze Armee hat trotzdem nichts gebacken bekommen. Das Kopfgeld hat nicht nur etwas mit der Stärke zu tun, aber Falkenauge wird auf jeden Fall ein hohes Kopfgeld haben. (Auch wenn es früher ausgelobt wurde) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:09, 11. Jul. 2008 (CEST)

== Shanks und Mihawk verwandt? ==

was mir aufgefallen ist das falkenauge und shanks beide diesen krassen blick drauf haben(womit shanks einen ganzen seekönig vertrieben hat)vielleicht sind sie mehr als freunde?aber sie sehen sich ja nicht grade ähnlich {{unsigned|Aslan|11:47, 24. Apr. 2007 (CEST)}}

:Brüder würd ich bezweifeln. Vielleicht kommen sie von der selben Insel, auf der jeder so hart drauf sind wie die beiden. Vielleicht haben dort alle den schrägen Blick. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:11, 2. Aug. 2007 (CEST)

== Zorro vs Falkenauge ==

Glaubt ihr das Zorro zuzeit (Thriller Bark) gegen Falkenauge gewinnen würde? --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 19:50, 5. Aug. 2007 (CEST)

:Mit sicherheit nicht. Er wird erst gegen ihn gewinnen können, wenn er ihn wieder trifft, was am schluß sein wird, da das Zorros Endkampf sein wird.
:{{User:Strawhat/sig}} 20:28, 5. Aug. 2007 (CEST)

:falkenauge ist sicherlich noch meilenweit von zorro entfernt! Kabaji {{unsigned|ALT=falsch|Kabaji|22:26, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Zorro wird Falkenauge erst relativ nah am Ende von One Piece besiegen können. Falkenauge ist nicht nur der beste Schwertkämpfer der Welt, sondern wurde als unbesiegbarer Schwertkämpfer vorgestellt. Für mich hört sich das so an, als ob er höchstwahrscheinlich der stärkste Kämpfer von allen Charakteren ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:36, 28. Feb. 2008 (CET)

selbst wenn Zorro den 108 Sinnesphönix einsetzten würde würde er wahrscheinlich nicht gewinnen Falkenauge kann wahrscheinlich Attacken die die Monsterstrikes und die Sinnesphönix attacken bei weitem übertrift.
--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:34, 20. Mär. 2008 (CET)

== Mihawk vs Shanks ==

Er ist stärker als Shanks. Sanji the Black Leg {{unsigned|ALT=falsch|Sanji the Black Leg|16:55, 24. Dez. 2007 (CET)}}

:Warum sollte er stärker als Shanks sein? Dann wäre Mihawk wohl einer der 4 Kaiser und kein Samurai geworden und das gleiche gilt umgekehrt für Shanks. [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 08:57, 10. Mär. 2008 (CET)

::Geil... Es geht beim Kaiser werden nicht nur drum, wer hier der Stärkste ist. Du argumentierst ja auch nicht, dass Ao Kiji kein Kaiser ist. Falkenauge ist Samurai, weil er stark ist und bereit ist in gewissem Maße mit der WR zusammenzuarbeiten. Shanks will nicht mit der WR arbeiten, deshalb ist er Kaiser. Trotzdem ist Falkenauge im Schwertkampf wohl stärker. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:19, 10. Mär. 2008 (CET)

:::Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Kaiser und einem Samurai. Kaiser gelten allgemein als gefährlicher, da Sie eine große und auch gefährliche Mannschaft hinter sich stehen haben. Whitebeard hat z.B. mindestens 4 Divisionen. Gut, manche Samurai hatten auch Truppen unter sich, allerdings sind die Samurai, die als Einzelgänger unterwegs sind, meiner Meinung nach die Gefährlichsten. Das wären zurzeit Mihawk "Falkenauge" Dulacre und Bartholomäus Bär. Nach den bisherigen Anhaltspunkten würde ich Shanks, Falkenauge und Whitebeard für ungefähr gleich stark einschätzen. Denke das Falkenauge vielleicht ein bisschen stärker ist, da er noch keinen Kampf verloren hat und somit auch gegen Whitebeard und Shanks als Gewinner hervorgegangen ist. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:37, 10. Mär. 2008 (CET)

::::Es heißt zwar das Mihawk "Falkenauge" Dulacre früher oft mit Shanks gekämpft hat aber so wie ich mich Erinnern kann wurde noch nicht erwähnt das er mit Whitebeard gekämpft hat. Dass er jedes Mal gegen Shanks gewonnen hat wurde meiner Meinung nach auch nicht gesagt vielleicht hat ja Shanks auch mal gewonnen. Und das Mihawk "Falkenauge" Dulacre keine Naben hat liegt meiner Meinung nach daran das die beiden ja nur zum spaß gekämpft haben und Shanks hat ja auch keinen Naben von Mihawk "Falkenauge" Dulacre denn die narbe die er hat ist ja von Blackbeard. Also kann es auch sein das Shanks mal gewonnen hat. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 15:26, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::Es wurde aber eine Andeutung gemacht, das Fakenauge gegen Whitebeard gekämpft hat. Im Chapter 434 auf Seite 6 – 7 sagt Whitebeard: „Die Wunde die ich von dem Kerl bekommen habe schmerzt, wann auch immer ich in dein Gesicht sehe.“ Die Narbe hat also einen Zusammenhang mit Shanks. Da Falkenauge mit Shanks legendäre Kämpfe hatte und Whitebeard von diesen Kämpfen wusste, lässt dies vermuten, dass er die Narbe von Falkenauge bekommen hat. Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass er von Gold Roger die Narbe hat, da dieser auch einen Zusammenhang mit Shanks hat. Glaube aber nicht, dass er Gold Roger mit „diesem Kerl“ anreden würde, da man den toten Respekt entgegen bringt. Die Narbe auf Whitebeard’s Körper ist außerdem sehr ähnlich mit der, die Zorro von Falkenauge erhalten hat. 
:::::Da Falkenauge bisher noch keinen Kampf verloren hat, muss er zwangsläufig auch gegen Shanks gewonnen haben. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:04, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::Wenn sich Falkenauge als bester Schwertkämpfer der Welt bezeichnet, muss er ja einmal gegen Shanks gekämpft haben, da dieser bestimmt kein schlechter Schwertkämpfer ist und sich Falkenauge gegen ihn behaupten musste. Es könnte aber auch sein, dass Falkenauge gar nicht der beste Schwertkämpfer der Welt ist, sondern das nur eine Täuschung der Weltregierung ist, um den Anschein ihrer Macht zu wahren. Deswegen könnte es auch sein, dass Shanks der eigentlich beste Schwertkämpfer der Welt ist und nicht Falkenauge. --[[Benutzer:XY|RuffyXY]] 17:31, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::::Keiner sagt, das Shanks ein schlechter Schwertkämpfer ist, allerdings haben die beide gegeneinander gekämpft und das ist ein Fakt. Außerdem hat weder die Weltregierung oder Falkenauge gesagt, dass er der beste Schwertkämpfer der Welt ist, es hat Rotfuß Jeff gesagt. Aus dem Gespräch zwischen Zorro und Falkenauge haben wir erfahren, das er die ultimative Power besitzt. Es ist nun mal so, das Falkenauge der beste Einzelkämpfer ist. Dafür hat er aber nicht, wie Shanks oder Whitebeard, eine große Mannschaft hinter sich. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:48, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich bezweifle ein wenig, dass Whitebeard der stärkste Pirat der Welt ist, weil er ne starke Crew hat. Natürlich hat er tierisch starke Leute (Shanks, Marco, ehemals BB...), aber ich denke, dass man WB im Einzelkampf nicht so einfach niederkriegt. Man kann einfach nicht wissen, wie ein Kampf zwischen Falkenauge und WB aussehen würde. Deshalb kann man imo nicht sagen, dass Falkenauge der beste einzelkämpfer ist. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 11:53, 11. Mär. 2008 (CET)

:::::::::Natürlich wird Whitebeard als stärkster Pirat bezeichnet, weil er eben auch dieser ist. Allerdings ist er lediglich von der reinen Kraft stärker als Falkenauge, er kann eben mehr Gewichte heben ;). Allerdings ist Falkenauge unschlagbar mit seiner Schwertkampfkunst. Finde dass die Indizien, mit diesem Kerl und der Narbe, schon sehr eindeutig sind. Das Whitebeard eine große und starke Mannschaft hat, macht ihn natürlich für die Weltregierung und andere wesentlich gefährlicher, die Mannschaft hat also nichts mit Whitebeards Titel zu tun. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 13:41, 11. Mär. 2008 (CET)

::::::::::Hey, wir sind mal einigermaßen einer Meinung. Aber man weiß trotzdem nicht, ob WB gegen Falkenauge gewinnen würde, weil wir eben nicht wissen, ob es dabei ein reiner Schwertkampf wäre. Er ist von der reinen Kraft sträker, von Schwertskills schwächer und was die TF angeht wissen wir bei keinem von beiden genaueres (obwohl es bei WB wohl wahrscheinlicher ist, dass er eine hat). Aber irgendwie ufert diese Diskussion langsam ein wenig aus, oder? Denn das topic hier ist ja "Mihawk vs Shanks"^^ mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 11. Mär. 2008 (CET)

hier ist oft die rede das falkenauge unbesiegbar ist und das er deshalb nie verloren haben scheint, woraus wir verstehen das er gegen shanks gewonnen haben muss, jedoch vergisst nicht das unentschieden auch nicht als verloren gilt.... deshalb denke ich mal das die beiden oft mit unentschieden aus dem kampf hervorgingen {{User:ShadowRedDragon/sig}}

Joar, das is klar. Außerdem noch mal: Falkenauge ist nicht unbesiegbar, nur unbesiegt. Das ist ein verdammt wichtiger Unterschied. :) Aber die Diskussion hier ist sowieso schon lange vorbei. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 18:37, 10. Apr. 2008 (CEST)

Finds lustig dass jeder meint Falkenauge is stärker als Shanks!Er ist der beste Schwertkämpfer der Welt und unbesiegt --> Er hat noch nicht verloren.Ein unentschieden aber,zählt auch nicht als Niederlage! Ich glaube Shanks und Falkenauge haben damals ihre Kämpfe mit vielen Unentschieden bestritten. Und nur weil Whitebeard meint seine Wunde die er von ''diesem Typ'' hat schmerzt bla etc. bedeutet das net das er gegen Mihawk verloren hat! Ich mein ihr habt doch bestimmt auch Narben von irgendwelchen Auseinandersetzungen mit irgendwem,was net heißt das ihr jetz in den Boden gestampft wurdet und halbtot verloren habt^^[[Benutzer:EmptyYourMind|EmptyYourMind]] 01:51, 24. Jun. 2008 (CEST)

:Sollte Whitebeard von diesem Typ (Falkenauge) die Narbe haben, ist es natürlich trotzdem möglich dass Sie ihren Kampf nicht zu Ende geführt haben. Auch ist es möglich das Falkenauge und Shanks ein paar Kämpfe nicht bis zum Ende ausgetragen haben. Finde es übrigens lustig, das manche der Meinung sind, das Falkenauge nicht stärker als Shanks ist. Sie sind beide Schwertkämpfer und Falkenauge wird als der beste bezeichnet. Aber selbst wenn Sie damals gleichstark gewesen sind, ist Falkenauge jetzt stärker. Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 12:50, 24. Jun. 2008 (CEST)

::Und da wir Shanks ja schon so unglaublich oft haben kämpfen sehen, ist vollkommen klar, dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonst mit nichts. -.-
::Tut mir Leid, aber so offensichtlich wie du tust ist Falkenauges Überlegenheit lange nicht. Beim reinen Schwertkampf ist er stärker, ja. Aber von Falkenauge weiß man ziemlich sicher, dass er lediglich mit seinem Schwert kämpft. Shanks dürfte doch noch einiges mehr drauf haben als man denkt. Ich glaube nur aus einem Grund, dass Falkenauge stärker ist: Und zwar, weil er Zorros Endgegner wird und es langweilig wäre, wenn Zorro einen schwachen Gegner kriegen würde.
::Der Satz "Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann." ist auch einfach falsch. Warum sollte das nicht gehen? Natürlich ist Mihawk ein großes Kaliber, aber so eine Argumentation stützt das ganze nicht. So wäre Shanks auch einem Kind unterlegen, weil dieses 2 Arme hat.-.-" Ich weiß, dass du das so nicht gemeint hast. Ich wollte lediglich zeigen, dass diese Argumentation so nicht überzeugend ist. Ich hoffe das artet nicht wieder in eine ellenlange Diskussion aus. Wir glauben ja beide im Grunde das gleiche. =) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 08:47, 25. Jun. 2008 (CEST)

:::Shanks ist auch verdammt stark, ich meine er konnte einen Schlag von Whitebeard abblocken. Wie groß der Nachteil eines verloren Arm bei One Piece ist, mal abwarten. Ich hatte dabei an den Kampf Kenpachi vs Noitora aus Bleach gedacht, wobei Kenpachi einen viel stärkeren Schlag mit 2 Armen ausführen konnte. Trotzdem wird Shanks sicherlich verdammt schnell sein, wenn er also schnell genug ist um einen Schlag mit 2 Händen auszuweichen, hat er auch bei Kämpfen auf so einen hohen Level Chancen. Ich glaube aber nicht dass er mit einem Arm, bei unseren jetzigen Informationsstand, einen Schlag mit 2 Händen, auf oberster Stufe, abblocken kann und das schon einen großen Nachteil darstellt. Für mich wäre Shanks übrigens ganz oben an der Spitze, ungefähr gleichstark mit ein paar anderen hohen Tieren, wenn er noch beide Arme hätte. Übrigens, ich hatte nicht vor Falkenauge überlegen darzustellen, hatte sogar extra beim eingehen auf den vorigen Beitrag „sollte er“ mit eingefügt, damit ich nichts als Fakt aufführe, wo es auch andere Möglichkeiten gibt. Wegen der sarkastischen Behauptung (sorry im voraus), dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonnst nichts -.-, ist ja schön und gut. Er hat noch die Aura, wobei er nicht sein Schwert benutzt, davon wird Falkenauge aber trotzdem nicht umfallen. Jetzt über mögliche weitere Fähigkeiten Theorien aufzustellen finde ich einfach nur falsch, bis jetzt hat er noch keine anderen Fähigkeiten gezeigt. Ich finde es nur immer lustig, dass viele sich mögliche Fähigkeiten ausdenken, nur da Sie nicht wahr haben wollen, das Falkenauge eine Chance gegen Whitebeard haben könnte. PS: Mit dem letzten Absatz ging ich auf eine schon lange gelöschte Diskussion aus dem PB ein, es ist also nicht an dich persönlich gerichtet. Das wird auch erstmal mein letzter Beitrag zu dem Thema sein, will es nicht zu einer ellenlangen Diskussion werden lassen. =) mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 13:37, 25. Jun. 2008 (CEST)

::::Genau. Man sollte jetzt nicht über Shanks Fähigkeiten diskutieren, da man sie nicht kennt. Aber mit der Behauptung, dass Falkenauge stärker ist als Shanks, hast du eben so getan, als wären Shans' Fähigkeiten bekannt. Was genau diese Aura bewirkt werden wir später erfahren, aber den Rang eines Kaisers hat er nicht einfach so zum Spaß. Und ich glaube auch, dass er ihn noch mit einem Arm verdient. Und warum sollte er mit einem Arm keinem Schlag von 2 Armen ausweichen können? Naja egal. Er kann WBs Schlag blocken, dann denke ich auch, dass er einen Schlag von Falkenauge blocken kann. Falkenauges Überlegenheit liegt meiner Meinung nach in der Geschwindigkeit und nicht in der Power. Und Shanks sollte sich inzwischen an das Fehlen seines Arms gewöhnt haben und somit sollte dieses Problem seiner Geschwindigkeit nicht im Wege stehen. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 14:06, 25. Jun. 2008 (CEST)

;der stärkste schwertkämpfer

Wenn Falkenauge der stärkste schwertkämpfer ist,heißt das dann er ist stärker als Shanks.Shanks ist doch ein schwertkämpfer?[[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] 12:07, 2. Mai 2008 (CEST)

Nein das heißt nicht das er stärker als Shanks ist, da man noch nicht weiß ob Shanks noch was anderes drauf hat. Meine persönliche Meinung/Theorie ist das Shanks Falkenauge im reinen Schwertkampf unterlegen ist, allerdings in einem "normalen Kampf" gewinnen würde. (Sry das ich noch auf eine Frage vom 2. Mai antworte aber ich hasse einfach diese Falkenauge ist stärker als Shanks Sachen nur weil man Shanks bis jetzt nur mit dem Schwert gesehen hat.) Mfg, [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 19:31, 15. Aug. 2008 (CEST)

== Treffen in Episode 151 ==

in folge 151 hat er gesagt, das er eigentlich zwischen einen Treffen der weltregierung und den 7 samurai nichts zu suchen hätte, wieso? [[Benutzer:Sir Crocodile, der Samurai|Sir Crocodile, der Samurai]] 16:51, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde mal sagen weil er zwar ein Samurai ist aber nicht das tut was er von der Weltregierung gesagt bekommt, da es ja heißt das nur Bartholomäus Bär als einziger Samurai der Weltregierung treu ist. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:21, 18. Feb. 2008 (CET)

also ich glaube das Falkenauge zu dem treffen gekommen ist aus zwei gründen

1.er wollte wissen wer der nächste Samurai wird nach Sir Crocodile
2. er wollte wissen ob über zorro diskutiert wird da er ja beim Kampf gegen Zorro gesagt hat er behält ihn im auge.

--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:32, 20. Mär. 2008 (CET)

== Zorro geistiger Mihawk? ==

Urgendwie erinnert mich falkenauge an zorro... --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 17:56, 19. Feb. 2008 (CET)

:Warum denn das ? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 18:02, 19. Feb. 2008 (CET)

== Warum Samurai ==

ich glaube den Grund zu wissen, warum Falkenauge bei den Samurai eingestiegen ist. weil er bereits der beste Schwertkämpfer der Welt war, wollte er durch die Welt reisen und eine Herausforderung suchen. Und weil er keine Lust mehr hatte, ständig Marinesoldaten umzubringen, schloss er sich der WR an. aus diesem Grund ließ er Zorro am leben, damit er mal wieder einen starken Gegner hat. {{Benutzer:Zorro, der Einzigartige/sig}} 19:18, 23. Feb. 2008 (CET) (wofür das Datum dranhängen?)

:Eigentlich kann ich mir Falkenauge gar nicht als Pirat vorstellen, so wie er immer einsam dahin segelt^^ Ich kann mir vorstellen, dass er schon immer nach starken Gegner gesucht hat und nebenbei straffällig geworden ist. Entweder wurde er von der WR angesprochen oder ihm gingen die Marineschiffe langsam doch ein bissel auf die Nerven^^ Ach, übrigens: "wofür das Datum dranhängen?" - Weil der Boss das sagt^^ {{user:unwissender/sig}} 19:35, 23. Feb. 2008 (CET)

::Ich glaube nicht das Falkenauge immer alleine auf der suche war nach starken Gegner ich glaube eher er war der Vize von Gold Roger oder nur sein bester Schwertkämpfer so wie Zorro bei der Strohhutbande das könnte ich mir eher vorstellen --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:39, 26. Feb. 2008 (CET)

== Cyrano als Vorbild für Falkenauge ==

Ich habe mir grade den Manga [[wanted!]] gekauft, in Monsters (wo auch [[Ryuma]] seinen ersten Auftritt hat) sieht der Bösewicht kleidungstechnisch fast wie Falkenauge aus. Unter anderem der Hut mit diesem komischen Federdings^^ Der Typ heißt cyrano, vll. scan ich später noch ein bild ein {{user:unwissender/sig}} 17:45, 28. Feb. 2008 (CET)

:So, Bild ist [http://img100.imageshack.us/img100/6725/cyranoky9.png hier]. Wenn ihr auch eine Ähnlichkeit sieht, füge ich es als Theorie ein. {{user:unwissender/sig}} 18:18, 28. Feb. 2008 (CET)

::aber wo ist sein Black Sword Yoru? das hat er doch immer dabei --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:27, 28. Feb. 2008 (CET)

::Cool. Der sieht fast aus wie Falkenauge. Zwar gibts unterschiede, aber trotzdem ist die Ähnlichkeit da. Kannst du als Theorie einfügen. {{User:Sephiroth/Sig}}, [[Benutzer Diskussion: Sephiroth|Disk.]] 20:41, 28. Feb. 2008 (CET)

:: Stimmt, die Ähnlichkeit ist verblüffend. Also ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. Oder zu verschiedenes. Und das Black Sword Yoru: Klar, dass es fehlt, da es wohl auch nicht Falkenauge ist und wenn er es ist, könnte es ja auch sein, dass er das damals nicht hatte. ;-) ^^ {{User:Member of cp9/Signatur}} 20:47, 28. Feb. 2008 (CET)

:::Stimmt könnte ja sein das er es damals noch nicht hatte. Ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:25, 28. Feb. 2008 (CET)

== ehemaliger Mitstreiter von Gol D. Roger ==

die Theorie er wäre ein hohes tier in GR mannschaft gewesen ,halte ich für sehr unwahrscheinlich,da ich ihn in etwa so alt wie Shanks einschätze und erdemnach schon als junger erwachsener "ein hohes tier"gewesen sein müsste,das widerum ist das unwahrscheinliche an der Theorie,ob er überhaupt inGR bande war,wag ich auch zu bezweifeln. -- {{Benutzer:Banana Joe/sig}} 18:04, 5. Mär. 2008 (CET)

:Also Ruffy und die SHB besteht auch nur aus jungen Erwachsenen(Franky, Robin und Brooke ausgeschlossen). Ruffy ist 17 und hat ein riesen Kopfgeld. Ich halte das ganze schon für sehr wahrscheinlich. Keiner weiß ja auch, wie lange Shanks und Buggy auf der Oro Jackson waren. Die hätten auch ein hohes Tier seien können, genau wie wahrscheinlich auch Falkenauge. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:25, 9. Mär. 2008 (CET)

::Shanks und Buggy waren Schiffsjungen ,sozusagen die unterste Schicht,Falkenauge schätze genauso alt wie die beiden und Gold Roger war doch schon ein älterer Mann ,der hat sich sicher welche in seinem Alter zuerst geholt,wie du schon sagst der Käpten ist nicht viel älter als sein Kameraden.Gold Roger ist vo 22 jahren gestorben ,nehmen wir mal an Shanks und Buggy waren da 15 oder so ,da halte ich es für unwahrscheinlich ,dass ein junge im gleichen alter doch schon eine hohes tier ist ,aber ich kann mich auch irren.--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 23:18, 15. Mär. 2008 (CET)

:::Ich kann mir schon vorstellen das Charaktere wie Shanks oder Falkenauge mittlerweile 40 - 50 Jahre alt sind. Also waren Sie zu der Zeit wo Gold Roger die Meere unsicher gemacht hat, zwischen 18 und 28 Jahre alt. Denke also schon, dass es möglich ist, dass Sie dort schon sehr große Tiere waren. Auch sollte man bedenken, dass die stärksten der Strohhutbande aus dem Eastblue kommen und Falkenauge sagte, das dieser Ozean der Schwächste ist, von allen die von der Grandline getrennt sind. Das ist natürlich auch der Grund, warum die Strohhutbande sich noch weit verbessern kann, da Sie ja in ihrem Heimatozean von den Gegnern nicht gerade überfordert wurden, also schwächere Gegner hatten als Sie z.B. im Westblue gehabt hätten. Demzufolge ist es nur verständlich, das Leute aus anderen Meeren auch schon in jungen Jahren verdammt stark sein können. Oda meinte ja mal das ihr alter sich nicht ändert, also Ruffy während seiner bisherigen Reise 17 geblieben ist, obwohl Sie schon mehr als ein Jahr unterwegs sind. Wenn das so weiter fortgeführt wird, wird Ruffy mit einem alter von 17 Jahren Piratenkönig, deswegen würde ich mir echt keine Sorgen darüber machen, dass jemand mit 17 kein großes Tier gewesen sein kann. Allerdings eine Frage würde mich schon interessieren, waren Shanks und Buggy im Manga Schiffsjungen oder wurden Sie so bloß im Anime oder irgendeinem Sonderheft bezeichnet. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:53, 17. Mär. 2008 (CET)

::::Also ich finde nicht ,dass Shanks aussieht wie ein 40 bis 50 Jähriger,meiner meinung nach sieht er aus wie 36 Jähriger ,zu deiner Frage ,das ist im kapitel 433 oder so,da werden buggy und Shanks Kabinenjungen genannt.Mein Problem ist, wie schon jemand in der Diskussion hier schrieb ,dass nich alle beliebten/starken/berühmten zwangsläufig zu GR gehören müssen.Das würde GR`s Crew zum Rückgrat der Story machen und das war bis jetzt in keinster weise angedeutet, vorallem erwähnte Whitebeard Falkenauge nicht als er die aufzählte,die sowohl damals als auch heute berühmt sind.Als ehemaliger Widersacher von Whitebeard hätte er sicher Erwähnung gefunden als Whitebeard erzählte,da sich WB sogar an Buggy während der Kämpfe mit GR erinnerte .--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 18:20, 17. Mär. 2008 (CET)

:::::Dann war Shanks 14 Jahre alt, als er auf Gold Rogers Schiff war, immerhin war er zu dem Zeitpunkt 22 Jahre jünger, wird aber sicherlich ungefähr stimmen (vielleicht 1 – 3 Jahre mehr). Übrigens habe ich in meinen Beitrag kein einziges mal erwähnt, das Falkenauge mit in der Mannschaft von Gold Roger war, glaube ich auch nicht. Habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich mir gut vorstellen kann, dass er auch schon in sehr jungen Jahren verdammt stark war. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:34, 17. Mär. 2008 (CET)

::::::Shanks ist derzeit btw. 37. (Kam in einer der ersten FPS)
::::::Ich kann mir Falkenauge irgendwie nicht so recht als untergeordneten vorstellen... Ich glaube eher, dass er schon immer ein ziemlicher Einzelgänger war, vielleicht hat auch er einen Verlust gehabt (wie Kuina bei Zorro) und hatte jemandem versprochen, der stärkste zu werden o.ä. Außerdem sieht er meiner Meinung nach jünger aus als Shanks. Deshalb halte ich es für relativ unrealistisch, dass Falkenauge in Gol D. Rogers Crew war... Möglich ist es, allerdings gibt es imo einige Sachen, die dagegen sprechen und genaugenommen gibt es nichts, was dafür spricht (außer eben der Tatsache, dass es möglich wäre). mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:51, 20. Mär. 2008 (CET)

::::::: Ich glaube auch nicht das Falkenauge in der Bande von Gol d. Roger war. erstens weil er viel zu jung meiner Meinung ist ich würde sag das er höchstens 30 ist. Zweites ich kann wir Falkenauge auch nicht als Untergebener vorstellen er ist meiner Meinung schon immer ein Einzelgänger gewesen. Und drittens er hätte glaube ich nicht mit Shanks gekämpft wenn sie mal in derselben Mannschaft gewesen wären.
:::::::mfg--[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 14:08, 24. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich kann mir auchnicht vorstellen, dass Dulacre mal Nakama von Gol D. war. Aus den bisher genannten Gründen. Außerdem, warum sollte WB ihn dann nicht zusammen mit Shanks und Buggy erwähnt haben, als er sich erinnerte? Darüberhinaus muss ja nicht zwangsläufig jeder starke Typ automatisch mal in Gol D.'s Bande gewesen sein.
::::::::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:42, 24. Mär. 2008 (CET)

ich glaube ja das Falkenauge auch wie Zorro Kopfgeldjäger gewesen ist und das er vieleicht mal mit WB gekämpft hat und ihm zwar so die wunde zugefügt hat aber im kampf mit WB unterlegen war und das Roger ihn irgentwie gerettet hat auswelchen gründen auch immer und deshalb so vieleicht auch die freundschaft zu Shanks aber alles nur theorie. --PiratenKoenig 13:37, 24. Jun. 2008 (CEST)

:::::::::Das FA kopfgeldjäger war, find ich gut. Aber die Frage ist, wie bzw. warum er zum Pirat wurde. Ich glaub nicht, dass er bei GR in der Bande war. Das wäre auch bisschen doof, da ja denn fast jeder "ältere" Pirat in GRB war. Zwar war GRB stark und hatte viele Mitglieder, wovon einige immer noch leben und aktiv sind, aber FA war bestimmt keiner von den. Nur weil er mit Shanks befreundet ist, muss er nicht in der gleichen Bande gewesen sein. Vllt. haben sie die gleiche Heimat oder die Eltern kannten sich. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 13:56, 24. Jun. 2008 (CEST)

ich denke mal das meine theorie garnicht ma schlecht is, ich meinte ja auch nicht das FA in Roger´s bande wa sondern das er zu Shanks steht weil Roger ihm das leben gerettet haben könnte und ich weis nicht aber er muss doch kein Pirate sein oder gewesen um ein Samurei der Meere zuwerden oder ?--PiratenKoenig 17:23, 24. Jun. 2008 (CEST)

Wenn Falkenauge in GR Bande wäre, wäre das irgendwo schon im Manga oder Anime vorgekommen, wann Zorro mit Falneuage gekämpft hat wusste Ruffy noch nicht wer er ist Shanks hat ihm bestimmt von den früheren Zeiten erzählt wann er selbst in GR Bande war--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

Semsi was du geschrieben hast is Käse, das einzigste was stimmt is das Ruffy zu der zeit auf dem Baratie nicht wußte wer Falkenauge ist bis auf Zorro und Jeff mal davon abgesehen interessiert es Ruffy eh nicht wer irgent welche anderen sind.an meiner Theorie Könnte aufjedenfall was dran sein--PiratenKoenig 22:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

==Geheimes Bündnis mit Schanks==

Hallöchen... kann es sein, dass Falkenaugen (bsp.: Samurei-treffen) (erst) nur an der SHB interessiert war, weil er es Shanks versprochen hat auf sie aufzupassen?? [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 14:14, 30. Jul. 2008 (CEST)

: Glaub ich eigentlich nicht. Er hat doch nur Interesse an ihr, weil er später wieder gegen Zorro kämpfen will und jetzt verfolgt, wie sie sich alle weiterentwickeln bzw. stärker werden. {{User:Lazalantin/Sig}} 14:21, 30. Jul. 2008 (CEST)

::Ich finde auch das, dass nicht seien kann, weil sonst hätte er nicht mit Zorro gekämpft.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 22:03, 30. Jul. 2008 (CEST)

= Fehler im Artikel =

== Kleine Korrekturen ==

Mir sind einige kleine Fehler bzw. stilistische Schwächen im Artikel aufgefallen:

"Falkenauge kämpfte bereits gegen Lorenor Zorro und besiegte ihn mit Leichtigkeit."
-> Es müsste eigentlich "... und besiegte diesen mit Leichtigkeit." heißen.

"Zwei von Zorros Schwertern konnten dem nicht standhalten ..."
-> Es müsste eigentlich "... konnten diesem nicht standhalten ..." heißen.

"... und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "..., sich töten zu lassen." heißen.

"..., dass auch er von einer Teufelsfrucht gegessen hat,..."
-> Es müsste eigentlich "..., dass auch Falkenauge von einer Teufelsfrucht ..." heißen, da es sonst missverständlich ist.

"... und ein hohes Tier in der Rangordnung."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "... und einer der Anführer der Bande." oder "... und bekleidete eine hohe Position in der Rangordnung." heißen.

"schnelligkeit"
-> Das müsste groß geschrieben werden.

MfG Parathion {{unsigned|ALT=falsch|Parathion|17:43, 25. Apr. 2007 (CEST)}}

:<s>Weiß du was du bist ein Streber!</s>(multiple Satzzeichen entfernt){{unsigned|Enel500|17:28, 9. Mär. 2008 (CET)}}

== Rechtschreibung im zweiten Absatz ==

zweiter absatz:"...Ruffys '''erstes''' Kopfgeld..."
dritter absatz:"...damit Zorro stärker werden '''könne'''...."

MFG Wolle^^ {{unsigned|ALT=falsch|Wolle21|14:50, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Will nur mal anmerken, dass die Fehler (am herausstechendsten der im zweiten Absatz) immer noch nicht korrigiert wurden. [[Benutzer:Lazalantin|Lazalantin]] 17:44, 26. Jul. 2008 (CEST)

::So, also ich hab mich jetzt darum gekümmert. Danke an Parathion, an Wolle21, für die Verbesserungen, und danke an Lazalantin, für die Erinnerung. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 14:51, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Noch nie verloren? ==

@Tessaiga. Wos wurde gesagt, dass er noch nie verloren hat? Kann mich nicht erinnern! Hat er nicht früher immer gegen Shanks gekämpft. Da hat er bestimmt mal verloren! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:23, 2. Mai 2008 (CEST)"

 Es wurde gesagt als Falkenauge das erste Mal auf die Strohhutbande getroffen ist. Wenn du mehr wissen willst kannst du oben unterm Menüpunkt „Verschiedenes“ mehr nachlesen, da wir dort schon über das Thema gesprochen hatten. Es ist jedenfalls ein Fakt, das Falkenauge noch keinen einzigen Kampf verloren hat. Immerhin kann man dies aus seinem Titel, von den englischen Subs, ablesen und es wurde auch bei der deutschen Übersetzung von Rotfuß Jeff gesagt. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 22:45, 2. Mai 2008 (CEST)

Ok, danke! Ich hatte den Don Creek Arc nicht mehr detailliert im Kopf! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:59, 2. Mai 2008 (CEST)"
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ähm, nein es wurde nirgends gesagt das er ungeschlagen ist. im anime wird viel erzählt, aber im manga steht nix. Da sagt mihawk nur, das selbst der beste schwertkämpfer nicht gegen ihn antreten würde, weil dieser wüsste der er eh keine chance hat.
:{{User:Strawhat/sig}}

:In den englischen Subs wird er jedenfalls mit dem Titel „unbesiegbarer Schwertkämpfer“ benannt. Das der deutsche Manga viele Übersetzungsfehler macht ist ja bekannt, weswegen es in meinen Augen ein Fakt ist, das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 02:55, 3. Mai 2008 (CEST)

==Änderung eines Satzes==
''Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne.''
Hier hört es sich so an als hätte er ihn gar nicht erst angegriffen sondern gehen lassen, dabei hat er ihn doch ein mal richtig mit dem black sword geschlagen. ich würde es in "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge verwundete ihn nur und ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne." umändern! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 19:35, 10. Mai 2008 (CEST)

:Ist am Leben lassen nicht eine logische Konzequenz aus nicht getötet werden?Also ist es doch klar, dass Zorro nur verwundet wurde und nicht getötet.Oder möchtest du, dass man betont, dass Falkenauge gnädig war?Bitte begründe deine Satzergänzung noch etwas--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 19:42, 10. Mai 2008 (CEST)

::Ich finde den Satz von Smutjesanji93 besser, also ich fände es richtig den Satz so umzuändern. Bei dem momentanen Wortlaut sieht es so aus, als ob Falkenauge extra locker zugeschlagen hat und das der Grund war, warum Zorro überlebt hat. Denke eher dass das ein weiter Aspekt ist, der Falkenauge so beeindruckt hat, dass er selbst nach so einer schweren Verletzung noch gelebt hat. Dass dies ein für normale Leute tödlicher Schnitt war, konnte man gut an den Bemerkungen von [[Arlong]] erkennen. Deshalb spreche ich mich für die Änderung aus. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 19:56, 10. Mai 2008 (CEST)

ich wollte damit außer dem von dir genannten auch ausdrücken das er überhaupt getroffen wurde denn dort steht nur das er ihn verschonte und das könnte dann missverstanden werden! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:07, 10. Mai 2008 (CEST)

:Siehst du und schon erkenne ich auch warum du das ändern willst.Braucht nur ein bissel Begründung xD--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:12, 10. Mai 2008 (CEST)

::Besser wäre vielleicht wenn man es auf diese Art Schreiben würde: "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, unterließ Falkenauge es Zorro, der im Wasser gelandet war, einen weiteren Finalen Schlag zuzufügen.“ mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:15, 10. Mai 2008 (CEST)

::DEr gefällt mir auhc besser, aber das mit dem finalen Schlag muss da nicht drin sein, da falkenauge doch nich ins wasser geprungen wäre um Zorro unterwasser den Rest zugeben.--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:30, 10. Mai 2008 (CEST)

:::Ja, der Schluss des Satzes hat mir auch nicht richtig gefallen, mir fiel nur nichts Besseres ein. Werde mir darüber auch noch Gedanken machen. Wenn wer anderes eine gute Idee hat, wie der letzte Teil des Satzes aussehen könnte, würde mich über Vorschläge freuen. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:33, 10. Mai 2008 (CEST)

::::Habe den Satz jetzt noch leicht umgestaltet, so das er von der Handlung her Korrekt ist, weswegen ich ihn auch gleich einstellen werde: Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, sagte Falkenauge zu Zorro, das es noch zu früh für ihn sei um zu sterben. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:33, 11. Mai 2008 (CEST)

== Dulacre ==

wenn man nur dulacre eingibt erscheint nicht der artikel von mihawk! ichn weiß kaum einer würde eifach nur dulacre eingeben aber ich fänds toll wenn man auch auf die seite kommt wenn man das eingibt! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:10, 10. Mai 2008 (CEST)

:erledigt {{User:Thorscht'n/sig}} 13:21, 24. Jun. 2008 (CEST)

was mich seh beschäftigt ist: wo bleiben die richtig starken gegner, durch die zorro auf mihawks level kommen will! ich meine zorros gegener werden i.wie nicht stärker. am anfang waren sie sogar ein witz! gegen kabaji hat er sich sogar selbst verletzt, gegen die brüder maunz hatte er nur schwierigkeiten weil er nur ein schwert hatte! und gegen okta war er nur durch die wunde ggen falkenauge geschwächt! der erste richtig harte gegner von zorro war mr. 1! aum empfand ich persönlich wieder wesentlich schwächer als mr. 1 und zorro hatte kaum probleme! ecki finde ich auch schwächer als mr. 1 und naja ryuma kann ich noch nicht einschätzen! von daher frage ich mich...falkenauge ist DER BESTE und wenn zorro keine richtig harten gegner bekommt, wie soll er dann so stark wie er werden?<

was sagt ihr dazu? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 21:50, 19. Jul. 2008 (CEST)

Kann das teils nachvollziehn allerdings was ich überhaupt nicht nachvollziehn kann....mr.1 stärker als ecki??? Meines wissens nach könnte Ecki Mr. 1 mit Leichtigkeit besiegen und zu deiner aussage zorro steigert sich nicht. ich finde bspw auf Ennies Lobby hat er einen gewaltigen Sprung gemacht . Außerdem wenn Falkenauge wirklcih zorros endgegner ist dann dauert es noch sehr lange bis er wieder auf ihm trifft bis dahin kann noch viel passiern. (Übrigens finde ich auch das Aum ne spur stärker als Mr.1 war aber das ist vllt ansichtssache)

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:00, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...ich bezweifle, dass aum eisen schneiden kann und naja...ecki kann es vllt, also ist ecki vllt doch stärker! aber naja...ich hoffe jetzt kommen richtig krasse gegner auf zorro zu!^^ --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:15, 19. Jul. 2008 (CEST)

sry ich hab das aus einem anderen blickwinkel betrachtet als du...du hast die kämpfer untereinander verglichen alsoso mr1 vs aum mr1 vs ecki ich hab eher danach gemessen was für chance sie gegen zorro hatten. Bei Aum bin ich mir sogar ziemlich sicher das er kein eisen schneiden kann bei ecki vllt(also deiner meinung^^)
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:37, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...bei mir schließt das eine das andere ein! zum eine finde ich die gegner unterschiedlich stakr und zum anderen finde ich die kämpfe unterschiedlich hart! ich beurteile das gerne durch den blutverlust^^ gegen ecki und aum verliert zorro zum bsp kaum blut...vllt liegt es daran, aber mir kommen diese kämpfe nicht so schwer für zorro vor! --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 23:46, 19. Jul. 2008 (CEST)

== Falkenauge kein Samurai sondern Kopfgeldjäger? ==

Das hört sich jetzt vielleicht dumm an, aber ich hab mir vorhin mal wieder paar alte Folgen angeguckt und ich hab irgendwie nicht so in Erinnerung, dass jemals gesagt wurde dass er ein Samurai ist. (ICH KANN JETZT FALSCH LIEGEN) aber ich hab irgendwie nur im Kopf, dass das alle annehmen, weil der bei dem Samuraitreffen der Weltregierung dabei war. Doch wenn man sich dieses Treffen genau anguckt waren alle extrem überrascht, dass Falkenauge gekommen war und auch eher nicht so erfreut das er da ist (obwohl die eigentlich froh sein sollten, dass noch ein 3. samurai dazu gekommen ist). Er selber hat auch gesagt, dass er nur ein Beobachter ist und nur wegen der SHB da ist.
Da ich mir nicht sicher bin ob es gesagt wurde klärt mich bitte auf und nennt mir das Kapitel oder Volume pls, weil ich habs echt nicht mehr im Kopf wo das gesagt wurde.

mfg Brumbaer 26.7.08

:Wenn du dir die Referenzen anschaust, siehst du die Kapitel, wo du nachschauen kannst. Z.b. wird in Kapitel 50 erwähnt, dass er Samurai ist. Und als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft. Das mit dem Beobachter kannst du so interpretieren, da er ansonsten recht selten dort zu geben ist und ihn die Politik eh nicht interessiert. War war nur dort, weil die neuen Piraten besprochen wurden und halt Crocodiles Nachfolger. Aber wichtiger waren für ihn die Strohhutbande.mfg [{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:M-o-e}} {{SERVER}}/images/Moe-sig.png] 21:19, 26. Jul. 2008 (CEST)

also ich hab mir kapitel 50 nochmal durchgelesen und da wurde bei seiner vorstellung nur geschrieben:
Mihawk The "Hawk Eyes" and the invincible Swordsman... ich seh da nix von samurai, ich weiss jetzt nicht mehr so genau wie es bei der vorstellung der anderen samurai war, aber bei demhier stand nix davon... und zu dem "als Kopfgeldjäger hätte er überhaupt nicht zu einem Treffen der Samurai gedurft" ehm ja, dieser komische laufbursche von blackbeard hats ja auch geschaft da rein zu kommen... wenn du dich genau erinnerst wurden flamingo und kuma über "lautsprecher" durchgesagt (zumindest im anime), dies ist aber bei mihawk nicht der fall gewesen

so, hab mir nochmal das treffen der samurai im manga durchgelesen und das ebstätigt mich immer mehr! flamingo und kuma wurden als "Seven gods of Pirate" vorgestellt, also als samurai. Und als Mihawk den raum betritt wusste Sengok nur indirekt wer er war indem er sagt "....you must be..." wird dann aber von flamingo unterbrochen. Das bedeutet, dass sengok ihn zwar irgendwoher kannte, aber bestimmt nicht als samurai.

mfg brumbaer 27.7.08

:Dann solltest du vielleicht Kapitel 69 nochmal durchlesen. Da stellen Johnny und Yosaku die Samurai vor und nennen als ersten davon Falkenauge. Und jetzt fang bitte nicht an mit "Aber vielleicht haben die sich ja geirrt..."! Falkenauge ist ein Samurai. mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 19:05, 27. Jul. 2008 (CEST)

naja der typ sagt ja auch, dass arlong so stark wie jimbei sei
mfg brumbaer

:Jetzt komm mal ich dazu^^ 1. wiederhole ich auch mal, was Hobb sagte: Yosaku nannte Mihawk als einen der Sieben Samurai. (Kapitel 69, Seite 6, Panel 3, wenn du es ganz genau wissen willst^^) Es ist einfach so. 2. Glaubst du wirklich, dass Yosaku einschätzen kann, wie stark Arlong ist? Seine Behauptung stützt sich auf Geschichten und Kopfgeldern, der ist ja damals noch nie außerhalb der Grand Line gewesen. Also, da hat er Unrecht gehabt, ja, aber für den sind ja schon 17 Mios viel. Hoffe, dass ich diese Frage nun endgültig beendet hab. Gruß, {{User:Nico Lillian/Sig}} 23:32, 27. Jul. 2008 (CEST)

::Falkenauge ist ein Samurai der Meere! Punkt ... ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!
::Hier für alle Zweufler noch den Beleg von Stepehn:
:: Yosaku: The Seven Armed Seas are a group of pirates who prey on uncivilized lands and pillage other pirates,
::then give a percentage of their loot to the government, in exchange for exoneration.
::Other pirates will call them "government dogs," but do not be fooled,
::they are POWERFUL!!!
::In fact, Mihawk the Hawk-Eyed, the man who defeated Brother Zoro,
::happens to be one of those very Seven Armed Seas!!! MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 17:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::"ich würde sagen, damit ist die Diskussion beendet!" die diskussion war schon am 27. juli vorbei, aber danke dass du auch deinen senf dazu gegeben hast ^^ (im inneren bleibe ich aber immer noch dabei das er kein samurai ist)--[[Benutzer:Brumbaer|Brumbaer]] 20:42, 12. Aug. 2008 (CEST)

== Name Dulacre ==

Hallo ich finde man sollte hinschreiben das Dulacre als Dularä ausgesprochenwird mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 14:58, 12. Aug. 2008 (CEST)

:bestimmt nicht =) wir können doch nicht immer, wenns schwer wird, etwas auszusprechen, die lautschrift (oder wie die heißt) benutzten!! {{User:Thorscht'n/sig}} 15:03, 12. Aug. 2008 (CEST)
::Und wieso nicht? Was spricht dagegen? {{User:Supay/Signatur}} 19:50, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Weil wir es wenn dann überall und auch bei englischen Namen machen sollten... Es sieht imo aber ziemlich bescheuert aus, wenn dann hinter "Monkey D. Ruffy" noch sowas wie "(Monkei Di Raffi)" steht...^^ Und es uneinheitlich zu machen fände ich schwachsinnnig... Ganz oder gar nicht. Und ich bin hier ganz klar für gar nicht. Außerdem ist auch bei einer solchen Lautschrift noch nicht allen völlig klar, wie der Name ausgesprochen werden muss. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 19:56, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::Dann müsste man bei jedem englischen Namen einen hiweis angbringen, dass dieser englisch ist und die dazugehörige Lautschrift einfügen, beispiel "Edward Newgate" jeder normale Mensch wird wohl wissen, dass das "Edwoard Njiugäit" ausgesprochen wird und wenn nicht, dann ist das nicht unser Problem, oder? So viel Grundenglischkentnisse sollte man schon mitbringen ... also ich bin klar dagegen, wenn es nur bei 1-2 speziellen Namen der fall sein sollte, dann ok, aber doch nicht jeder Name, wie bescheuert ist das bitte? >,< MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 19:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::PS: Hbb wahr wohl schneller ... xD

:::: ist mir schon kalr jedoch habt opwiki auch kleine User die so was nicht wissen oder das heißt dann nicht Monkei Di Raffy das würde so bleiben Monkey.D.Ruffy mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:31, 12. Aug. 2008 (CEST) also ich were darfür bitte noch einmal überdenken.
:::::Erklär mir das mal. Wieso sollte es in der deutschen Lautmalschrift so bleiben? Das it ein englisches Wort und wenn du es im deutschen so sprichst, wie man es schreibt, tust du mir Leid... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]'''
:::::Ja, aber sollen wir auch einen Deutschkurs einbauen, nur weil wir eventuell ein paar user haben, die entweder noch zu jung sind oder kein deutsch können? das ist wie gesagt nicht unser Problem, klar kann man jetzt dafür argumentieren, aber wie gesgat auch dagegen und ich finde es wirklich unnötig, mehr will ich dazu jetzt auch nicht sagen XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:34, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::: Ja gut für die englischen Namen brauchen wir das warscheinlich nicht aber andere Sachen wie dieser Name Z.b. oder franz. Namen da ist sowas sinnvoll. Wir machen das ja auch bei den japanischen Bezeichnungen. {{User:Supay/Signatur}} 20:38, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::: Nein kein deutsch kurs einbauen. Ich meinte es so wie Supay bei den englischen namen oder wörtern braucht man das nicht aber wie z.B bei Dulacre wenn man nicht weiß wie das heißt ließt man Dulars aber es heißt ja Dulacrä also ich were wirklich darfüt das bei den deutschen namen im profil oder unten im text in klammern hinzuschrieben. Mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:51, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::Nur mal so, falls wir diesem überflüssigen Gesuch nachkommen sollten: Wie machen wir die franz. Lautmalschrift so, dass man sie versteht? Es geht dabei ja mal wieder darum, die Welt für kleine Kinder schöner zu machen... Und ein Kind, das nicht weiß, wie man Namen ausspricht, weiß auch mit 'ner lautmalschrift nichts anzufangen. Und wenn wir hier so Kram reinschreiben wie "Dularä" blamieren wir uns wirklich... Und ich muss auch gestehen, dass ich noch niemanden gehört habe, der "Dularä" sagt. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 20:56, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::Also ich lese Dulacre nicht als Dulacrä sondern Dülacröe, das klingt am richtigsten in meinen Ohren (klingt für mich wie ein französischen Fantasiewort abgeleitet von Dracula) MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 20:52, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::: Ja kann sein jedoch wird es in der episode als Dularcä gesagt ob es richtig geschrieben ist weiß ich nicht aber kann man es nicht ändern? oder eine kleine bemerkung in den text mit reinschreiben. mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 20:54, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::Erstens ist der deutsche Anime kein Maßstab und somit kein Argument (ob du jetzt recht hast oder nicht), wenn es im japanischen Anime auch so ausgesprochen wird, dann ist ja gut, aber für diesen recht französisch klingenden Namen gibt es wohl keine falschere Aussprache als "Dulacrä" hattest du das nur noch so in Erinerung, oder hast du Episode eben erst gesehen (und sei bitte ehrlich!) in meinen Augen wäre "Dülacröe" da die passendere Aussprache, ich hör mir jetzt mal an, wie es im japanischen Anime ausgesprochen wird, denn auf den deutschen kannst du schei**** XD MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 21:03, 12. Aug. 2008 (CEST)

:::::::::Okay ich lüge dich nicht an, ich habe den nochenmal vor 20 minuten angesehen und dar hat der Dulacrä gesagt. MFG, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:06, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::Immerhin ist jetzt ein "c" drin. Oben hast du "Dularä" geschrieben.. Und das ist einfach keine von dieser Welt stammende Sprache. ;) Ich habe mir gerade die deutsche Fassung (die eigentlich total egal ist) angesehen und da ist es eindeutig "Dülacre" mit einer etwas anderen "e" Betonung, die etwas ins "ö" reingeht... Aber das ist ja eigentlich auch total egal. Mir hat immer noch keiner eine Antwort darauf gegeben, wie das verständlich in den Artikel eingebracht werden sollte, wogegen ich mich immer noch entschlossen wehre.^^ mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:14, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::Gib doch einfach unten in den text das Wort betonung an und schreib den namen hin wie er ausgesprochen wird hin mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:19, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::Und jetzt lesen wir in Ruhe nochmal den ganzen Post da oben und überdenken unsere Antwort, okay? Da gibt es noch andere Probleme, die ich genannt habe. Wie du siehst, versteht es eben jeder anders und ein Kind kennt sich nicht unbedingt mit der Lautmalschrift aus. Schließlich geht's bei dem Mist hier darum, den Leuten, die zu blöd sind, sich das selbst zu überlegen, zu helfen. Und die verstehen's dann eben auch nicht. Außerdem habe ich keine Lust dann zu jedem Namen so ne Diskussion zu führen, weil irgendwer nicht in der Lage ist, seine Ohren aufzumachen, wenn der Anime läuft! Und wie du da "Dulacrä" ohne den Ü-Umlaut verstanden haben willst, lasse ich auch mal so dahin gestellt. Ich glaube Brook hatte mit seinen Bedenken schon recht... mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 21:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

::::::::::::::okay dann halt nicht wollte nur helfen mfg, {{Benutzer:Portgas.d.ace/sig}} 21:28, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::Mal bitte etwas auf den Ton achten. Unsere Besucher als DAU-Schublade zu packen ist nicht äußerst sinnvoll. Also als sinnvollste Lösung erscheint mir, die Lautschrift zu verwenden und dann auf einer Hilfsseite Erklärungen zu der Lesung der einzelnen Zeichen bereitzustellen. {{User:Supay/Signatur}} 21:52, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::Und den Sinn darin erklärt mir wer? Wer die Aussprache wissen will, soll den Anime angucken. Sonst könnten wir auch auf die Bilder verzichten und Beschreibungen des Aussehens in die Artikel schreiben... Das wäre imo ähnlich sinnvoll. Wir machen uns nen Haufen Arbeit, erstellen ne Vorlage zur Erklärung der bekackten Lautschrift, die eh keiner benutzt und haben häßliche Hieroglyphen hinter vielleicht 2 Namen und danach noch Diskussionen zu dem Mist... Der nächste, um den es ginge wäre da wohl Duval... Da gibt's noch nichtmal ne Animeversion. Da wir alle immer so viele Argumente tippen und von dir meistens Einzeiler kommen, aber du Argumente für völlig unnötig zu halten scheinst, wäre es dennoch nett, wenn du mir trotzdem mal die Vorteile nennen würdest, die du dir davon erhoffst, Lautschrift ins Wiki aufzunehmen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 23:35, 12. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::Also zunächst mal wird die Wiki nicht nur für Zuschauer des deutschen Anime gemacht, der mit Fehler und Schwachsinnigen Dialogen gespickt ist. Es sind nur eine Handvoll Artikel wo wir das verwenden müssten. Der Vorteil oder der Grund des ganzen ligt doch auf der Hand: Unsere Besucher sollen wissen wie man die Namen ausspricht. Und nicht jeder ist den den Handvoll Sprachen aus denen die Namen und Begriffe stammen kundig. Wir müssen außerdem keine Vorlage dafür erstellen ein [[wikipedia:Transkription_(Schreibung)|Link]] reicht vollkommen aus. Wenn die Lautschrift unsere Besucher überfordert, können wir Transkriptionen verwenden. Was wir ja schon für die japanischen Begriffe verwenden. {{User:Supay/Signatur}} 23:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::Und den Link packen wir wo hin? Direkt in jeden Artikel am besten. Schließlich ist das ganze Vorhaben noch nicht schwachsinnig genug und der Lesefluss sollte noch weiter gestört werden. Überflüssige Hieroglyphen reichen einfach nicht aus. Wenn es sich nicht um den Anime dreht, ist es doch eigentlich nochmal egaler... In einem Manga ist die Aussprache völlig egal und wenn es ja dank der vielen Fehler im Anime sowieso keine Garantie für die Aussprache gibt, bauen wir so vielleicht noch falsche Informationen ein......... Aber ich rede hier sowieso gegen eine Mauer... Du wirst sowieso schon aus Prinzip gegen das sein, was ich sage, deshalb spare ich mir das einfach. Viel Spaß beim Anlegen überflüssiger Sachen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:17, 13. Aug. 2008 (CEST) Ps.: Bei den japanischen Sachen handelt es sich doch überwiegend um reale Wörter und nicht um fiktive Namen...(?)
::::::::::::::::::Es sind zum großteil reelle Personen die dahinter stehen. Naja ich werde nichts machen wenn es keine Einigkeit gibt. Zu dem Lesefluss schau mal in den Artikel [[Porneglyph]] stören da die Sachen den Lesefluss? {{User:Supay/Signatur}} 00:22, 13. Aug. 2008 (CEST)
:::::::::::::::::::Tut mir Leid, wenn ich damit nicht die erhoffte Antwort gebe, aber: Ja. Mich stört das wirklich. Das sage ich jetzt keineswegs, weil ich einfach nur Recht haben will, sondern weil ich es wirklich finde. Wenn dahinter lautmalerischer Kram oder jap. Zeichen stehen, geht mir das komplett am Arsch vorbei und vorallem wenn die Klammer so lang ist wie im Porneglyphen Artikel, ist es schon etwas lästig. Ich finde einfach, dass man sich das sparen kann. Die einzige Möglichkeit wäre imo ein einzelner Artikel in der Richtung "Ungeklärte Aussprachen", wo man diesen Unfug vereint, damit wenigstens die Hauptartikel nicht verhackstückt werden. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 00:29, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::Naja ich habe die Sache nicht eingeführt. Es wurde schon früher Benutzt aber in einer unpassenden Form wie man [http://de.opwiki.org/wiki?title=Porneglyph&oldid=99399 hier] sieht. Diese Sachen stehen hier weil sie gewünscht werden. {{User:Supay/Signatur}} 00:55, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::PS:Ich sehe schon den ganzen Abend das du diese Diskussion auf einem sehr unfreundlichen und persönnlichen Niveau austrägst. Sollte sich das so fortsetzen, dann werden wir diese Diskussion übermorgen weiterführen. Man kann seine Meinung und Ansichten auch anders zum Ausdruck bringen. Schau dir in den [OPwiki:Regeln#Richtlinien_f.C3.BCr_den_Umgang_untereinander|Regeln]] die Punkte 1, 2, 3, 5 und 7.
:::::::::::::::::::::Anstatt dich wegen meines Umgangstons künstlich aufzuregen oder Ausführungen zu den Porneglyphen zu geben, die hier atm nicht zur Debatte stehen, hättest du auch auf meinen Vorschlag mit dem Einzelartikel eingehen können, aber gut... Mit ner dollen Drohung geht's natürlich auch. Trotzdem zum Porneglyphenartikel: Die Sachen finde ich da okay, weil ich mir an dieser Stelle vorstellen kann, dass die Leute das originale japanische interessiert. Mich persönlich lässt das kalt, aber da sind die Geschäcker sehr verschieden. Aber Lautschrift ist einfach noch ne Spur unwichtiger. Egal... Diese Diskussion tu ich mir nicht weiter an. Wenn du nicht richtig auf meine Sachen eingehst und nur deinen neuen Rang ausnutzen willst... Dann bin ich wohl besser erstmal schlafen. mfg, '''[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb_Sig-1.png]''' 01:06, 13. Aug. 2008 (CEST)
::::::::::::::::::::::Ich will hier garnichts ausnutzen. Du solltest dich nur mit deiner Art und Weise zurückhalten. Zu deinem Vorschlag. Ein zusätzlicher Artikel erscheint mir als unnötig. Diese Sachen sind eine sinnvoll Ergänzung der Artikel. Wir streben das Ziel an, ein möglichst hohes Verständnis der Inhalte unseres Wikis zu erreichen. Dafür ist das ganze meines erachtens Sinnvoll. Ich denke es bringt hier jetzt nichts diese Diskussion weiter zu führen. Mal sehen ob sich Morgen noch Leute finden, die hier mitdiskutieren möchten. {{User:Supay/Signatur}} 01:19, 13. Aug. 2008 (CEST)

Diskussion:Nami vs Miss Doublefinger

2008-07-27T17:31:09Z

Senghok, der Buddha:

==Fehler==
In diesem Kampf benutzt Nami zum ersten Mal '''ihrer''' neue Waffe... -> '''ihre''' --[[Benutzer:XY|RuffyXY]] 20:43, 2. Mär. 2008 (CET)

----
"Nami kann sich aber im letzten ducken. " Da fehlt ein "Moment"... denk ich.
Ist in der 2.Hälfte des Textes. Evtl wären auch ein paar Absätze angebracht ;-). Greetz, [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 22:23, 20. Jul. 2008 (CEST)

== Bild ==

Auch hier sind die Bilder komisch aufgeteilt.Das aber nur oben.Greetings,[[Benutzer:Gene Simmons|Gene Simmons]] 17:23, 5. Jun. 2008 (CEST)

==Ausbau==
Ich werde mich morgen mal um den Ausbau kümmern. Gruß {{Benutzer:Chopperboy/sig}} 20:10, 16. Jul. 2008 (CEST)

== Mal ne Frage ==

ICh habe eine Frage: Wieso hat man die Bilder immer auf einer Seite? Wenn man eines links eines rechts macht, sieht es besser aus. Man könnte es ja mal machen.--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 16:15, 27. Jul. 2008 (CEST)

Ich meinte nicht so sondern wie es vorher war...--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 16:34, 27. Jul. 2008 (CEST)

:In einem wiki sollen die Bilder eig '''immer''' rEchts sein, damit man zuerst den Text liest, danach erst die Bilder, aber ich hab es im letzen Abschnitt behalten, weil ich sonst hätte ein bild löschen müssen.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 16:37, 27. Jul. 2008 (CEST)

::Seh ich aus als wäre ich IMMER schonmal darüber nachgedacht mal was fürs Layout zu machen??? Immer nur alles Links ist doch langweilig und einfallslos.--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 16:40, 27. Jul. 2008 (CEST)

:::Klar wir könnten auch die Seiten bunt machen, youtube videos einfügen usw. Layout ließe sich auch noch verändern klar, aber wir sind ein wiki und das is halt typisch für wikis, mag sein das ist einfallslos ist aber es erfüllt seinen Zweck und lieber praktisch und einfallslos als originell und sinnlos.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 16:48, 27. Jul. 2008 (CEST)

::::Hat sich einer von euch schonmal andere Wikis angeguggt??? Das hier ist das Wiki mit dem schlimmsten und einfallslosestem Layout! Macht doch mal was dran fügt die Bilder abwechselt ein um den text nicht so riesig darzustellen. Die Bilder links und rechst mal was anderes.--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 16:51, 27. Jul. 2008 (CEST)

:::::Ich merk schon es is sinnlos dich vom gegenteil überzeugen zu wollen, dann nenn doch ein paar wikis mit so tollem layout, aber komm mir ja nich mit narutopedia, yu gi oh wiki oder sowas, denn diese Wikis sind allsamt qualitativ auf sehr niedrigem Niveau, also gib doch ma ein paar ernstzunehmende wikis an, die sowas durch einander machen.--MfG,{{User:Banana Joe/Sig}} 16:56, 27. Jul. 2008 (CEST)

::::::"Allsamt qualitativ auf sehr niedrigem Niveau"? Realität und Traumdenken ist cht schwierig für euch "Teammiglieder" zu unterscheiden. Wieso sind sie "allsamt qualitativ auf sehr niedrigem Niveau"?--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 16:58, 27. Jul. 2008 (CEST)

:::::::Du hast zwar mit deinem Layout schon recht, allerdings geb ich Banana Joe recht, wenn er sagt, dass diese Wikis auf niedrigem Niveau sind. Uns geht es um Qualität statt Klasse Layout, dass alles überdeckt, schau dir mal das Wiki zu den Werken von Tolkin an, die können das gut kombinieren, uns reicht hingegen unser Layout voll und ganz. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 17:37, 27. Jul. 2008 (CEST)

::::::::Ich habe noch eine letzte Frage: Arbeitet hier auch ein Wesen dessen IQ den eines Klodeckels übersteigt oder muss man damit rechnen, dass man lieber mit einem Taschentuch diskutieren sollte, denn wenn ihr meint andere Wikis seinen Minderwertig, obwohl sie viel besser sind als euer kleines Kellerkabuff hier, muss man das stark annehemn.--[[Benutzer:Delphinium|Delphinium Grande]] 19:08, 27. Jul. 2008 (CEST)

:::::::::[[OPwiki:Regeln|dideldum...]] ;) Bitte alle dran denken... mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 19:17, 27. Jul. 2008 (CEST)

Man bist du ein...Das wiki hier ist eins der besten die ich kenn auf keinem findet man so viel infos...Schon allein von aktuellen Kapitel her auf den meistn wikis gibts nicht mal so ne kategorie wie "aktuelle spoiler"..und wenn dann sind sie meistns schon 2-3wochen hinten nach..Da nehm ich lieber ein schlechtes layout in kauf für infos anstatt einer wunderschönen seite die keine infos enthält...und ach zu der frage wegen dem iq..alle leute die an dem wiki arbeiten haben sicher einen viel höheren als du..was allerdings nicht schwer is den deiner schätz ich liegt bei 6....ab 7 fängt ein schwein zum grunzn an nua so zum vergleich...
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 19:31, 27. Jul. 2008 (CEST)

Diskussion:Mihawk Dulacre/Archiv

2008-07-19T21:37:31Z

Senghok, der Buddha: /* Dulacre */

= Fragen zum Artikel =

== Artikel umbenennen ==

Es ist besser ihn so umzunennen (z.B. wie Curtis "50 Cent" Jackson). {{User:Kazuma/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Kazuma|23:04, 20. Jan. 2007 (CET)}}

:Nein ich finde das es so geht. {{User:Strawhat/sig}} 23:21, 20. Jan. 2007 (CET)

:Es geht zwar so aber das "Falkenauge" ist ja nur der Spitzname also muss es in "" {{User:Garp, the Fist/sig}} 00:16, 3. Feb. 2007 (CET)

:Ich denke, es sollte Mihawk Dulacre "Falkenauge" heißen, da der name dadurch das berühmt-berüchtigte "D" in der Mitte des Namens hat. {{unsigned|Madrox|17:50, 5. Feb. 2007 (CET)}}

::Das hat mit dem Thema gar nichts zu tun.(ich mein das D.) Wenn dan heißt es Mihawk "Falkenauge" Dularce heißen. {{User:Strawhat/sig}} 22:55, 13. Mär. 2007 (CET)

:So habs jetzt umbennant. {{User:Strawhat/sig}} 23:00, 13. Mär. 2007 (CET)

== Bedeutung seines Namens ==

Ich hab noch ne Frage, wegen der Schreibweise seines Namens. Stimmt die, ist das irgendwie verbucht? Ich hab mir nämlich mal ein paar Gedanken wegen der möglichen Beudeutung gemacht, die der Name ja bestimmt hat. Und da Oda ja auch bei Sanjis Attacken dem französischen nicht abgeneigt ist, kann man bestimmt auch den Namen übersetzen. "Du" kann ne Vorsilbe sein. Im Deutschen würde das dann "von" entsprechen. "Lacre" ist der Ausdruck für eine Art Siegel und die Bezeichnung für ne alte Münze. Wenn man den Namen aber DeLaCroix schreiben würde, würde es sowas wie "der vom Kreuz" heißen, was ja zu seinem Aussehen passen würde. Beim Thiller Bark gab es ja auch Uneinigkeit wegen der Schreibweise, oder?

by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|16:03, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Drachenschwert noch Spoiler? ==

Das sein Schwert ein Drachenschwert ist sollte das unter spoiler gesezt werden? '''Gez:Black-Tiger''' {{unsigned|ALT=falsch|Black-Tiger|22:02, 16. Apr. 2007 (CET)}}

:Nein. {{User:Strawhat/sig}} 18:15, 17. Apr. 2007 (CET)

== Verschiedenes ==

ich wollte mal sagen bei verschiedens steht ja: '''Sein bestes Schwert, das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert''', find das irgendwie blöd formulliert als den anfang würde dan Sein Schwert,das Black Sword Yoru, ist ein Drachenschwert und somit das schärfste und beste schwert der Welt finde das besser!!

{{User:LorenorZorrothebest**/sig}} 19:52, 17. Apr. 2007 (CET)

----

Ich finde in Verschiedenes sollte dieser Text oder ein ähnlicher eingefügt werden: * '''Falkenauge''' hat noch keinen einzigen Kampf verloren. PS: Werde es Ende der Woche selber einfügen, will aber erstmal die Reaktionen abwarten. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:51, 28. Apr. 2008 (CEST)

:Habe diese Aussage grade nachgeprüft (allerdings nur im deutschen Anime). Finde ich grundsätzlich gut. Allerdings würde ich eher vorschlagen:

:"Falkenauge hat (nach Aussage von Rotfuß Jeff) bisher jeden Kampf gewonnen."

:Dann ist sowohl drin, dass es nur die Aussage einer Person ist (auch, wenn Jeff in der Hinsicht wohl ernstzunehmen ist) und zweitens, dass es auch keine unentschiedenen Kämpfe gegeben hat.

:mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 00:09, 29. Apr. 2008 (CEST)

::YOHOHOHOHOHO! da muss ich dir leider widersprechen!
es hat sogar sehr viele unendschiedene kämpfe gegeben: die gegen shanks! das konnte jeff natürlich nicht wissen, aber shanks und falkenauge haben sich häufig duelliert und da keiner von ihnen abgekrazt is kann man wohl davon ausgehen, dass die käpfe unendschieden geendet haben! Falls du die stelle suchst; WB sagt das zu shanks, als sie sich auf seinem schiff treffen...
::MfG BROOK!

:::Dass Shanks und Dulacre oft gegeneinander gekämpft haben, weiß ich auch. Aber 1. kann es sehr wohl sein, dass Jeff davon wusste (er war schließlich ne Weile auf der Grandline) und zweitens kann auch einer gewinnen ohne, dass der andere abkratzt. Oder willst du etwa sagen, der Kampf Zorro vs. Dulacre wäre unentschieden ausgegangen, weil Zorro nicht gestorben ist? Genauso Zorro vs. Kuina, Zorro vs Ecki oder von mirais auch Ace vs BB. In keinem der Kämpfe ist irgendwer gestorben und trotzdem gab es immer einen eindeutigen Sieger.

:::mfg.:[[Benutzer:Key1|Key1]] 13:59, 29. Apr. 2008 (CEST)

Naja Jeff war grade mal ein Jahr auf der Grandline... Aber dennoch muss ich zustimmen :es kann natürlich auch sein , dass Falkenauge die Kämpfe gegen Shanks gewonnen hat(Ich gehe sogar schwer davon aus ).Aber die Kämpfe werden mit ziemlicher Sicherheit freundschaftlich gewesen sein .--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 14:14, 29. Apr. 2008 (CEST)

Es ist schon Lustig, im Deutschen und in den Subs vom Original, sind die Aussagen von Rotfuß Jeff und seinem Titel vertauscht. In den Subs sagt Rotfuß Jeff jedenfalls das Falkenauge der beste Schwertkämpfer in der Welt ist. Das er keinen einzigen Kampf verloren hat, steht in seinem Titel „MIHAWK, THE „HAWK EYES“ AND THE INVINCIBLE SWORDMAN“. Deswegen würde ich auch nicht auf Rotfuß Jeff verweisen, da es ein Fakt ist das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. Das er ein paar Unentschieden hatte, halte ich natürlich für möglich. Es kommt natürlich immer darauf an, wie man ein Unentschieden definiert. Für mich ist ein Unentschieden, wenn man sich wegen unfairen Mitteln zurückziehen muss, man in unterschiedlicher Verfassung war (also einer Topfit und der andere schon halbtot) oder ein Kampf nicht zu Ende geführt wurde. Deswegen bin ich auch dafür, die Aussage allgemein zu halten. So klingt es vielleicht besser, womit ich das „bisher“ von Key1’s Vorschlag übernommen habe: * '''Falkenauge''' hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:16, 29. Apr. 2008 (CEST)

== Zensur in 4KIDS-Version ==

vielleicht ist es nicht so wichtig aber die kreuzartige form seines schwertes und dolches wurde in der 4kids version zensiert

Aslan {{unsigned|ALT=falsch|Aslan|20:55, 12. Nov. 2007 (CET)}}

== Bild ==

fände das Bild besser als das andere. (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:18, 18. Feb. 2008 (CET)

:ein besseres wäre den ganzen körper wo mann auch alles sieht --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:32, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt. ich schau mal, vlt. hab ich so eins. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:34, 18. Feb. 2008 (CET)

:::Das? (neben dem Text) (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) Wenns passt, lad ichs hoch. {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:38, 18. Feb. 2008 (CET)

::::ich habe das noch (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) oder das (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 22:08, 9. Mär. 2008 (CET)) deins ist aber auch gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:43, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::das mit dem schwert ist gut {{unsigned|Monkey D. Ace|20:45, 18. Feb. 2008 (CET)}}

::::::1, 2 oder 3? {{User:Sephiroth/Sig}}, 20:46, 18. Feb. 2008 (CET)

:::::::Ich würde sagen 3 da sieht man denn Körper und auch das Gesicht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:53, 18. Feb. 2008 (CET)

::::::::Ich meine ja, das man noch ein Bild neben dem Text gibt (wie bei Arlong) , wo der Körper gut zu sehen ist. da wäre das zweite von ir das besste. lad es dann mal hoch. wenn nicht, meldet euch schnell. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:13, 19. Feb. 2008 (CET)

:::::::::Was soll dieser Quatsch mit den Minibildern. Zum einen sind sie mE zu klein und die Qualität ist auch nicht besonders. {{Benutzer:TSmoker/sig}} 17:45, 19. Feb. 2008 (CET)

::::::::::okay so ist es auf jedenfall gut --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:52, 19. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

== Teufelsfrucht ==

Ich glaube nicht, dass Falkenauge von einer Teufelsfrucht gegessen hat, und bezweifle auch, dass Don Creek das gesagt haben soll.
Natürlich ist Falkenauge kein normaler Mensch, er ist einer der 7 Samurai, und der beste Schwertkämpfer der Welt. Puma D. Ace {{unsigned|ALt=falsch|Puma D. Ace|14:50, 29. Dez. 2006 (CET)}}

:Also Don Creek hat das zwar gesagt aber ich denke mal das Mihawk keine Teufelsfrucht gegessen hat, da das nicht der Ehre eines richtigen Schwertkämpfers entspricht. Und das mit dem Schiff is ja wohl keine Kunst ich meine Zorro könnte das jetzt sicherlich auch schon ich denke mal eher kann ein paar sachen von der [[Formel 6]] z.B. [[Rasur]], dass würde seine schnelligkeit erklären. {{User:Strawhat/sig}} 18:02, 29. Dez. 2006 (CET)

:Es gab nicht ein Anzeichen, dass er eine TF gegessen haben könnte, welche sollte das schon sein? Er ist auf jeden Fall in der Lage ein Schiff nur mit dem Schwert zu zerteilen! Was hat Zorro denn in Enies Lobby mit dem Riesen-Tor gemacht? {{unsigned|Neaera|22:50, 13. Mär. 2007 (CET)}}

:ich glaube das der beste schwertkämpfer der welt mehr drauf hat als nur soru. {{unsigned|Zorro 89|21:24, 9. Jun. 2007 (CEST)}}

:Ich würde sagen wenn Falkenauge von keinen TF gegessen hat er keinen Chance gegen einen mit einer Logia-TF. Und ich glaube auch das es in One Piece keinen Charakter gibt der der stärkste von allen ist weil ich denke das jeder von irgendjemanden besiegt werden kann oder wie seht ihr das?? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 16:55, 28. Feb. 2008 (CET)

Ich glaube eigentlich nicht, dass Falkenauge eine Teufelsfrucht gegessen hat, allerdings wäre es natürlich möglich. Er könnte z.B. sowas wie ne heil-heil-Frucht (ja, beschissener Name) gegessen haben, mit der er seinen Körper regenerieren kann, denn schließlich ist er schon sehr lange Schwertkämpfer und hat trotzdem (wie´s scheint) keinerlei Narben davongetragen. Zwar ist er der beste Schwertkämpfer, aber Shanks ist auch nicht zu verachten und der hat trotzdem einige Narben davongetragen. Und ich glaube nicht, dass Shanks bei all den Kämpfen nie an ihn 'rangekommen ist. Allerdings glaube ich, dass Falkenauge, wenn er denn überhaupt eine TF gegessen hat, sie nicht während des Kampfes benutzt, da er dazu zu stolz wäre. Er würde nicht gegen Zorro gewinnen wollen, nur weil er eine TF hat und Zorro nicht. Dazu hat er als bester Schwertkämpfer ein viel zu großes Ego, vermute ich mal. So könnte er z.B. erst nach dem gewonnenen Kampf seinen Körper regenerieren oder was auch immer seine angebliche TF kann.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:56, 8. Mär. 2008 (CET)

::Öhm.. Tja...
::1. Wofür braucht er sie (die TF) auch? Verliert er halt gegen jeden Typen mit ner _GUTEN_ Teufelskraft. Wer braucht schon die Samus?
::2. Ich habe selber gesagt, dass ich's nicht glaube... Ne theorie ist es trotzdem.
::3. Ja, Falkenauge konnte noch niemand gefährlich werden. Shanks hat vermutlich grundsätzlich noch nie eine Chance gehabt und nur so gegen Falkenauge gekämpft um mal so richtig gediegen auf die Fresse zu kriegen.
::Die Tatsache, dass Falkenauge nicht mehr gegen ihn kämpft seitdem Shanks seinen Arm verloren hat zeigt auch, dass Shanks mal eine Chance gehabt haben muss, weil Falkenauge offensichtlich nur mit ebenbürtigen Gegnern kämpft.
::Ich halte die Theorie ja selbst für mehr oder weniger (eher mehr) schlecht, aber deine Argumentation stützt sich im Grunde auf die Argumente, die ich selber schon gebracht und (zum Teil) versucht habe zu entkräften.

::mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 9. Mär. 2008 (CET)

:::Zu 1: Denke nicht das er eine Teufelsfrucht braucht um gegen welche mit guten Teufelskräften zu Gewinnen, immerhin hat er bisher noch keinen Kampf verloren und er hatte sicherlich schon mal einen Gegner mit einer guten Teufelskraft.
:::Zu 2: Natürlich ist es eine Theorie und wenn Falkenauge eine Teufelsfrucht hätte, fände ich eine Reganationsfrucht echt spitze, habe lediglich gesagt das ich nicht glaube das er eine hat.
:::Zu 3: Gebe dir ja im großen und ganzen Recht, habe allerdings noch Whitebeard mit rein gebracht, da ich mir zu 95% sicher bin, das Falkenauge auch gegen diesen gekämpft hat und Whitebeard eine Narbe als Andenken hinterlassen hat. Immerhin hatte Whitebeard ja gesagt, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt. mfg [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 19:36, 9. Mär. 2008 (CET)

=== Schnell Schnell Frucht ===

Also ich glaube schon das er ein Teufelsfrucht gegessen hat weil er so schnell ist vielleicht hat er von Schnell-Schnellfrucht gegessen. {{unsigned|Enel500|17:26, 9. Mär. 2008 (CET)}}

Glaub' ich eher nicht. Weil wenn die CP9 sich Soru antrainieren kann und selbst Corby sie beherrscht, glaube ich nicht, dass Falkenauge eine TF hat, die sowas bewirkt. Klar, sie würde ihn viel schneller als Soru machen, aber ich glaube, dass er sich das antrainiert hat. Er ist eben einfach besser in seinem Handwerk als die CP9.
mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 22:43, 9. Mär. 2008 (CET)

:Ich vermute mal auch, dass er keine Teufelskräfte besitzt, allein schon wegen seinem Schiffchen. Es wäre für ihn viel zu gefährlich bei stürmischer See damit herumzuschippern. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 23:01, 9. Mär. 2008 (CET)

::Ich glaube, er hat die (oder teile der) Formel 6 drauf. An eine TF denke ich nicht. Außerdem ist eine "Schnell-Schnell-FRucht" sinnlos, da die Formel6 schon schnell genug ist, außerdem ist z.B. Ruffy auch ziehmlich schnell. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:25, 30. Apr. 2008 (CEST)

== Verbindung zu Koshiro ==

Hi, ich hab ne Theorie, die im ersten Moment etwas abewegig klingt, aber im zweiten nicht mehr :-)
Ich glaube, dass Falkenauge was mit Koshiro zu tun hat. (Ich weiß leider nicht, wie man so nen link dahin macht *gg*). Entweder er ist es selbst, oder irgendwie mit ihm verwandt. Und zwar weil erstens sein Körperbau, seine Haare, bis auf den Bart, der wachsen kann, und einfach sein Aussehen sehr ähnlich sind. Nur dass eben bei Falkenauge noch das ganze Outfit, der Hut und halt die Augen im Vordergrund stehen. Koshiros Augen sieht man praktisch nie, nur einmal so halb offen, also könnten sie durchaus gleich sein. Vielleicht hat sich Koshiro damals auf der Insel aufgeehalten, um sich entweder ganz zur Ruhe setzten, wegen Kuina, oder er wollte sich einen würdigen Gegner machen/suchen. Man sieht ihn nie kämpfen, nur Zorro alles erklären und wenn dabei ein Schüler wie Zorro rauskommt, was hat dann erst der Meister für Fähigkeiten. Zweitens hat Falkenauge Zorro ja nicht getötet. Ich glaub, dass das Falkenauges Ruf geschadet hat: "Er verschont jetzt seine Gegner". Er ist damit eine Gefahr eingegangen. Er wolllte wahrscheinlich, dass Zorro noch stärker wird, damit er ihn eines Tages schlagen kann.
Vielleicht ist das auch einfach nur alles Blödsinn :-)) Ich wollte einfach mal eure Meinung dazu hören. Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|09:14, 24. Mär. 2007 (CET)}}

:Ich finde deine Theorie mit Koshiro gar nicht mal so schlech!!! Könnte was dran sein. by Brook Skull {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|11:35, 27. Mär. 2007 (CET)}}

::Vielleicht war ja der Tod Kuinas der Auslöser dafür, dass Koshiro wieder als Falkenauge "losgezogen" ist. Vielleicht ist er ja deswegen irgendwie verbittert und vielleicht war Kuinas Tod ja gar kein Unfall, sondern irgendein Pirat, und er sucht diesen jetzt um Rache zu nehmen. Ich glaub sowieso nicht, dass Kuinas Tod ein Unfall war, dass eine junge Schwertkunstmeisterin, die eine hervorragende Körperbeherrschung hat die Treppe runterfällt. By Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::Wie soll den Koshiro Falkenauge sein??? {{User:Strawhat/sig}} 13:45, 14. Apr. 2007 (CET)

::::das war so ne idee von mir :-) die begründung steht ja obendran. ich hab mir einfach gedacht, dass Kuina ja ne wichtige Rolle spielt und in der Form von Tashigi ja wieder aufgetaucht ist. Und da hab ich mir gedacht, dass Koshiro als die zweite zentrale Figur in Zorros Geschichte doch eine wichtige Rolle spielt und vielleicht nochmal auftaucht. Außerdem sehen sie sich sehr ähnlich und Koshiro ist auch sehr stark. Der Rest steht ja oben :-) War halt so ne Idee. by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:14, 14. Apr. 2007 (CET)}}

:::::Du weißt aber schon das Koshiro nicht mehr der jüngste ist, zudem sieht man ihn ja in Chapter 440. {{User:Strawhat/sig}} 15:23, 14. Apr. 2007 (CET)

::::::Ich glaub das Alter würde passen, aber wenn man ihn tatsächlich im Chapter 440 sieht, widerlegt das wahrscheinlich meine These. Aber vielleicht ist es ja sein Bruder *gg* Das wäre dann praktisch ne familiär bedingte Stärke von Koshiro, Kuina und Mihawk. Natürlich nur wenn Mihawk dann auch so ne Art Künstlername ist. Vielleicht passt diese Idee besser :-) by Kaiser {{unsigned|ALT=falsch|Kaiser|15:37, 14. Apr. 2007 (CET)}}

== Falkenauge im Vergleich mit Whitebeard ==

Ich finde net das die Theorie stimmt, dass er so stark wie Whitebeard sei, als Shanks gegen ihn gekämpft hat, hatte er noch beide Arme und war auch noch kein Kaiser, sondern nur ungefähr auf dem Level wo Ruffy jetzt ist
Legendary Swordsman {{unsigned|ALT=falsch|Legendary Swordsman|11:17, 12. Apr. 2007 (CET)}}

:jop bin auch der meinung ,dass das doch sehr unwarscheinlich ist .Weil er ja auch sehr skrupelos gegen Don metallPlatte war und irgendwie sein ganzes auftreten.Aber das schiff widerum untermauert ´die theorie ,das sieht wie ein auf wasser schwimmendes leichenauto aus, mit den ganzen kerzen und kreuzen ,das ganze schwarz.ihr wisst ja wegen kuina irgendwie als zeichen für den tod gedacht
Banana Joe {{unsigned|ALT=falsch|Banana Joe|15:14, 13. Apr. 2007 (CET)}}

::ja, das stimmt. {{unsigned|Kaiser|08:33, 14. Apr. 2007 (CET)}}

Ich glaub das nicht das Falkenauge mit WB mithalten kann,Falkenauge ist der beste schwertkämpfer arber ein riese zu bisiegen der stärkste pirat der welt?? SogeKing9999 [[23:43 2 mai 2008 (CET)

:Die Diskussion ist schon längst ab geschlossen. Gruß {{User:Icedragoon/sig}} 13:04, 3. Mai 2008 (CEST)

== ehemaliges Kopfgeld ==

was meint ihr wieviel kopfgeld hatte falkenauge früher?? also ich würde es auf sehr hoch einschätzen da er ja ungefähr gleichstark wie nshanks ist und shanks kämpft ja zurzeit gegen whitebeard und der soll ja der stärkste aller piraten ( sry wen ich zuviel verraten hab für die von euch die keine spoiler lesesn : beachtet diesen beitrag einfach nicht) {{unsigned|Gear 3 power|19:42, 17. Apr. 2007 (CET)}}

also ich glaube schon das seine Kopfgeld vergleichbar ist mit dem von shanks und Shanks Kopfgeld muss auf jedem Fall höher sein als das von Ruffy also über 100 Mio muss das von shanks schon sein immerhin hat das von Rockstar 94 Mio und der wird in Shanks bande als mikrig angesehn also muss shanks ein kopfgeld haben das viel höher ist als das von Ruffy.
In dem Fall mus das von Falkenauge auch viel höher sein als das von Ruffy[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:27, 20. Mär. 2008 (CET)

Ich weiss nicht wie ich darauf komme aber ich glaube wenn nicht weiss ich das af mihawk ein kopfgeld von 600.000.000 mille betrug
frag mich nicht wieso ist nur ne theorie den ich gleube hinkommen würde

[[Benutzer:Damon|Damon]] 22:40, 28. Apr. 2008 (CEST)

Kommt hin, wenn nicht sogar mehr. Ich glaube aber, dass es nicht über 1.000.000.000 berry (das ist wahrscheinlich Gol d. Rogers) geht. Lg [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 17:28, 30. Apr. 2008 (CEST)

650.000.000Mio Schätze ich mal Sehen. SogeKing9999 [23:50 2 mai 2008]

Ich schätze zwischen 600.000.000 - 700.000.000.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:28, 3. Mai 2008 (CEST)

hallo aber man muss auch bedenken dass die kopfgelder der samus schon vor längerer zeit nicht mehr erhöht wurden kann es auch sein das sein kg nur z.b. 250 mio ist das hat ausserdem nix mit stärke zu tun sondern mit der angst der weltregierung vor der person auf die ein kg aussgesetzt ist und ich glaub das dir wr wohl mehr angst hat vor einer piratenarmada mit 5000 mann und 100 schiffen als vor einem einzigen schwertkämpfer auch wenn er der beste ist mfg scarface67

:Ich glaube, dass die WR zu Recht mehr Angst vor einem wie Falkenauge hat, als vor einer Truppe trauriger Gestalten und Idioten, wie z.B. Don Creeks ehemaliger Haufen. Creek hatte viele Leute, die ganze Armee hat trotzdem nichts gebacken bekommen. Das Kopfgeld hat nicht nur etwas mit der Stärke zu tun, aber Falkenauge wird auf jeden Fall ein hohes Kopfgeld haben. (Auch wenn es früher ausgelobt wurde) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 00:09, 11. Jul. 2008 (CEST)

== Shanks und Mihawk verwandt? ==

was mir aufgefallen ist das falkenauge und shanks beide diesen krassen blick drauf haben(womit shanks einen ganzen seekönig vertrieben hat)vielleicht sind sie mehr als freunde?aber sie sehen sich ja nicht grade ähnlich {{unsigned|Aslan|11:47, 24. Apr. 2007 (CEST)}}

:Brüder würd ich bezweifeln. Vielleicht kommen sie von der selben Insel, auf der jeder so hart drauf sind wie die beiden. Vielleicht haben dort alle den schrägen Blick. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:11, 2. Aug. 2007 (CEST)

== Zorro vs Falkenauge ==

Glaubt ihr das Zorro zuzeit (Thriller Bark) gegen Falkenauge gewinnen würde? --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 19:50, 5. Aug. 2007 (CEST)

:Mit sicherheit nicht. Er wird erst gegen ihn gewinnen können, wenn er ihn wieder trifft, was am schluß sein wird, da das Zorros Endkampf sein wird.
:{{User:Strawhat/sig}} 20:28, 5. Aug. 2007 (CEST)

:falkenauge ist sicherlich noch meilenweit von zorro entfernt! Kabaji {{unsigned|ALT=falsch|Kabaji|22:26, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

:Zorro wird Falkenauge erst relativ nah am Ende von One Piece besiegen können. Falkenauge ist nicht nur der beste Schwertkämpfer der Welt, sondern wurde als unbesiegbarer Schwertkämpfer vorgestellt. Für mich hört sich das so an, als ob er höchstwahrscheinlich der stärkste Kämpfer von allen Charakteren ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:36, 28. Feb. 2008 (CET)

selbst wenn Zorro den 108 Sinnesphönix einsetzten würde würde er wahrscheinlich nicht gewinnen Falkenauge kann wahrscheinlich Attacken die die Monsterstrikes und die Sinnesphönix attacken bei weitem übertrift.
--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:34, 20. Mär. 2008 (CET)

== Mihawk vs Shanks ==

Er ist stärker als Shanks. Sanji the Black Leg {{unsigned|ALT=falsch|Sanji the Black Leg|16:55, 24. Dez. 2007 (CET)}}

:Warum sollte er stärker als Shanks sein? Dann wäre Mihawk wohl einer der 4 Kaiser und kein Samurai geworden und das gleiche gilt umgekehrt für Shanks. [[Benutzer:BAtZen|BAtZen]] 08:57, 10. Mär. 2008 (CET)

::Geil... Es geht beim Kaiser werden nicht nur drum, wer hier der Stärkste ist. Du argumentierst ja auch nicht, dass Ao Kiji kein Kaiser ist. Falkenauge ist Samurai, weil er stark ist und bereit ist in gewissem Maße mit der WR zusammenzuarbeiten. Shanks will nicht mit der WR arbeiten, deshalb ist er Kaiser. Trotzdem ist Falkenauge im Schwertkampf wohl stärker. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:19, 10. Mär. 2008 (CET)

:::Es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Kaiser und einem Samurai. Kaiser gelten allgemein als gefährlicher, da Sie eine große und auch gefährliche Mannschaft hinter sich stehen haben. Whitebeard hat z.B. mindestens 4 Divisionen. Gut, manche Samurai hatten auch Truppen unter sich, allerdings sind die Samurai, die als Einzelgänger unterwegs sind, meiner Meinung nach die Gefährlichsten. Das wären zurzeit Mihawk "Falkenauge" Dulacre und Bartholomäus Bär. Nach den bisherigen Anhaltspunkten würde ich Shanks, Falkenauge und Whitebeard für ungefähr gleich stark einschätzen. Denke das Falkenauge vielleicht ein bisschen stärker ist, da er noch keinen Kampf verloren hat und somit auch gegen Whitebeard und Shanks als Gewinner hervorgegangen ist. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:37, 10. Mär. 2008 (CET)

::::Es heißt zwar das Mihawk "Falkenauge" Dulacre früher oft mit Shanks gekämpft hat aber so wie ich mich Erinnern kann wurde noch nicht erwähnt das er mit Whitebeard gekämpft hat. Dass er jedes Mal gegen Shanks gewonnen hat wurde meiner Meinung nach auch nicht gesagt vielleicht hat ja Shanks auch mal gewonnen. Und das Mihawk "Falkenauge" Dulacre keine Naben hat liegt meiner Meinung nach daran das die beiden ja nur zum spaß gekämpft haben und Shanks hat ja auch keinen Naben von Mihawk "Falkenauge" Dulacre denn die narbe die er hat ist ja von Blackbeard. Also kann es auch sein das Shanks mal gewonnen hat. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 15:26, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::Es wurde aber eine Andeutung gemacht, das Fakenauge gegen Whitebeard gekämpft hat. Im Chapter 434 auf Seite 6 – 7 sagt Whitebeard: „Die Wunde die ich von dem Kerl bekommen habe schmerzt, wann auch immer ich in dein Gesicht sehe.“ Die Narbe hat also einen Zusammenhang mit Shanks. Da Falkenauge mit Shanks legendäre Kämpfe hatte und Whitebeard von diesen Kämpfen wusste, lässt dies vermuten, dass er die Narbe von Falkenauge bekommen hat. Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass er von Gold Roger die Narbe hat, da dieser auch einen Zusammenhang mit Shanks hat. Glaube aber nicht, dass er Gold Roger mit „diesem Kerl“ anreden würde, da man den toten Respekt entgegen bringt. Die Narbe auf Whitebeard’s Körper ist außerdem sehr ähnlich mit der, die Zorro von Falkenauge erhalten hat. 
:::::Da Falkenauge bisher noch keinen Kampf verloren hat, muss er zwangsläufig auch gegen Shanks gewonnen haben. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 17:04, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::Wenn sich Falkenauge als bester Schwertkämpfer der Welt bezeichnet, muss er ja einmal gegen Shanks gekämpft haben, da dieser bestimmt kein schlechter Schwertkämpfer ist und sich Falkenauge gegen ihn behaupten musste. Es könnte aber auch sein, dass Falkenauge gar nicht der beste Schwertkämpfer der Welt ist, sondern das nur eine Täuschung der Weltregierung ist, um den Anschein ihrer Macht zu wahren. Deswegen könnte es auch sein, dass Shanks der eigentlich beste Schwertkämpfer der Welt ist und nicht Falkenauge. --[[Benutzer:XY|RuffyXY]] 17:31, 10. Mär. 2008 (CET)

:::::::Keiner sagt, das Shanks ein schlechter Schwertkämpfer ist, allerdings haben die beide gegeneinander gekämpft und das ist ein Fakt. Außerdem hat weder die Weltregierung oder Falkenauge gesagt, dass er der beste Schwertkämpfer der Welt ist, es hat Rotfuß Jeff gesagt. Aus dem Gespräch zwischen Zorro und Falkenauge haben wir erfahren, das er die ultimative Power besitzt. Es ist nun mal so, das Falkenauge der beste Einzelkämpfer ist. Dafür hat er aber nicht, wie Shanks oder Whitebeard, eine große Mannschaft hinter sich. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:48, 10. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich bezweifle ein wenig, dass Whitebeard der stärkste Pirat der Welt ist, weil er ne starke Crew hat. Natürlich hat er tierisch starke Leute (Shanks, Marco, ehemals BB...), aber ich denke, dass man WB im Einzelkampf nicht so einfach niederkriegt. Man kann einfach nicht wissen, wie ein Kampf zwischen Falkenauge und WB aussehen würde. Deshalb kann man imo nicht sagen, dass Falkenauge der beste einzelkämpfer ist. mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 11:53, 11. Mär. 2008 (CET)

:::::::::Natürlich wird Whitebeard als stärkster Pirat bezeichnet, weil er eben auch dieser ist. Allerdings ist er lediglich von der reinen Kraft stärker als Falkenauge, er kann eben mehr Gewichte heben ;). Allerdings ist Falkenauge unschlagbar mit seiner Schwertkampfkunst. Finde dass die Indizien, mit diesem Kerl und der Narbe, schon sehr eindeutig sind. Das Whitebeard eine große und starke Mannschaft hat, macht ihn natürlich für die Weltregierung und andere wesentlich gefährlicher, die Mannschaft hat also nichts mit Whitebeards Titel zu tun. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 13:41, 11. Mär. 2008 (CET)

::::::::::Hey, wir sind mal einigermaßen einer Meinung. Aber man weiß trotzdem nicht, ob WB gegen Falkenauge gewinnen würde, weil wir eben nicht wissen, ob es dabei ein reiner Schwertkampf wäre. Er ist von der reinen Kraft sträker, von Schwertskills schwächer und was die TF angeht wissen wir bei keinem von beiden genaueres (obwohl es bei WB wohl wahrscheinlicher ist, dass er eine hat). Aber irgendwie ufert diese Diskussion langsam ein wenig aus, oder? Denn das topic hier ist ja "Mihawk vs Shanks"^^ mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 13:49, 11. Mär. 2008 (CET)

hier ist oft die rede das falkenauge unbesiegbar ist und das er deshalb nie verloren haben scheint, woraus wir verstehen das er gegen shanks gewonnen haben muss, jedoch vergisst nicht das unentschieden auch nicht als verloren gilt.... deshalb denke ich mal das die beiden oft mit unentschieden aus dem kampf hervorgingen {{User:ShadowRedDragon/sig}}

Joar, das is klar. Außerdem noch mal: Falkenauge ist nicht unbesiegbar, nur unbesiegt. Das ist ein verdammt wichtiger Unterschied. :) Aber die Diskussion hier ist sowieso schon lange vorbei. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 18:37, 10. Apr. 2008 (CEST)

Finds lustig dass jeder meint Falkenauge is stärker als Shanks!Er ist der beste Schwertkämpfer der Welt und unbesiegt --> Er hat noch nicht verloren.Ein unentschieden aber,zählt auch nicht als Niederlage! Ich glaube Shanks und Falkenauge haben damals ihre Kämpfe mit vielen Unentschieden bestritten. Und nur weil Whitebeard meint seine Wunde die er von ''diesem Typ'' hat schmerzt bla etc. bedeutet das net das er gegen Mihawk verloren hat! Ich mein ihr habt doch bestimmt auch Narben von irgendwelchen Auseinandersetzungen mit irgendwem,was net heißt das ihr jetz in den Boden gestampft wurdet und halbtot verloren habt^^[[Benutzer:EmptyYourMind|EmptyYourMind]] 01:51, 24. Jun. 2008 (CEST)

:Sollte Whitebeard von diesem Typ (Falkenauge) die Narbe haben, ist es natürlich trotzdem möglich dass Sie ihren Kampf nicht zu Ende geführt haben. Auch ist es möglich das Falkenauge und Shanks ein paar Kämpfe nicht bis zum Ende ausgetragen haben. Finde es übrigens lustig, das manche der Meinung sind, das Falkenauge nicht stärker als Shanks ist. Sie sind beide Schwertkämpfer und Falkenauge wird als der beste bezeichnet. Aber selbst wenn Sie damals gleichstark gewesen sind, ist Falkenauge jetzt stärker. Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 12:50, 24. Jun. 2008 (CEST)

::Und da wir Shanks ja schon so unglaublich oft haben kämpfen sehen, ist vollkommen klar, dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonst mit nichts. -.-
::Tut mir Leid, aber so offensichtlich wie du tust ist Falkenauges Überlegenheit lange nicht. Beim reinen Schwertkampf ist er stärker, ja. Aber von Falkenauge weiß man ziemlich sicher, dass er lediglich mit seinem Schwert kämpft. Shanks dürfte doch noch einiges mehr drauf haben als man denkt. Ich glaube nur aus einem Grund, dass Falkenauge stärker ist: Und zwar, weil er Zorros Endgegner wird und es langweilig wäre, wenn Zorro einen schwachen Gegner kriegen würde.
::Der Satz "Man kann nicht erwarten, dass ein Einarmiger gegen einen mit 2 Armen gewinnen kann." ist auch einfach falsch. Warum sollte das nicht gehen? Natürlich ist Mihawk ein großes Kaliber, aber so eine Argumentation stützt das ganze nicht. So wäre Shanks auch einem Kind unterlegen, weil dieses 2 Arme hat.-.-" Ich weiß, dass du das so nicht gemeint hast. Ich wollte lediglich zeigen, dass diese Argumentation so nicht überzeugend ist. Ich hoffe das artet nicht wieder in eine ellenlange Diskussion aus. Wir glauben ja beide im Grunde das gleiche. =) mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 08:47, 25. Jun. 2008 (CEST)

:::Shanks ist auch verdammt stark, ich meine er konnte einen Schlag von Whitebeard abblocken. Wie groß der Nachteil eines verloren Arm bei One Piece ist, mal abwarten. Ich hatte dabei an den Kampf Kenpachi vs Noitora aus Bleach gedacht, wobei Kenpachi einen viel stärkeren Schlag mit 2 Armen ausführen konnte. Trotzdem wird Shanks sicherlich verdammt schnell sein, wenn er also schnell genug ist um einen Schlag mit 2 Händen auszuweichen, hat er auch bei Kämpfen auf so einen hohen Level Chancen. Ich glaube aber nicht dass er mit einem Arm, bei unseren jetzigen Informationsstand, einen Schlag mit 2 Händen, auf oberster Stufe, abblocken kann und das schon einen großen Nachteil darstellt. Für mich wäre Shanks übrigens ganz oben an der Spitze, ungefähr gleichstark mit ein paar anderen hohen Tieren, wenn er noch beide Arme hätte. Übrigens, ich hatte nicht vor Falkenauge überlegen darzustellen, hatte sogar extra beim eingehen auf den vorigen Beitrag „sollte er“ mit eingefügt, damit ich nichts als Fakt aufführe, wo es auch andere Möglichkeiten gibt. Wegen der sarkastischen Behauptung (sorry im voraus), dass er nur mit seinem Schwert kämpft und sonnst nichts -.-, ist ja schön und gut. Er hat noch die Aura, wobei er nicht sein Schwert benutzt, davon wird Falkenauge aber trotzdem nicht umfallen. Jetzt über mögliche weitere Fähigkeiten Theorien aufzustellen finde ich einfach nur falsch, bis jetzt hat er noch keine anderen Fähigkeiten gezeigt. Ich finde es nur immer lustig, dass viele sich mögliche Fähigkeiten ausdenken, nur da Sie nicht wahr haben wollen, das Falkenauge eine Chance gegen Whitebeard haben könnte. PS: Mit dem letzten Absatz ging ich auf eine schon lange gelöschte Diskussion aus dem PB ein, es ist also nicht an dich persönlich gerichtet. Das wird auch erstmal mein letzter Beitrag zu dem Thema sein, will es nicht zu einer ellenlangen Diskussion werden lassen. =) mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 13:37, 25. Jun. 2008 (CEST)

::::Genau. Man sollte jetzt nicht über Shanks Fähigkeiten diskutieren, da man sie nicht kennt. Aber mit der Behauptung, dass Falkenauge stärker ist als Shanks, hast du eben so getan, als wären Shans' Fähigkeiten bekannt. Was genau diese Aura bewirkt werden wir später erfahren, aber den Rang eines Kaisers hat er nicht einfach so zum Spaß. Und ich glaube auch, dass er ihn noch mit einem Arm verdient. Und warum sollte er mit einem Arm keinem Schlag von 2 Armen ausweichen können? Naja egal. Er kann WBs Schlag blocken, dann denke ich auch, dass er einen Schlag von Falkenauge blocken kann. Falkenauges Überlegenheit liegt meiner Meinung nach in der Geschwindigkeit und nicht in der Power. Und Shanks sollte sich inzwischen an das Fehlen seines Arms gewöhnt haben und somit sollte dieses Problem seiner Geschwindigkeit nicht im Wege stehen. mfg, '''[[Benutzer:Hobb|Hobb (Team)]]''' 14:06, 25. Jun. 2008 (CEST)

;der stärkste schwertkämpfer

Wenn Falkenauge der stärkste schwertkämpfer ist,heißt das dann er ist stärker als Shanks.Shanks ist doch ein schwertkämpfer?[[Benutzer:Der Interessierte|Der Interessierte]] 12:07, 2. Mai 2008 (CEST)

== Treffen in Episode 151 ==

in folge 151 hat er gesagt, das er eigentlich zwischen einen Treffen der weltregierung und den 7 samurai nichts zu suchen hätte, wieso? [[Benutzer:Sir Crocodile, der Samurai|Sir Crocodile, der Samurai]] 16:51, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde mal sagen weil er zwar ein Samurai ist aber nicht das tut was er von der Weltregierung gesagt bekommt, da es ja heißt das nur Bartholomäus Bär als einziger Samurai der Weltregierung treu ist. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 17:21, 18. Feb. 2008 (CET)

also ich glaube das Falkenauge zu dem treffen gekommen ist aus zwei gründen

1.er wollte wissen wer der nächste Samurai wird nach Sir Crocodile
2. er wollte wissen ob über zorro diskutiert wird da er ja beim Kampf gegen Zorro gesagt hat er behält ihn im auge.

--[[Benutzer:Omit|Omit]] 14:32, 20. Mär. 2008 (CET)

== Zorro geistiger Mihawk? ==

Urgendwie erinnert mich falkenauge an zorro... --[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 17:56, 19. Feb. 2008 (CET)

:Warum denn das ? --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 18:02, 19. Feb. 2008 (CET)

== Warum Samurai ==

ich glaube den Grund zu wissen, warum Falkenauge bei den Samurai eingestiegen ist. weil er bereits der beste Schwertkämpfer der Welt war, wollte er durch die Welt reisen und eine Herausforderung suchen. Und weil er keine Lust mehr hatte, ständig Marinesoldaten umzubringen, schloss er sich der WR an. aus diesem Grund ließ er Zorro am leben, damit er mal wieder einen starken Gegner hat. {{Benutzer:Zorro, der Einzigartige/sig}} 19:18, 23. Feb. 2008 (CET) (wofür das Datum dranhängen?)

:Eigentlich kann ich mir Falkenauge gar nicht als Pirat vorstellen, so wie er immer einsam dahin segelt^^ Ich kann mir vorstellen, dass er schon immer nach starken Gegner gesucht hat und nebenbei straffällig geworden ist. Entweder wurde er von der WR angesprochen oder ihm gingen die Marineschiffe langsam doch ein bissel auf die Nerven^^ Ach, übrigens: "wofür das Datum dranhängen?" - Weil der Boss das sagt^^ {{user:unwissender/sig}} 19:35, 23. Feb. 2008 (CET)

::Ich glaube nicht das Falkenauge immer alleine auf der suche war nach starken Gegner ich glaube eher er war der Vize von Gold Roger oder nur sein bester Schwertkämpfer so wie Zorro bei der Strohhutbande das könnte ich mir eher vorstellen --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:39, 26. Feb. 2008 (CET)

== Cyrano als Vorbild für Falkenauge ==

Ich habe mir grade den Manga [[wanted!]] gekauft, in Monsters (wo auch [[Ryuma]] seinen ersten Auftritt hat) sieht der Bösewicht kleidungstechnisch fast wie Falkenauge aus. Unter anderem der Hut mit diesem komischen Federdings^^ Der Typ heißt cyrano, vll. scan ich später noch ein bild ein {{user:unwissender/sig}} 17:45, 28. Feb. 2008 (CET)

:So, Bild ist [http://img100.imageshack.us/img100/6725/cyranoky9.png hier]. Wenn ihr auch eine Ähnlichkeit sieht, füge ich es als Theorie ein. {{user:unwissender/sig}} 18:18, 28. Feb. 2008 (CET)

::aber wo ist sein Black Sword Yoru? das hat er doch immer dabei --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 20:27, 28. Feb. 2008 (CET)

::Cool. Der sieht fast aus wie Falkenauge. Zwar gibts unterschiede, aber trotzdem ist die Ähnlichkeit da. Kannst du als Theorie einfügen. {{User:Sephiroth/Sig}}, [[Benutzer Diskussion: Sephiroth|Disk.]] 20:41, 28. Feb. 2008 (CET)

:: Stimmt, die Ähnlichkeit ist verblüffend. Also ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. Oder zu verschiedenes. Und das Black Sword Yoru: Klar, dass es fehlt, da es wohl auch nicht Falkenauge ist und wenn er es ist, könnte es ja auch sein, dass er das damals nicht hatte. ;-) ^^ {{User:Member of cp9/Signatur}} 20:47, 28. Feb. 2008 (CET)

:::Stimmt könnte ja sein das er es damals noch nicht hatte. Ich wäre auch dafür, dass es zu den Theorien hinzugefügt wird. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:25, 28. Feb. 2008 (CET)

== ehemaliger Mitstreiter von Gol D. Roger ==

die Theorie er wäre ein hohes tier in GR mannschaft gewesen ,halte ich für sehr unwahrscheinlich,da ich ihn in etwa so alt wie Shanks einschätze und erdemnach schon als junger erwachsener "ein hohes tier"gewesen sein müsste,das widerum ist das unwahrscheinliche an der Theorie,ob er überhaupt inGR bande war,wag ich auch zu bezweifeln. -- {{Benutzer:Banana Joe/sig}} 18:04, 5. Mär. 2008 (CET)

:Also Ruffy und die SHB besteht auch nur aus jungen Erwachsenen(Franky, Robin und Brooke ausgeschlossen). Ruffy ist 17 und hat ein riesen Kopfgeld. Ich halte das ganze schon für sehr wahrscheinlich. Keiner weiß ja auch, wie lange Shanks und Buggy auf der Oro Jackson waren. Die hätten auch ein hohes Tier seien können, genau wie wahrscheinlich auch Falkenauge. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:25, 9. Mär. 2008 (CET)

::Shanks und Buggy waren Schiffsjungen ,sozusagen die unterste Schicht,Falkenauge schätze genauso alt wie die beiden und Gold Roger war doch schon ein älterer Mann ,der hat sich sicher welche in seinem Alter zuerst geholt,wie du schon sagst der Käpten ist nicht viel älter als sein Kameraden.Gold Roger ist vo 22 jahren gestorben ,nehmen wir mal an Shanks und Buggy waren da 15 oder so ,da halte ich es für unwahrscheinlich ,dass ein junge im gleichen alter doch schon eine hohes tier ist ,aber ich kann mich auch irren.--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 23:18, 15. Mär. 2008 (CET)

:::Ich kann mir schon vorstellen das Charaktere wie Shanks oder Falkenauge mittlerweile 40 - 50 Jahre alt sind. Also waren Sie zu der Zeit wo Gold Roger die Meere unsicher gemacht hat, zwischen 18 und 28 Jahre alt. Denke also schon, dass es möglich ist, dass Sie dort schon sehr große Tiere waren. Auch sollte man bedenken, dass die stärksten der Strohhutbande aus dem Eastblue kommen und Falkenauge sagte, das dieser Ozean der Schwächste ist, von allen die von der Grandline getrennt sind. Das ist natürlich auch der Grund, warum die Strohhutbande sich noch weit verbessern kann, da Sie ja in ihrem Heimatozean von den Gegnern nicht gerade überfordert wurden, also schwächere Gegner hatten als Sie z.B. im Westblue gehabt hätten. Demzufolge ist es nur verständlich, das Leute aus anderen Meeren auch schon in jungen Jahren verdammt stark sein können. Oda meinte ja mal das ihr alter sich nicht ändert, also Ruffy während seiner bisherigen Reise 17 geblieben ist, obwohl Sie schon mehr als ein Jahr unterwegs sind. Wenn das so weiter fortgeführt wird, wird Ruffy mit einem alter von 17 Jahren Piratenkönig, deswegen würde ich mir echt keine Sorgen darüber machen, dass jemand mit 17 kein großes Tier gewesen sein kann. Allerdings eine Frage würde mich schon interessieren, waren Shanks und Buggy im Manga Schiffsjungen oder wurden Sie so bloß im Anime oder irgendeinem Sonderheft bezeichnet. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:53, 17. Mär. 2008 (CET)

::::Also ich finde nicht ,dass Shanks aussieht wie ein 40 bis 50 Jähriger,meiner meinung nach sieht er aus wie 36 Jähriger ,zu deiner Frage ,das ist im kapitel 433 oder so,da werden buggy und Shanks Kabinenjungen genannt.Mein Problem ist, wie schon jemand in der Diskussion hier schrieb ,dass nich alle beliebten/starken/berühmten zwangsläufig zu GR gehören müssen.Das würde GR`s Crew zum Rückgrat der Story machen und das war bis jetzt in keinster weise angedeutet, vorallem erwähnte Whitebeard Falkenauge nicht als er die aufzählte,die sowohl damals als auch heute berühmt sind.Als ehemaliger Widersacher von Whitebeard hätte er sicher Erwähnung gefunden als Whitebeard erzählte,da sich WB sogar an Buggy während der Kämpfe mit GR erinnerte .--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Banana_Joe}} {{SERVER}}/images/RX-Sig-Banana_Joe.jpg] 18:20, 17. Mär. 2008 (CET)

:::::Dann war Shanks 14 Jahre alt, als er auf Gold Rogers Schiff war, immerhin war er zu dem Zeitpunkt 22 Jahre jünger, wird aber sicherlich ungefähr stimmen (vielleicht 1 – 3 Jahre mehr). Übrigens habe ich in meinen Beitrag kein einziges mal erwähnt, das Falkenauge mit in der Mannschaft von Gold Roger war, glaube ich auch nicht. Habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich mir gut vorstellen kann, dass er auch schon in sehr jungen Jahren verdammt stark war. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:34, 17. Mär. 2008 (CET)

::::::Shanks ist derzeit btw. 37. (Kam in einer der ersten FPS)
::::::Ich kann mir Falkenauge irgendwie nicht so recht als untergeordneten vorstellen... Ich glaube eher, dass er schon immer ein ziemlicher Einzelgänger war, vielleicht hat auch er einen Verlust gehabt (wie Kuina bei Zorro) und hatte jemandem versprochen, der stärkste zu werden o.ä. Außerdem sieht er meiner Meinung nach jünger aus als Shanks. Deshalb halte ich es für relativ unrealistisch, dass Falkenauge in Gol D. Rogers Crew war... Möglich ist es, allerdings gibt es imo einige Sachen, die dagegen sprechen und genaugenommen gibt es nichts, was dafür spricht (außer eben der Tatsache, dass es möglich wäre). mfg, [[Benutzer:Hobb|Hobb]] 14:51, 20. Mär. 2008 (CET)

::::::: Ich glaube auch nicht das Falkenauge in der Bande von Gol d. Roger war. erstens weil er viel zu jung meiner Meinung ist ich würde sag das er höchstens 30 ist. Zweites ich kann wir Falkenauge auch nicht als Untergebener vorstellen er ist meiner Meinung schon immer ein Einzelgänger gewesen. Und drittens er hätte glaube ich nicht mit Shanks gekämpft wenn sie mal in derselben Mannschaft gewesen wären.
:::::::mfg--[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 14:08, 24. Mär. 2008 (CET)

::::::::Ich kann mir auchnicht vorstellen, dass Dulacre mal Nakama von Gol D. war. Aus den bisher genannten Gründen. Außerdem, warum sollte WB ihn dann nicht zusammen mit Shanks und Buggy erwähnt haben, als er sich erinnerte? Darüberhinaus muss ja nicht zwangsläufig jeder starke Typ automatisch mal in Gol D.'s Bande gewesen sein.
::::::::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:42, 24. Mär. 2008 (CET)

ich glaube ja das Falkenauge auch wie Zorro Kopfgeldjäger gewesen ist und das er vieleicht mal mit WB gekämpft hat und ihm zwar so die wunde zugefügt hat aber im kampf mit WB unterlegen war und das Roger ihn irgentwie gerettet hat auswelchen gründen auch immer und deshalb so vieleicht auch die freundschaft zu Shanks aber alles nur theorie. --PiratenKoenig 13:37, 24. Jun. 2008 (CEST)

:::::::::Das FA kopfgeldjäger war, find ich gut. Aber die Frage ist, wie bzw. warum er zum Pirat wurde. Ich glaub nicht, dass er bei GR in der Bande war. Das wäre auch bisschen doof, da ja denn fast jeder "ältere" Pirat in GRB war. Zwar war GRB stark und hatte viele Mitglieder, wovon einige immer noch leben und aktiv sind, aber FA war bestimmt keiner von den. Nur weil er mit Shanks befreundet ist, muss er nicht in der gleichen Bande gewesen sein. Vllt. haben sie die gleiche Heimat oder die Eltern kannten sich. LG [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 13:56, 24. Jun. 2008 (CEST)

ich denke mal das meine theorie garnicht ma schlecht is, ich meinte ja auch nicht das FA in Roger´s bande wa sondern das er zu Shanks steht weil Roger ihm das leben gerettet haben könnte und ich weis nicht aber er muss doch kein Pirate sein oder gewesen um ein Samurei der Meere zuwerden oder ?--PiratenKoenig 17:23, 24. Jun. 2008 (CEST)

Wenn Falkenauge in GR Bande wäre, wäre das irgendwo schon im Manga oder Anime vorgekommen, wann Zorro mit Falneuage gekämpft hat wusste Ruffy noch nicht wer er ist Shanks hat ihm bestimmt von den früheren Zeiten erzählt wann er selbst in GR Bande war--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

Semsi was du geschrieben hast is Käse, das einzigste was stimmt is das Ruffy zu der zeit auf dem Baratie nicht wußte wer Falkenauge ist bis auf Zorro und Jeff mal davon abgesehen interessiert es Ruffy eh nicht wer irgent welche anderen sind.an meiner Theorie Könnte aufjedenfall was dran sein--PiratenKoenig 22:28, 24. Jun. 2008 (CEST)

= Fehler im Artikel =

== Kleine Korrekturen ==

Mir sind einige kleine Fehler bzw. stilistische Schwächen im Artikel aufgefallen:

"Falkenauge kämpfte bereits gegen Lorenor Zorro und besiegte ihn mit Leichtigkeit."
-> Es müsste eigentlich "... und besiegte diesen mit Leichtigkeit." heißen.

"Zwei von Zorros Schwertern konnten dem nicht standhalten ..."
-> Es müsste eigentlich "... konnten diesem nicht standhalten ..." heißen.

"... und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "..., sich töten zu lassen." heißen.

"..., dass auch er von einer Teufelsfrucht gegessen hat,..."
-> Es müsste eigentlich "..., dass auch Falkenauge von einer Teufelsfrucht ..." heißen, da es sonst missverständlich ist.

"... und ein hohes Tier in der Rangordnung."
-> Das ist sehr umgangssprachlich und sollte besser "... und einer der Anführer der Bande." oder "... und bekleidete eine hohe Position in der Rangordnung." heißen.

"schnelligkeit"
-> Das müsste groß geschrieben werden.

MfG Parathion {{unsigned|ALT=falsch|Parathion|17:43, 25. Apr. 2007 (CEST)}}

:<s>Weiß du was du bist ein Streber!</s>(multiple Satzzeichen entfernt){{unsigned|Enel500|17:28, 9. Mär. 2008 (CET)}}

== Rechtschreibung im zweiten Absatz ==

zweiter absatz:"...Ruffys '''erstes''' Kopfgeld..."
dritter absatz:"...damit Zorro stärker werden '''könne'''...."

MFG Wolle^^ {{unsigned|ALT=falsch|Wolle21|14:50, 18. Okt. 2007 (CEST)}}

== Noch nie verloren? ==

@Tessaiga. Wos wurde gesagt, dass er noch nie verloren hat? Kann mich nicht erinnern! Hat er nicht früher immer gegen Shanks gekämpft. Da hat er bestimmt mal verloren! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:23, 2. Mai 2008 (CEST)"

 Es wurde gesagt als Falkenauge das erste Mal auf die Strohhutbande getroffen ist. Wenn du mehr wissen willst kannst du oben unterm Menüpunkt „Verschiedenes“ mehr nachlesen, da wir dort schon über das Thema gesprochen hatten. Es ist jedenfalls ein Fakt, das Falkenauge noch keinen einzigen Kampf verloren hat. Immerhin kann man dies aus seinem Titel, von den englischen Subs, ablesen und es wurde auch bei der deutschen Übersetzung von Rotfuß Jeff gesagt. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 22:45, 2. Mai 2008 (CEST)

Ok, danke! Ich hatte den Don Creek Arc nicht mehr detailliert im Kopf! "[[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 22:59, 2. Mai 2008 (CEST)"
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ähm, nein es wurde nirgends gesagt das er ungeschlagen ist. im anime wird viel erzählt, aber im manga steht nix. Da sagt mihawk nur, das selbst der beste schwertkämpfer nicht gegen ihn antreten würde, weil dieser wüsste der er eh keine chance hat.
:{{User:Strawhat/sig}}

:In den englischen Subs wird er jedenfalls mit dem Titel „unbesiegbarer Schwertkämpfer“ benannt. Das der deutsche Manga viele Übersetzungsfehler macht ist ja bekannt, weswegen es in meinen Augen ein Fakt ist, das Falkenauge noch keinen Kampf verloren hat. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 02:55, 3. Mai 2008 (CEST)

==Änderung eines Satzes==
''Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne.''
Hier hört es sich so an als hätte er ihn gar nicht erst angegriffen sondern gehen lassen, dabei hat er ihn doch ein mal richtig mit dem black sword geschlagen. ich würde es in "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit, sich aufschlitzen zu lassen, doch Falkenauge verwundete ihn nur und ließ ihn am Leben, damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne." umändern! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 19:35, 10. Mai 2008 (CEST)

:Ist am Leben lassen nicht eine logische Konzequenz aus nicht getötet werden?Also ist es doch klar, dass Zorro nur verwundet wurde und nicht getötet.Oder möchtest du, dass man betont, dass Falkenauge gnädig war?Bitte begründe deine Satzergänzung noch etwas--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 19:42, 10. Mai 2008 (CEST)

::Ich finde den Satz von Smutjesanji93 besser, also ich fände es richtig den Satz so umzuändern. Bei dem momentanen Wortlaut sieht es so aus, als ob Falkenauge extra locker zugeschlagen hat und das der Grund war, warum Zorro überlebt hat. Denke eher dass das ein weiter Aspekt ist, der Falkenauge so beeindruckt hat, dass er selbst nach so einer schweren Verletzung noch gelebt hat. Dass dies ein für normale Leute tödlicher Schnitt war, konnte man gut an den Bemerkungen von [[Arlong]] erkennen. Deshalb spreche ich mich für die Änderung aus. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 19:56, 10. Mai 2008 (CEST)

ich wollte damit außer dem von dir genannten auch ausdrücken das er überhaupt getroffen wurde denn dort steht nur das er ihn verschonte und das könnte dann missverstanden werden! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:07, 10. Mai 2008 (CEST)

:Siehst du und schon erkenne ich auch warum du das ändern willst.Braucht nur ein bissel Begründung xD--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:12, 10. Mai 2008 (CEST)

::Besser wäre vielleicht wenn man es auf diese Art Schreiben würde: "Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, unterließ Falkenauge es Zorro, der im Wasser gelandet war, einen weiteren Finalen Schlag zuzufügen.“ mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 20:15, 10. Mai 2008 (CEST)

::DEr gefällt mir auhc besser, aber das mit dem finalen Schlag muss da nicht drin sein, da falkenauge doch nich ins wasser geprungen wäre um Zorro unterwasser den Rest zugeben.--{{User:Banana Joe/Sig}} Ramen !!! 20:30, 10. Mai 2008 (CEST)

:::Ja, der Schluss des Satzes hat mir auch nicht richtig gefallen, mir fiel nur nichts Besseres ein. Werde mir darüber auch noch Gedanken machen. Wenn wer anderes eine gute Idee hat, wie der letzte Teil des Satzes aussehen könnte, würde mich über Vorschläge freuen. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 21:33, 10. Mai 2008 (CEST)

::::Habe den Satz jetzt noch leicht umgestaltet, so das er von der Handlung her Korrekt ist, weswegen ich ihn auch gleich einstellen werde: Zorro erkannte seine Niederlage an und war bereit sich aufschlitzen zu lassen, dabei verwundete Falkenauge ihn sehr schwer. Damit Zorro stärker werden und eines Tages gegen ihn kämpfen könne, sagte Falkenauge zu Zorro, das es noch zu früh für ihn sei um zu sterben. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:33, 11. Mai 2008 (CEST)

== Dulacre ==

wenn man nur dulacre eingibt erscheint nicht der artikel von mihawk! ichn weiß kaum einer würde eifach nur dulacre eingeben aber ich fänds toll wenn man auch auf die seite kommt wenn man das eingibt! mfg [[Benutzer:Smutjesanji93|Smutjesanji93]] 20:10, 10. Mai 2008 (CEST)

:erledigt {{User:Thorscht'n/sig}} 13:21, 24. Jun. 2008 (CEST)

was mich seh beschäftigt ist: wo bleiben die richtig starken gegner, durch die zorro auf mihawks level kommen will! ich meine zorros gegener werden i.wie nicht stärker. am anfang waren sie sogar ein witz! gegen kabaji hat er sich sogar selbst verletzt, gegen die brüder maunz hatte er nur schwierigkeiten weil er nur ein schwert hatte! und gegen okta war er nur durch die wunde ggen falkenauge geschwächt! der erste richtig harte gegner von zorro war mr. 1! aum empfand ich persönlich wieder wesentlich schwächer als mr. 1 und zorro hatte kaum probleme! ecki finde ich auch schwächer als mr. 1 und naja ryuma kann ich noch nicht einschätzen! von daher frage ich mich...falkenauge ist DER BESTE und wenn zorro keine richtig harten gegner bekommt, wie soll er dann so stark wie er werden?<

was sagt ihr dazu? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 21:50, 19. Jul. 2008 (CEST)

Kann das teils nachvollziehn allerdings was ich überhaupt nicht nachvollziehn kann....mr.1 stärker als ecki??? Meines wissens nach könnte Ecki Mr. 1 mit Leichtigkeit besiegen und zu deiner aussage zorro steigert sich nicht. ich finde bspw auf Ennies Lobby hat er einen gewaltigen Sprung gemacht . Außerdem wenn Falkenauge wirklcih zorros endgegner ist dann dauert es noch sehr lange bis er wieder auf ihm trifft bis dahin kann noch viel passiern. (Übrigens finde ich auch das Aum ne spur stärker als Mr.1 war aber das ist vllt ansichtssache)

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:00, 19. Jul. 2008 (CEST)

naja...ich bezweifle, dass aum eisen schneiden kann und naja...ecki kann es vllt, also ist ecki vllt doch stärker! aber naja...ich hoffe jetzt kommen richtig krasse gegner auf zorro zu!^^ --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:15, 19. Jul. 2008 (CEST)

sry ich hab das aus einem anderen blickwinkel betrachtet als du...du hast die kämpfer untereinander verglichen alsoso mr1 vs aum mr1 vs ecki ich hab eher danach gemessen was für chance sie gegen zorro hatten. Bei Aum bin ich mir sogar ziemlich sicher das er kein eisen schneiden kann bei ecki vllt(also deiner meinung^^)
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:37, 19. Jul. 2008 (CEST)

Diskussion:Bartholomäus Bär/Archiv

2008-07-19T21:33:41Z

Senghok, der Buddha: /* Power von Bär */

= Allgemeine Fragen zum Artikel =

==Wert als Samurai==

irgendwie verliert es seinen Wert als einer der 7.samurai da jetzt Ruffy 300.Millionen Berry hat und er weniger. also wäre er als Gegener von Ruffy weg.
also bliebe da noch Sanji.d.h. er wäre dann der zukünftige Gegner sanjis. Viet D. Ung 23:26, 17. Mär. 2007 (CET)

:Vielleicht glaub ich auch irgendwie. {{User:Strawhat/sig}} 23:34, 17. Mär. 2007 (CET)

::wir sind mal einer meinung beim ersten versuch^^ (musste mal gesagt werden^^) *verzeih mir* Viet D. Ung 23:45, 17. Mär. 2007 (CET)

:::Jo, das wird gefeiert. :) {{User:Strawhat/sig}} 23:47, 17. Mär. 2007 (CET)

::::komm zu mir ich geb dir ein bier aus^^ achwas das wird hier jetz zu privat bleiben wir beim thema *party* Viet D. Ung 23:48, 17. Mär. 2007 (CET)

:::::So was fällt unter Chatverhalten. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:er hat zwar jetzt ein kleineres kopfgeld als ruffy das muss nicht heißen das er schwächer ist. Es kann ja auch sein das er früher bevor er einer der 7 samuraie gewesen war er dort nicht so viele umgebracht hat und nich sehr bekannt war. Es kommt auch nicht drauf an je höher das kopfgeld desto stärker der kämpfer (meiner ´meinung) oder was denkt ihr (bitte um antwort) Lorenor Zorro thebest** 16:25, 18. Mär. 2007 (CET)

:Ihr dürft nicht vergessen, dass die 296 mille das eingefrorene KG von ihm ist.... Laut Oda wäre Crocodile z.B. auch das doppelte wert... Übertragen wir das mal auf Bär, dann läge er bei knapp 600 mille.... is vielleicht ein bisschen hoch, weil wir in den Dimensionen nicht mehr verdoppeln sollten, aber 400-450 wären durchaus möglich... Aber mal was anderes, wer sagt denn das er gegen die SHB kämpft.... Kann auch gut sein, dass er garkeine Rolle spielt und einfach samurai ist und auch bleibt! {{User:Vanylla/sig}} 16:33, 18. Mär. 2007 (CET)

::ja das stimmt hab das aber jetzt nur im betzug zu strohhut gemeint Lorenor Zorro thebest** 17:05, 18. Mär. 2007 (CET)

:Ich glaube Bartholomäus Bär ist stärker als man denkt und seine 296 millionen haben so nichts zu sagen. Er sieht,wie schon gesagt wurde, nicht gerade "böse" aus. Ich denkeer ist eine arte Ruffy der als er noch Pirat war nicht so viel scheiße gebaut hat. Ich denke er ist einer der stärksten der Samurei denn sonst würde er ja nicht jagt auf Gecko Moria machen, der ein Kopfgeld von 320 mille hat.--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:15, 3. Okt. 2007 (CEST)

:Bartholomäus Bär ist um einiges stärker als Gecko Moria, er hat den Kampf der Strohhütte gesehen, bezeichnete es aber trotzdem als einfach Sie alle auszulöschen. Denke bevor Bartholomäus und Gecko Samurai der Mehre wurden, waren Sie etwa gleich stark, seid dem hat sich aber eine Menge geändert. Da das Pacifista Projekt von der Weltregierung ins Leben gerufen wurde, ist er erst ein Cyborg geworden, nachdem sein Kopfgeld auf Eis gelegt wurde. Außerdem wurde gesagt, dass das Projekt noch nicht abgeschlossen ist. Daraus schließe ich das Bartholomäus Bär noch weiter aufgerüstet wird. Er scheint übrigens der Weltregierung nicht so treu ergeben zu sein, wie das Gecko Moria angedeutet hat, zumindest stellt er seine Ehre und Prinzipien über die Befehle der Weltregierung. Der Hauptgrund warum er treu ergeben ist, ist weil er schließlich auch von der Weltregierung zum Pacifista gemacht wurde, bzw. Sie noch an dem Projekt arbeiten. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:02, 22. Jan. 2008 (CET)

::Bitte achte auf das Datum der Beiträge, das dürfte den betreffenden Diskussionsteilnehmern inzwischen auch klar gewesen sein [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:21, 14. Mär. 2008 (CET)

==Aussehen==

für mich sieht bartholomäus bär ehe nicht böse aus.Also ich denke er wird kein gegener von ihnen sein .ich denke er ist neutral also kein bösewicht Sedi 20:54, 23. Mär. 2007 (CET)

==Limitierung der Teufelsfrüchte==

Ich frag mich wenn es nur eine Frucht gibt von jeder Teufelsfrucht woher weiss man dann wie die Frucht heißt und woher wussten Shanks und Blackbeart was manche sogar machen können. {{User:Icis Leibgarde/sig}} 21:53, 29. Apr. 2007 (CEST)

:Das gehört in die Diskussion vom Teufelsfrucht-Artikel. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:da kommen wir zur theorie wie sie entstanden sind. ich glaube das antike königreich hat sie als waffe erfunden, sie konnten bloß, wie die antiken waffen nicht eingesetzt werden bzw. waren noch im ent wicklungsstadium. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 14:02, 30. Apr. 2007 (CEST)

==7 Samurai der Meere==

Ich bin mir nicht sicher, ob das schon jemandem aufgefallen ist, aber jeder Samurai trägt ein Tier im Namen: Sir ''Crocodile'', ''Falke''nauge, Don Quichotte de ''Flamingo'', Bartholomäus ''Bär'', ''Gecko'' Moria, Jimbai (heißt ''Walhai'') Jeder Kaiser eine Farbe: Der ''rote'' Shanks, ''White''beard Marineadmiräle haben beides: ''Blauer Fasan, Roter Hund, Gelber Affe''

Bartholomäus Bär hat keine Bärenfrucht gegessen. Crocodile ja auch keine Krokodilfrucht

Moji hat auch komische Haare, wie B. Bär Koenigsraster 16:34, 26. Jun. 2007 (CEST)

:Dieses Thema gehört auf die Diskussionsseite des Artikels Teufelsfrucht! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:Das mit dem Namen von Tieren. Es könnte doch sein das einer der Monkey(Affe) Familie einer der sieben Samurai ist. --[[User:Narugan|Narugan]] 11:12, 29. Sept. 2007 (CEST)

::Das KÖNNTE sein...aber solche Tiernamen haben ja auch viele andere Piraten. Beispielsweise [[Bellamy, die Hyäne]] oder [[Foxy, der Silberfuchs]]. Die Tiernamen sind, wenn man genauer überlegt, keine Seltenheit. mfg [[User:DaRappa|DaRappa]] 12:18, 2. Okt. 2007 (CEST)

==Hilfe für die Strohutbande?==

was ist jetzt wird kuma ihnen jetzt helfen oder nicht Sedi 21:20, 19. Okt. 2007 (CEST)

:Nun wohl eher nicht mehr^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

== zu "Verschiedenes" ==

Einen weiteren Beinamen Bärs erfährt man in Kapitel 483, wo ihn Laura (den jungen) "Schaden" oder (die junge) "Gewalt" nennt. (暴君 - bô-kun; 暴=Gewalt/Schaden, 君=(in der Regel) eine Anredeform für männliche Jugendliche)

Ob der Spitzname nicht möglicherweise auch "Das jüngste Gericht" bedeuten könnte? [[Benutzer:Captain Gilder| Gilder]] 16:14, 30. Dez. 2007 (CET)

== warum so ein hohes Kopfgeld? ==

also ich frag mich warum eig. bär ein so hohes kopfgeld hat?
er wurde doch von dr. vegapunk erschaffen und er ist ja einer von der marine also könnte bär nichts schlimmes angestellt haben {{unsigned|Geurilla|13:36, 22. Feb. 2008 (CET)}}

:Er hat wahrscheinlich vor seinem "Umbau" einiges angestellt, ich mein seine Teufelskraft iss ja schon recht hart. Damit kann man einiges plätten ... [[Benutzer:-Ryuma-|- Ryuma -]] 17:56, 22. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

==Ist er kein Mensch?==

Ich denke,das Bartholomäus gar kein Mensch ist.Beim treffen der 7 Samurei im Band 25 sieht man auch,der er richtig groß ist.Ich galube,er ist wie Chopper ein Tier,das von einer Teufelsfrucht genascht hat.Dafür würden auch seine Ohren an der Mütze sprechen. Krishan 16:32, 24. Mär. 2007 (CET)

:das geht nicht dann müsse er ja auch von einer Mensch Mensch-Frucht gegessen haben und da es jede Teufelsfrucht nur ein einziges mal gibt is das unmöglich mfG Thanatos 11:46, 21. Apr. 2007 (CEST)

Ich kann mir gut vorstellen, dass er trotz Teufelskraft schwimmen kann. Schließlich gehen ihm seine Cyborgkräfte nicht verloren, wenn er ins Wasser springt. Man wird ja lediglich Kraftlos aber bleibt noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:18, 22. Jan. 2008 (CET)

===Ist er ein Riese?===

Also ich finde das Bartholomäus Bär extrem groß ist für einen sagen wir "Menschen" ist da schon was drüber bekannt ob er vll einfach auch nur ein riese ist wie woogy und einfach unglaublich stark ist? --[[Benutzer:Kipsta|Kipsta]] 21:09, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Der ist im neuen Kapitel wirklich extrem riesig weiss jemand ob das auch schon der Fall war als man ihn beim Treffen der Samurai zum ersten Mal gesehen hat. Ich kann mich nichmehr so genau erinnern aber der lief doch neben Don Quichotte de Flamingo und kam mir garnich sooo groß vor. MiniD 17:10, 6. Okt. 2007 (CEST)

::Also ich kann dich beruhigen, er war auch damals schon so ein "Bär". {{User:Strawhat/sig}} 17:36, 6. Okt. 2007 (CEST)

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Kann es sein das Bär ein Riese ist?... auf dem Bild wo er Moria gegenübersteht sind sie ja nun mal gleichgroß!? Neji, 19:59, 16. Okt. 2007 (CEST)

:warum riese? der is noch nich mal so groß wie Withebeard. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 17:39, 5. Nov. 2007 (CET)

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ach ja was mir noch aufgefallen ist, im Anime war Bär kaum größer als Delflamingo oder Falkenauge warum ist er jetzt im Manga so groß wie das Schiff der SHB, haben die im Anime da einen Fehler gemacht oder jetzt im Manga ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)

:vielleicht schaut des bloß von der perspektive so aus.<bt>man bräuchte einfach eine normale gegenüberstellung mit einer bezugsperson (ruffy/zorro/ sanji...), dann sieht man des genau. gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]] 08:32, 21. Dez. 2007 (CET)

==späterer Auftritt==

vielleicht taucht er einfach später bei einem kampf gegen einen Kaiser oder vielleicht begleitet er auch Don Quitto de Flamingo weil sie sind ja auch beide zusammen zum treffen des neuen samurais gekommen ....also vielleicht kämpft er wenn auch Flamingo kämpft ... gruß Ace mit der Feuerfaust 14:05, 21. Mär. 2007

vll muss Zorro gegen Bär kämpfen und Ruffy gegen Flamingo. Das täte passen(denke ich^^) --[[Benutzer:AraDragon|AraDragon]] 19:20, 8. Jan. 2008 (CET)

==Blindheit==

Bei Theorie steht das er vielleicht blind ist.
Aber das kann gar nicht sein osnst könnte er ja gar nicht aus seiner Bibel lesen. --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 18:53, 30. Jul. 2007 (CEST)

:1. Es muss ja nicht sein, dass er aus ihr liest, denn er könnte sie ja auch nur bei sich als eine Art Beistand bei sich tragen. 2. Es könnte ja auch eine "Blinden-Bibel" sein. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 23:31, 22. Aug. 2007 (CEST)

:Ich würde mal sagen das er nicht blind ist denn mann sieht in der "FOLGE 151 ZUSAMMENKUNFT DER SAMURAI" wo gerade Raffit Blackbeard als neuen samurai vorstellt das Bartholomäus Bär einfach nur einen weiße brille auf hat. grüße Lorenor Z0RRO{{unsigned|ALT=falsch|Lorenor Z0RRO|20:31, 15. Jan. 2008 (CET)}}

::Da er laut Chapter 485 ein Cyborg ist, sollte er wohl kaum "blind" im Eigentlichen Sinn sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:50, 18. Jan. 2008 (CET)

==Bezug auf reale Person==

Wusstet ihr eigentlich das Bartholomäus Bär sich, wahrscheinlich, auch auf eine wahre Person bezieht?
Am 2. Oktober 1538 wurde der italienische Kardinal Karl Borromäus geboren, er stammt aus dem italienischen Adelsgeschlecht der Borromeo. Ich denke, das Herr Oda den Namen nicht durch Zufall gewählt hat. '''The.Cube''' 12:09, 8. Okt. 2007 (CEST)

:Und das Buch ist so eine Art Inquisitionsbuch wie der Hexenhammer, ein Leitfaden zur Erkennung des Bösen und die Anleitung wie mit der oder demjenigen zu verfahren ist der als "böse" entlarvt wurde? TGE 12:30, 8. Okt. 2007 (CEST)

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ich habe heute Geschie LK gehabt udn da tauchte aufeinmal ein St. Bartholomäus auf. ich weiss nicht, ob ihr diesen heiligen kennt, abber er ist ein Apostel und Märtyrer gewesen. sein name bedeutet :Sohn des Furchenziehers.
er wurde geheutet und gekreuzigt und erschien später eienm Mönch. gestorben ist er 51 nChr., warscheinlich in armenien. sein gedenktag ist : 24. august (bei den katholischen).
natürlich ist seen lebensgeschichte länger, aber wenn man sie einmal durchliest, kommen schon ähnlichkeiten vor.. ausserdem war er im hochmittelalter ein bekannter heiliger. wer mehr lesen möchte http://www.heiligenlexikon.de/BiographienB/Bartholomaeus.htm
vllt hat die entwicklung in OP etwas mit dem leben diesen heiligen zu tun..
--[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 18:51, 22. Feb. 2008 (CET)

:Ob dus glaubst oder nicht ... ich habe bereits in diesem Artikel bereits auf den Heiligen Bartholomäus hingewiesen, und ich werde wohl noch einmal in diesen Artikel schreiben unter "Verschiedenes". Aber gut nachgeforscht, Sabrina. {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:01, 22. Feb. 2008 (CET)

==Die Bibel==

Was wäre wenn die Bibel wie hier im OPW schon erwähnt unbedruckt ist und das Blatt das Ace Ruffy gab eben aus dieser Bibel stammt? Irgendwie wäre dann das Auftauchen von Bartholomäus Bär zu diesem Zeitpunkt auch in Verbindung mit dem Kampf von ACE vs BB zu erklären!?
Nur so ne Idee! Gruss TGE 08:59, 3. Okt. 2007 (CEST)

:Ne verdammt gute Theorie... könnte ich was dran sein Greetz, BAtZen 21:05, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Sehr interresant. Wenn das so stimmt mit der TF von Kuma, dann is die frage wie kommt Ace an das Blatt. Dann muss man weiterführen das Kuma wohl freundlich gesinnt ist zu WB und Ace, denn klauen wird wohl sehr schwierig. Dann ist die Frage wie das funktioniert mit dem Zettel. U.u., jetzt mal meine fantasie spielen lassen, ist so ein gefährlicher Pirat wie Ace nicht ins Impel Down gebracht wurden, sondern wurde als Bild abgespeichert. Dann wäre, u.u. das Bild von Ace unvollständig da Ruffy ja den Zettel hat, der ein Teil der Seite, also auch des Bildes ist. Setzt man es zusammen, kann Ace wieder aus dem Bild raus, Kuma ist ja wie oben erwähnt freundlich gesinnt, und lässt ihn raus. Somit sehen sich Ruffy und Ace, mithilfe des Zettels wieder, wie Ace es sagte. Aber ich glaube das war wohl zu viel Fantasie...^^ {{User:Strawhat/sig}} 21:54, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Kuma fragt ja immer wo die Reise hingehen soll, villeicht darf man nicht antworten. --[[Benutzer:AKA|AKA]] 19:50, 12. Okt. 2007 (CEST)

:es könnnte auch so sein, dass wenn ruffy moria besiegt hat, kuma ruffy alles über ace erzählt. ruffy tickt aus und will ihn natürlich da raus holen. kuma schlägt ihm vor mithilfe der bibel sie dorthin zu senden wo ace ist, weil er von ruffys stärke beeindruckt ist und sehen will wie er sich schlägt. der gummikäptain schnappt sich seine members und kuma telepotiert sie dann mithilfe des weißen blattes direkt dortihin samt schiff. dann würde es zeigen, dass die bibel sachen teleportiert. mfg Red Force 14:04, 13. Okt. 2007

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er fragt ja perona, wo sie bei ihrer flucht hinmöchte. als sie ihm geantwortet hat sieht es für mich so aus als würde er etwas in seine bibel schreiben. evtl hat er ja den ort, wo perona hinwollte, da reingeschrieben und sie dann mithilfe seiner TF zu diesem ort geschickt, allerdings kann sie da nichtmehr weg da der ort ja im buch ist... [[Benutzer:Seelentau|Seelentau]] 22:28, 21. Mär. 2008 (CET)
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Wie ich schon bei der Diskussion Teufelsfrüchte spekuliert habe: Die Bibel ist ein Atlas, von Orten, die Bartholomäus schon besucht hat. Das würde ja dann auch zu seiner TF passen. Oder aber in der Bibel sind alle Gegner, die er verschwinden lässt. Denn durch seine TF kann er alle die mit bloßer Hand berührt einfach ins Buch schicken und als Bilder gefangen halten. Dass er blind ist glaub ich weniger... Das Weglassen der Pupillen oder/und der Augen ist ein oft benutztes Zeichenmittel, um einer Figur einen bestimmten Touch zu verleihen. Sie geheimnissvoller oder gefährlicher erscheinen zu lassen. Bzw. ihre wahre (vollständige) Identität zu verschleiern. '''''Shredder''''' 22:55, 30. Nov. 2007 (CET)

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Ich habe schon seit längerem die Vermutung, das vielleicht die Bibel selbst die Macht einer Teufelsfrucht besizt.
Ich nehme an das ihr eine Art "Teleport-Frucht" einverleibt wurde und diese MAcht macht sich Bär zu nutzen, indem er sich und seine Gegner Umherteleportieren kann. Er muss den Ort lediglich in das Buch eintragen/den Ort schon kennen. (Iss mein allerester beitrag hier ^^ verrät mir einer kurz wie ich das jetzt Signiere mit Datum usw ? ^^) [[User:-Ryuma-|-Ryuma-]] 12:47, 3. Feb. 2008 (CET)

:Mit vier tilden, tilden sind diese Zeichen falls du sie nicht kennst. ~ .Du setzt sie ans Ende deines Beitrages. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:53, 3. Feb. 2008 (CET)

:Das wurde weiter unten bei "Beam-Frucht" schon diskutiert. Bitte dort weiterschreiben. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 13:04, 3. Feb. 2008 (CET)

Ich Glaube er liest in der Bibel weil er seine bösen Taten bereut und er so ein besserer "Mensch" und damit seinen inneren Frieden finden will. Deswegen ist er auch damals ein Samurai geworden, da er glaubte die Weltregierung ist gerecht und gut. Dies wird sich mMn. recht bald ändern und er wird ein Verbündeter der SHB. [[Benutzer:Rayden|Rayden]] 08:30, 10. Jul. 2008 (CEST)

:Ich glaube eher das er in der Bibel liest, weil er in irgeneiner Kirche Papst oder so was in der Art war oder er ist sehr gläubig.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:04, 10. Jul. 2008 (CEST)

==Rückkehr zur Basis==

Hätte ne theorie, das Bär zur marine basis zurück kert, und erzählt denen das Ruffy (wiedermal) einen samurai der meere besiegt hat, und deswegen Ruffys kopfgeld erhöht wird. '''Ich weiss jetzt net ob es hier in die theori sollte oder bie ruffy unter theorie.''' --Tiger G. Jotti 23:51, 12. Okt. 2007 (CEST)

==Teufelskraft==

ich glaube das bär mit seiner teufelskraft sich selber und seine gegner weg teleportieren kann. vieleich kann er seine gegner in eine fantasie welt teleportieren, und die ist vieleicht in seiner biebel [[Benutzer:Paddyman|Paddyman]] 22:08, 15. Okt. 2007 (CEST)

==Bären-Frucht==

Ich glaube schon, dass Bär eine Art Bären-Frucht gegessen hat.Bei seinen Schlägen, die er im aktuellen Spoiler ausführt, erkenne ich Pfotenabdrücke. Aussderdem ist da noch die Statur. Und zusätzlich, was sollte ihn dann zu einen Samurai machen, wenn er "nur" von der Beam-Frucht gegessen hat. Mfg.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:12, 19. Dez. 2007 (CET)

:Naja eher hat er eine Teleportierfrucht gegesen und kann sich selbst und andere irgendwohin teleportieren. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:16, 19. Dez. 2007 (CET)

:mhhh naja er hat von der bären frucht gegessen und die bibel hat die beam frucht oder so^^ kann ja sein^^ mfg [[User:Moskito|Moskito]] 15:18, 19. Dez. 2007 (CET)

::Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Bibel nicht lebt, kann sie dann ja doch nichts machen. Die Zoan-Früchte haben ja Gegenständen Leben eingehaucht, aber andere TF sollten das eigentlich nicht können. PS: Bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:25, 19. Dez. 2007 (CET)

:::hat oda eigendlich gesagt das gegenstände nur tierfrüchte bekommen können weil sonst ist es doch gar nicht so abwegig das die bibel doch zu einer frucht gekommen ist und man sie nur zu aktivieren braucht mfg Moskito 19:45, 20. Dez. 2007 (CET)

::Tja, ist ja egal, aber was hälst du von den Pfotenabrücken, die auf den Piraten zu sehn sind, die er geschlagen hat?[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:22, 19. Dez. 2007 (CET)

:::Noch halte ich davon garnichts. Erst wenn ich das ganze Chapter lese, werde ich mir drüber eine Meinung bilden. Er war ja nie als ein echter Bär zu sehen sondern in der menschlichen gestalt, was auch dagegen spricht, das er solch eine Frucht gegesen hat. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)

::Die Bibel soll eine Frucht gegessen haben? Bei nem Schwert und ner Pistole hat es ja schon funktioniert...[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:31, 19. Dez. 2007 (CET)

:Ok. Die Tatsache, dass (nach neuster Erkenntnis) Bartho eine Bärenfrucht gegessen hat, leuchtet mir ja noch ein... Dann würde mich aber interessieren: Was (in zwölf Teufels Namen) hat dieses Monstrum dann mit der armen Perona angestellt? '''''<big>Shredder</big>''''' 23:55, 19. Dez. 2007 (CET)

::Ich denke mal, das wird eine Cover Story enthüllen.^^ '''"Peronas gruseliges Sight-Seeing"''' oder sowas. xD Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 10:21, 20. Dez. 2007 (CET)

:Ich glaube, das wäre zu offentsichtlich, wenn jeder eine Frucht hätte, weil er so heißt. Moria, Flamingo und co. haben ja auch nicht von der Gecko und Flamingo-Frucht gegessen. --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 20:53, 20. Dez. 2007 (CET)

::Das er die Bär-Frucht gegessen hat, fände ich etwas flach. Das passt nicht zu Oda. Ausserdem: [[Enels Attacken]] sehen auch aus wie Wölfe, Vögel und Drachen ohne dass er die entsprechende Zoan Frucht gegessen hat [[Benutzer:Greybeard|Greybeard]]

==Beam-Frucht / Update: Tatzen-Frucht==

Ich hab mal ne Frage: Wieso steht bei "Aktuelle Spoiler" bei den 7 Samurai, dass Bär von einer Beam-Frucht gegessen hat?! 1. Es gibt keinen eindeutigen beweis 2. Falls überhaupt hat er von einer Bären-Frucht gegessen! Bitte ändern! Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 19:52, 20. Dez. 2007 (CET)

:Wo genau meinst du, steht das jetzt falsch? Im Artikel von Bär oder im Artikel 7 Samurai oder auf der Diskussionsseite der Aktuellen Spoiler? Das geht aus deinem Beitrag nicht wirklich hervor. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:05, 20. Dez. 2007 (CET)

::Tschuldige. Ich meinte auf der Samurai Seite unter Spoiler.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:34, 20. Dez. 2007 (CET)

:::Dann schreib den Hinweis das nächste mal auf der entsprechenden Diskussionsseite, wo er auch hingehört. Und zur aktuellen Sache: So lange nichts bestätigt ist, bleibt jetzt die Beam-Frucht stehen, weil dafür Anzeichen zu sehen waren. Diese steht auch unter [[Teufelsfrucht#Unbestätigte Teufelsfrüchte|Teufelsfrucht]] im Abschnitt unbestätigte Teufelsfrüchte drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 20. Dez. 2007 (CET)

::::es gibt aber auch Anzeichen auf eine Bärenfrucht!!! Also. ich weiß es gehört wo anders hin, aber ich habe recht. Euer sturer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:49, 20. Dez. 2007 (CET)

:Also auf jeden Fall hat er eine TF, die etwas mit Teleportation zu tun hat, sonst wäre Perona nicht so verschwunden, Aceman. Und das mit der Bärenfrucht ist auch noch nicht bestätigt worden (zumindest wüsst ich nicht wo), das ist bisher reine Spekulation gewesen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 20:20, 20. Dez. 2007 (CET)

::nee das muss nicht sein, Robins und buggys Kräfte sahen beim ersten Einsatz auch wie pychokinese aus, das der eine es mit abgetrennten Körperteilen macht und die andere mit nachgewachsenen Körperteilen sah man erst ab den 2 Einsatz. '''Theorie:'''da er für seine Kraft scheinbar das Buch braucht, kann es net sein das das Buch die Kräfte hat so wie Mr. 4 Fiffy oder auch Spandams Funkfrided.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)

:Schaut unter Aktuelle Spoiler. Da sieht man BÄRENTATZEN. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 11:56, 21. Dez. 2007 (CET)

::Sieht man bei Choppers Angriffen vielleicht Menschenhände auf dem Rücken des Getroffenen? [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:24, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Man kann seine Teufelskräfte ja erweitern(siehe Ruffy). Villeicht ist es bei Bär auch so! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:26, 21. Dez. 2007 (CET)

::::In meinen Augen ist es noch kein Beweis, erst wenn er mutiert, bin ich überzeugt dass er von einer Zoanfrucht gegessen hat. PUNKT! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:36, 21. Dez. 2007 (CET)

:in diesem kapitel sieht man bereits zwei weitere mal wie kuma, diesmal sich, wegbeamt....oder etwas in der richtung... [[Bild:beambeam.jpg|left|thumb]] das heißt momentan steht es 3 zu 1 für die beamfrucht... {{User:Withetrash/sig}} 12:31, 21. Dez. 2007 (CET)

::So sehe ich das auch. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)

::Vieleicht beherrscht er ja Soru![[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:37, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Soru ist langsamer als das. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Soru würde das typische "Plopp" und das darstellen vom verschwinden von kuma nicht erklären... {{User:Withetrash/sig}} 13:15, 21. Dez. 2007 (CET)

::::O.K. schluss damit. Wir rätseln hier, und dabei kennen wir die Antwort sowieso schon bald. Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:43, 21. Dez. 2007 (CET)

:Hey ihr Witzbolde, Wie kommt ihr darauf diese Beam-Frucht einfach in den Artikel einzufügen? Es gibt doch überhaupt keinen Beweis, dafür, dass er sie gegessen hat. Klar alles deutet darauf hin, aber offiziell hat Bär doch noch nichts von dieser Teufelskrafterzählt, also kommt das schön wieder raus... Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 14:19, 22. Dez. 2007 (CET)

::Ich habs nicht eingetragen...^^ und bei de Flamingo steht auch nur die Kontrollierfrucht drin, obwohl die auch nicht bestätigt ist. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 14:27, 22. Dez. 2007 (CET)

::Ikki-Kun, Danke! Das selbe wollte ich auch! Mfg. dein zufriedener [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:25, 22. Dez. 2007 (CET)

So, jetzt habe auch ich endlich Kapitel 483 gelesen, und nun ist es fast eindeutig: Der Kerl '''''kann''''' sich teleportieren, und Nami sagt wortwörtlich:{{Anmerkung|Be careful! He's an ability user or something! <s>Any Part of a human he touches with his hand...!! Will disappear!! I've seen it before ...!!</s> Also, he can teleport himself too!! That's it! This hand is... dangerous!}} <s>Ob Perona noch lebt ist also ungewiss... wenn Nami schon erlebt hat, dass er einzelne Körperteile verschwinden lassen kann!</s> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 25. Dez. 2007 (CET)

:Update: wie ich gerade von Whitethrash erfahren habe ist das falsch übersetzt... also vergessen wir's [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:02, 26. Dez. 2007 (CET)

:Im neuesten Spoiler kämpfen ja Lysop, Sanji und Zorro gegen Bär. Eine Zoan frucht hat er Mal nicht gegessen(Bären-Frucht). Das gleiche gilt meiner Meinung nach für die Beam-Frucht. Seine Hände sehen wie Tatzen aus=daher der Name Bär(und der Statur natürlich ^^) Ich glaube dass er eine Frucht gegessen hat, die etwas mit seinen Händen zu tun hat! Die drei werden`s vermutlich schwer haben. Aber Nico Robin erklärt zurzeit die Fähigkeit Bärs. Also ist es bald kein Geheimniss mehr!!! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:11, 26. Dez. 2007 (CET)

::Hast du wenigstens alles auf der Seite aktuelle Spoiler gelesen? Der Name der Frucht ist jetzt bekannt. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:17, 26. Dez. 2007 (CET)

:::Ich schreibe ohne zu denken. )-: [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:21, 26. Dez. 2007 (CET)

:::Und wie ist der Name der Frucht? --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 12:35, 26. Dez. 2007 (CET)

::::Habt ihr Tomaten auf den Augen? '''Nikyu Nikyu no Mi''' ist der Name, steht doch in Aktuelle Spoiler drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:38, 26. Dez. 2007 (CET)

==beherrscht Bär Formel 6?==

Es wurde ja schon gemunkelt, er müsste Formel6 beherrschen, was ich persönlich auch für logisch halte! Demnach müsste Bär ja eigentlich auch einen Douriki Wert habe, was denkt ihr wie hoch der ist? Also ich denke er ist auf jeden Fall etwas höher, als der von Lucci vielleicht 6500 oder so!
Aber ich denke er beherrscht vielleicht noch eine weitere geheime Formel wie Formel7 oder so, was denkt ihr?? [[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 19:11, 26. Dez. 2007 (CET)

:Keine Ahnung, meiner Meinung nach ist er schneller als Lucci mit Soru und seine Abwehr ist härter als Tekkai. Zumindest ist das mein Eindruck bisher. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:19, 26. Dez. 2007 (CET)

:Könnte sein aber wieso hat es dann nicht die Cp9 gelernt wenn es ne Formel 7 gäbe denn sie hatten doch schon als Kimder trainiert , dann müsste doch Bär schon viel früher oder härter trainiert haben, und wenn es eine Formel 7 gibt was glaubt ihr kann man dann noch? Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}}[[Benutzer Diskussion:Sakurachopper|<big>¥</big> ]] 19:22, 26. Dez. 2007 (CET)

:ähhm, der doriki wert hat nichts mit der Formel 6 zu tun, es ist einfach die härte eines ganz normalen schlages. Man kennt nur den doriki wert der CP9, weil die als einzigen einen kerl haben, der das messen kann. Abgesehen davon, Soldaten haben auch einen Doiriki wert ohne die formel 6 zu beherrschen, 10 ;-) [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 20:45, 26. Dez. 2007 (CET)

::Ich weiß, dass das nichts miteinander zutun hat, habe mich nur blöd ausgedrückt xD Aber eines ist sicher, der Junge hat was drauf! {{User:Brook Skull/sig}} 22:24, 26. Dez. 2007 (CET)

::Ich hoffe auch mal, das in Zukunft keiner mehr auftaucht, der die Kraft der Leute auf einen Wert berechnen kann, das erinnert dann doch sehr an einen anderen Shonen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 10:37, 27. Dez. 2007 (CET)

::Ja mich auch, an die Scouter von Dragonball :)[[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 12:22, 27. Dez. 2007 (CET){{User:Brook Skull/sig}}

== Dragon besiegt Bär ==

es könnte ja sein das Bär von Dragon besiegt wird, da ja Dragon angeblich die luft kontroliert und Bär ja druckwellen erzeugt, wers eigentlich ein tolle kampf.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 20:49, 8. Jan. 2008 (CET)

:Denke ich eher nicht, weil Dragon das Wetter kontrolliert und nicht die Luft, aber beweisen ist ja noch nichts xD{{User:Brook Skull/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|21:11, 8. Jan. 2008 (CET)}}

::Wo ist den da bitte der Unterscheid?? Wenn Dragon das Wetter kontrollieren kann, dass hat er auch einen gewissen Einfluss auf die Luft. Und wenn er für den "grünen Sturm" in Louge Town verantwortlich war, dann dürfte er ziemlich mächtig sein und eine gute Chance gegen Bär haben. '''''<big>Shredder</big>''''' 23:48, 8. Jan. 2008 (CET)

== Komisches Verhalten ==

Ich bin immer noch am Grübeln, warum Bär den Auftrag der WR (gesamte SHB und Zeugen töten) nicht ausgeführt hat, schließlich soll er ja der loyalste der Samurai sein. Entweder zählt für ihn ehrenhaftes Verhalten (Zorros Opfer) mehr als sein Loyalismus, oder er war damals ein Freund von Dragon bevor er von der WR gefangengenommen und gegen seinen Willen umgebastelt wurde samt Fernzündknopf für seine Zerstörung, falls er nicht loyal handeln sollte. Es könnte aber ein Mix aus beidem sein. D.h. Kuma war von Zorro sehr bewegt, und sagt der WR, dass er sie alle umgebracht hat, oder dass er sie nicht besiegen konnte und fliehen musste, was dazu führen würde, dass die KGs angehoben werden. Wenn er aber ersteres behauptet, wird diese Lüge spätestens beim Angriff auf Impel Down auffallen und Kuma hätte ein Problem.
Was ich mich auch noch Frage: Wie ist Kuma von Thriller Bark verschwunden? Das letzte was man von ihm gesehen hatte, war wie er sagte, dass Dragon einen tollen Sohn hat, der eine tolle Mannschaft um sich verbunden hat. Naja ich schätze mal, dass sich alles auflösen wird. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 02:03, 25. Feb. 2008 (CET)

:Die einfachste Antwort auf die Frage warum er die Strohhüte hat entkommen lassen, könnte einfach diese sein: Bär ist der loyalste der Samurai, eventuell aus Dankbarkeit gegenüber Dr. Vegapunk [da dieser ihn noch mächtiger machte], ABER das bedeutet ja noch lange nicht das er immer das tut was die WR will. Ich meine - wie loyal sind denn die anderen Samurai? Kuma ist einfach nur LOYALER als die anderen. Und das die nicht umbedingt die zuverlässigsten sind, sieht man schon daran das der letzte Samurai, Jimbei & Moria damals nichtmal bei der Krisensitzung wegen Sir Crocodiles Ausfall, auftauchten. Das legt die Vermutung nahe, das keiner der Samurai wirklich unter der Kontrolle der WR steht, sondern die 7 im Prinzip machen was sie wollen und nur bestimmte Beschränkungen einhalten, dafür aber von der WR in Ruhe gelassen werden. Die Tatsache das Bär der loyalste der Samurai ist, muss also nicht zwangsweise bedeuten das er alles tut was die WR ihm befiehlt, sondern von allen Samurai nur am ehesten tut was die WR ihm sagt. Ergo kann es sein,das Bär den Deal als verlockend empfand, den Zorro ihm anbat. Der Gedankengang zu Dragon lässt übrigens auch den Schluss zu, das Bär Zorro's Verhalten beeindruckt hat. Falkenauge wurde damals durch Zorro's Kampfwillen beeindruckt, Kuma nun evtl. davon, wie weit Zorro für seinen Käpt'n gehen will und so erfüllt er ihm nun diesen Wunsch. --[[Benutzer:Doerben|Doerben]] 19:31, 14. Mär. 2008 (CET)

Vielleicht hängt da sauch noch mit seinem Piratenstolz zusammen

== Verbindungen ==

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Bartholomäus Bär irgendeine direkte, nicht gerade negative Verbindung zu Dragon haben muss, wegen dem was er, kurz bevor er Thriller Bark verlässt gesagt hat, von wegen das Ruffy eine tolle und loyale Mannschaft hat.
Meine Vermutung wäre, dass er vielleicht nur offiziell als einziger loyaler Samurai der Meere auftritt und in Wirklichkeit ist er evtl. mit Dragon befreundet, oder arbeitet als Spitzel für diesen, weswegen er Zorro dann auch nicht mitnimmt. Das er ein Cyborg ist, lässt die Theorie vielleicht etwas seltsam anmuten, aber wenn man davon ausgeht, dass er ja der WR entgegengesetzt als Pirat existiert hat vielleicht gar nicht mal mehr so sehr. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:20, 05. März 2008 (CET)

:Liegt wohl daran, dass sich die Starken wohl oder übel kennen. die 4 kaiser, 7 samus, die admiräle.... könnte auch sein, dass die WR , Kuma auf Dragon ansetzte. vielleicht hat sich kuma bei dem kampf mit dragon so schwer verletzt, dass sie ihn zum cyborg umbauen mussten. gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]]

== Mehrere Teufelsfrüchte ==

Ich hab keinen Artikel "Pacifista" gefunden (vllt sollte jemand einen anlegen?), deshalb schreib ich es hier:

Ich halte es für Möglich, dass diese Cyborgs mehrere Teufelsfrucht-Kräfte haben. Und zwar: Sie haben eine Tf gegessen, als sie noch ein Mensch waren und Dr. Vegapunk hat ihnen dann maschienenteile eingepflanzt, auf die er vorher auch die kraft einer Tf übertragen hat. So ist es möglich, dass ein mensch mehrere tf-Kräfte hat. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:24, 7. Mai 2008 (CEST)

Ich glaube nicht das man die Teufelsfrucht Kraft übertragen kann. Wahrscheinlich hat er ähnliche attacken bzw waffen eingebaut.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 14:42, 7. Mai 2008 (CEST)

:Lt. Corby kann Dr. vegapunkt die Tf-Power auf gegenstände übertragen. Heir gibt es auch beispiele: fiffie und Funkfried. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:50, 7. Mai 2008 (CEST)

Das finde ich garnicht mal so dumm.Aber ich glaube auch nicht ,dass er 2 TF hat.Sonst hätte er ja auch andere Attacken gegen Zorro eingesetzt.Aber dass das gehen würde glaube ich auch.MFG Black Shanks[[Benutzer:Black Shanks|Black Shanks]] 15:01, 10. Mai 2008 (CEST)

:naja, er hat gegen Zorro sonen komischen lichtblitz geshleudert, als er herausgefunden hat, dass bär ein cyborg ist. entweder ist das
:*eine attacke durch seine tatzen-frucht
:*eine attecke durch seinen cyborg-körper
:*eine attacke durhc eine andere teufelsfrucht

:außerdem hat bär ja gesagt, er wäre ein cyborg, nur sehr anders als franky. vllt mein er mit anders, dass er über teufelsfruchtpower besitzt... mehrerer teufelsfrüchte. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 17:31, 10. Mai 2008 (CEST)

::Naja,das mit der 2.ten Teufelsfrucht glaube ich eher weniger,weil dieser eine Strahl den der auf Zorro abgefeuert hat ist eher eine bekannte Attacke unter Science-Fiction Filmen,dort setzen Roboter und solche Geschichten oft solche Strahlen ein.Könnte ja sein das Bär in gewisser Weise Zorro aus seinen Cybernetischen Angriffen vernichten wollte,weil Zorro ja gesehen hat das er ein Cyborg besser gesagt eine Pacifista ist.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 17:57, 10. Mai 2008 (CEST)

:::ja, muss ja nicht sein, dass bär mehrere tf's hat, aber wenn er so ein anderer cyborg als franky ist, dann muss es da doch unterschiede geben. für mich ist vorstellbar, dass es diese sache ist: einem menschen werden maschienenteile eingesetzt, die alle verschiedene tf-power haben. das ist dann ein parcifista... [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 13:56, 11. Mai 2008 (CEST)

=Fehler und Sonstiges=

==Apostel==

kleine frage: wann wurde bestätigt, dass Bär einer der 12 aposteln sein soll? [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 11:01, 15. Dez. 2007 (CET)

:Das ist auch nur eine Vermutung zur Herkunft seines Namens, da es um einen Apostel in der realen Welt geht. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:19, 19. Dez. 2007 (CET)

::Dann sollte es aber nicht unter verschiedenes sondern unter Theorie stehen. Habs mal dorthinverschoben. [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 16:27, 19. Dez. 2007 (CET)

:Am ehesten ist er nach [[Wikipedia:Bartholomew Roberts|Bartholomew Roberts]] benannt. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)

==Änderungsvorschläge...==

Hi! Ich wäre dafür, dass man die Tabi Tabi no Mi hier mit aufführt... Zumindest erwähnen sollte man sie IMHO... Und die Theorie, dass er sich via TF in einen Bär verwandeln kann, sollte man glaub ich auch löschen. Wie wir alle wissen, 2 TF gehen nicht zusammen... ^^ LG, {{User:Kalifa/sig}} 22:43, 26. Nov. 2007 (CET)

:Alles nur Grüchte, nichts davon ist bewiesen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

==Teufelsfrucht einfügen==

Man kann die Teufeslfrucht jetzt ein einfügen oder? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 14:23, 26. Dez. 2007 (CET)

:Also ich würde jetzt in dem Artikel erwähnen, dass er die Teufelsfrucht gegessen hat und die Fähigkeiten besitzt--[[Benutzer:Narugan|'''''Narugan''''']] 21:39, 26. Dez. 2007 (CET)

::Wurde eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 16:48, 28. Dez. 2007 (CET)

:::Ich glaube, er meinte auch den Eintrag in der Info-Box. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 16:54, 28. Dez. 2007 (CET)

::::Sorry für die Nachlässigkeit meinerseits. So jetzt hab ichs auch in die Info-Box eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:09, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::Da muss noch was am Switch gemacht werden, damit er den Spoiler des Typs richtig anzeigt. Ich habe es neulich probiert, aber das hatte nicht funktioniert... [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:11, 28. Dez. 2007 (CET)

::::::Ich hab mein Bestes gegeben, und dass ist bei der Info-Box dabei herausgekommen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:13, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::::DAS meinte ich damit nicht. XD Ich meinte meine Vorlagenänderung neulich, siehe [http://de.opwiki.org/wiki?title=Vorlage%3ACharakter%2FTF&diff=65556&oldid=65555 hier]. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:15, 28. Dez. 2007 (CET)

::::::::Achso XD. Na dann müssen wir warten, bis es einer ändert, der es besser ändern kann als wir (zumindest der Teil mit der Info-Box) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:21, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::::::Ich habe die Lösung. Siehe in meinem Sandkasten. Probier das mal per Vorschau und ersetze das Charakter/TF durch User:Sombatezib/Sandkasten und statt <nowiki><spoiler>Paramecia</spoiler></nowiki> sParamecia eingeben. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:33, 28. Dez. 2007 (CET) Edit:Zu spät, jetzt ist es schon geändert. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:49, 28. Dez. 2007 (CET)

== 2. Absatz ==

Könnte man den 2 Absatz jetzt nicht löschen? [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:46, 28. Dez. 2007 (CET)

:Bitte benenne den Absatz genau, damit ich das prüfen kann. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:20, 28. Dez. 2007 (CET)

:-->Es ist zwar unbekannt, wie stark er wirklich ist, aber aufgrund seines hohen ehemaligen Kopfgeldes muss er sehr stark sein.<-- Den mein ich. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:26, 28. Dez. 2007 (CET)

::Hm... kann man stehen lassen, bis Band 50 in Deutschland erscheint, denke ich. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:39, 28. Dez. 2007 (CET)

==Lichtgeschwindigkeit==

Also Druckwellen, können sich innerhalb der Luft höchstens mit der Schallgeschwindigkeit ausbreiten, das ist die physikalische Grenze dafür. Das hat nun nichts mit Lichtgeschwindigkeit zutun. Das ist toll was sich Oda so ausdenkt. In der Welt von OP spielen nicht einmal physikalische Gesetzte eine Rolle :D. [[wikipedia:Gravitationswelle|Gravitationswellen]], können sich z.B. mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, aber das kann nun bei den Attacken von Bär nicht gemeint sein, da explizit von Luftmassen die Rede ist. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 20:06, 29. Dez. 2007 (CET)

== Maschine ==

Achtung Spoiler:

Er ist also ein Pacifista! kann jetzt bei Spezies geschrieben werden. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:00, 16. Jan. 2008 (CET)

Hat Seestein auf ihn, eigentlich eine Wirkung? Klar, er verliert seine Teufelskräfte, aber wie siehts mit der SChwächung aus? Ein >normaler< TF - Benutzer wird, bei der Berührung schlaff, wie sieht das bei ihm aus? Kann mir einer eine Antwort geben? --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 18:24, 2. Mai 2008 (CEST)

Ich glaube er verliert nur seine teufelskräfte, weil er ein Cyborg, deswegen hat er auch bestimmt paar andere attacken drauf.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:01, 2. Mai 2008 (CEST)
----
sehr nette frage.^^ Aber eine antwort darauf kann man so nicht geben, da man nicht weiß wie sich das ganze bei Cyborgs verhält.^^
:{{User:Strawhat/sig}}

:Nur zum sichergehn, was meinst du mit >sehr nette frage<? Und zum anderen, das war der grund warum ich die Frage stellte, aber es sieht so aus, als müsste/n ich/wir uns wiedermahl gedulden. --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 07:22, 3. Mai 2008 (CEST)

== obsolete Theorien ==

*Er ist blind. Man kann es an seinem leeren Blick erkennen.

Diese Theorie kann weg ein cyborg ist wohl kaum blind. [[User:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]]00:21, 18. Jan. 2008 (CET)

:Das wäre ja mal ein Cyborg ne xDD {{unsigned|Big.M|21:54, 23. Jan. 2008 (CET)}}

::jo, kann mal einer die theorie korigieren ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 23:15, 23. Jan. 2008 (CET)

:::Erledigt! {{User:Sephiroth/Sig}}, 14:42, 24. Jan. 2008 (CET)

== neues Bild ==

Wie wäre ein neues bild?--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 19:02, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde sagen, solange er noch nicht in den neuen Folgen auftaucht, würde ich sagen, belassen wir es dabei ;-). {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:30, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt aber man sieht ihn überhaupt garnicht--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:23, 18. Feb. 2008 (CET)

:wie wäre das bild (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET)) --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:14, 18. Feb. 2008 (CET)

::ne lieber ein bisschen anime--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 21:28, 18. Feb. 2008 (CET)

::: Finde es aber doof wenn man nur denn kopf sieht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:33, 18. Feb. 2008 (CET)

::::Das ist doch für das Infopanel egal, da man ihn nach dem deutschen Stand auch nur so kennt, wie er im Moment dargestellt wird. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET)

== Fehler im Text ==

Der Satz „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt dessen kompletten Schmerz, den dieser auf Thriller Bark bisher einstecken musste auf sich.“ sollte abgeändert werden in: „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt zusätzlich zu seinem eigenen Schaden, dessen kompletten Schmerz und Ermattung, also den gesamten Schaden den Ruffy auf Thriller Bark bisher einstecken musste, auf sich.“.

Schmerz allein ist nicht lebensbedrohlich und diese oben genannte Aussage ist viel zu lasch dargestellt. Jedenfalls ist der von mir berichtigte Satz viel originalgetreuer. Auch ausgelassene Wörter können Fakten sehr stark verdrehen, weswegen er geändert werden sollte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 01:12, 25. Feb. 2008 (CET)

== inhaltlich im Text ==

Zudem sollte man vielleicht auch erwähnen, dass Zorro vorschlägt sich selbst zu opfern, Bartholomäus Bär allerdings insofern nur darauf eingeht, dass er annimmt, das Zorro ohnehin stirbt, wenn er Ruffys Verletzungen und Schmerzen auf sich nimmt. Man könnte es vielleicht als eine Art Wette bezeichnen, die Zorro gewinnt, weil er trotz allem überlebt und deswegen auch bei der Crew bleibt. Sonst ist missverständlich, warum er noch immer bei den Strohhüten ist, wenn Bartholomäus Bär doch eigentlich seinen Kopf wollte. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:09, 05. März 2008 (CET)

== gerücht? ==

ich halte diese aussage zwar für absolut absurd und kann es mir auch garnicht vorstellen, aber ich ahbe hetzt shcon öfters in anderen pages gelesen, dass bär und morinia brüder sein sollen?????????????? stimmt das??? O_o
im text steht darüber doch gar nichts...
--[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 12:15, 12. Apr. 2008 (CEST)
:Nein das stimmt nicht, zumindest ist das nicht bewiesen, war dann wohl eher ein Theorie;)
:MfG,[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Brook_Skull}} {{SERVER}}/images/Brook_Skull_Newest_Sig.png] 12:19, 12. Apr. 2008 (CEST)
::Das war nur eine Annahme, warum gerade er auf Thriller Bark auftaucht (wenn mich meine Erinnerung nicht trügt). Aber dass sie Brüder sind, stimmt meines Wissens in keinster Weise. {{User:Member of cp9/Signatur}} 12:36, 12. Apr. 2008 (CEST)
:::wie können die denn brüder sein, wenn bär ne maschine is oO ich glaube nich dass er son cyborg wie franky ist {{User:Seelentau/Sig}} 15:47, 10. Mai 2008 (CEST)

== Power von Bär ==

Bartholomäus Bär greift ja mit Lichtgeschwindigkeiit an also ungefähr 300.000km/s.Er ist ungefähr 4 Meter lang und besteht fast komplett aus Stahl,womit anzunehmen ist das er ungefähr 600 Kilogramm wiegt.Ich wollte einfach mal seine Durchschlagskraft mal messen und bin auf folgendes zugestossen.
300.000km/s([Licht]Geschwindigkeit) * ca.600 Kg(Gewicht) * ca.4Meter (Länge/Höhe) / (Newton,weil ungefähr 1 Newton 100 gramm sind habe ich den Maßatab für 1 Kg genommenn)=18.000.000 Newton.

Das ist unglaublich Stark!!Damit könnte man nachvollziehen das Bartholomäus Bär die Geheimwaffe der Weltregierung sein soll!

Ich bitte auf Verbesserungshinweise und auf Kommentare^^.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich euch noch einen schönen Nachmittag.Euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 15:39, 10. Mai 2008 (CEST)

:ich denke nicht, dass die rechnung so einfach ist. er reflektiert mit seinen tatzen die luft, weswegen er ja nicht selber dafür kraft aufwenden muss.
::{{User:Zorro, der Einzigartige/Sig}} 15:44, 10. Mai 2008 (CEST)

Dann nochmal so:Luft wiegt ungefähr 0,000000000000000000000002 gramm.
(Mein vorheriges Ergebnis)18.000.000Newton * 0,000000000000000000000002 gramm=0,000000000000000009 Newton.17 nullen bei diesem Ergebnis.Also 17 * 100 (weil wir sprechen hier von einem Newton also 100 gramm)=1700.1700 Wurzel von 0,000000000000000000000002 gramm=162.323,(periode 2 und 3[also immer wieder nach dem Komma 23 immer abwechselnd]).Und nehmen wir an die Dimensionaleluftanziehung von der One Piece Welt ist 10,dann kommen wir zu diesem Ergebnis:162.323,(periode 2 und 3) / 10 also eine Abmilderung der Stämmstärke=16.232Newton.Und wenn wir das ganze ma in Kg nehmen sind das:16.232 / 10(weil 1 Kg das zehnfache eines Newton ist)=1.623Kg Stemmungskraft.Hmm...schade ist für die One Piece Welt doch nicht so hoch.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich einen schönen Nachmittag,euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 16:18, 10. Mai 2008 (CEST)

::Sry, aber ich hab deine Rechnung grade nochmal gelesen und kann das da einfach nicht so stehen lassen. Mal ganz abgesehen davon, dass man nicht zu einem solchen Ergebnis kommt, wenn man so rechnet, ist die Formel, nach der du rechnest auch vollkommener Schwachsinn.
::Nach dir ist (Geschwindigkeit * Masse * Höhe) / Kraft = Kraft (was schon absolut falsch ist). Außerdem spielen bei Berechnung des Impulses eines Gegenstandes (hier: Luft) weder das Gewicht, noch die Höhe desjenigen, der diesen Gegenstand abfeuert, eine Rolle.
::btw.: wie du vielleicht schon gelesen hast, geht es hier um eine Größe namens "Impuls". Irgendeine Kraft (bzw. Gewicht) kannst du höchstens ausrechnen, wenn du die Zeit hast, in der die Luft von 0 auf c (Lichtgeschwindigkeit) beschleunigt wird. Und selbst dann hast du noch lange nicht die Kraft, die auf den Getroffenen wirkt.
::Du siehst also, das ist alles ein bisschen komplizierter und wie schon gesagt: Bei v=c ist die Masse sowieso unendlich groß, da noch ein anderer Effekt eintritt. Bitte fass das jetzt nicht als persönliche Beleidigung auf (das soll es nicht sein), ich wollte lediglich zeigen, dass zu einer solchen Berechnung mehr gehört, als einfach mal alle bekannten Parameter miteinander zu multiplizieren ;)
::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 22:34, 10. Jul. 2008 (CEST)

Was hast du in Mathe und Physik??? Ne aber is schon krass , dass du dich so sehr damit auseinander setzt... Bär dürfte bestimmt von der körperlichen Kraft einer der stärksten in OP sein !--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 16:25, 10. Mai 2008 (CEST)

Ich würde noch gerne Meinungen von allen möglichen Usern hören.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 23:25, 10. Mai 2008 (CEST)

:Also ich halte Kuma für einen der stärksten Charaktere in One Piece. Meiner Meinung nach ist er auf dem 2 Platz bei den 7 Samurai. Jedenfalls würde ich Kuma für schwerer als 600 Kilogramm schätzen, immerhin wog schon eins von Okta’s Schwertern soviel. Auch blieb er von Sanji’s Tritt unbeeindruckt, wurde also nicht zurückgestoßen. Deswegen würde ich sein Gewicht eher auf 20 Tonnen schätzen. Wegen deiner Frage, dass du die Meinungen von allen möglichen Usern hören willst, wer zu dem Thema etwas Produktives zu sagen hat, wird dies sicherlich auch ohne Aufforderungen machen. Umfragen nach Meinungen, von allen möglichen Usern, würden eher in ein Forum gehören. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 00:30, 11. Mai 2008 (CEST)

::Ich glaube nicht das Kuma der stärkste ist bzw. einer der Stärksten ein Cyborg oder meinetwegen Pacifista muss net unbedingt so mächtig sein. Ich glaube sogar das Ruffy ihm in den Arsch tritt wenn er erfährt was mit Zorro passiert ist. Ausserdem wird Kuma die SHB wieder sehen und dann lässt er Ruffy sicher net einfach so laufen. Dann gibts Stress aber richtig. Was natürlich Interessant wäre wenn sich ein anderer Samu Kuma annimmt Eventuell BB. gruss {{User:INOT/Sig}} 21:07, 25. Mai 2008 (CEST)

:Ihr wisst schon, das sich eine Schockwelle, im Medium Luft nicht mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten kann? Das habe ich [[Diskussion:Bartholom%C3%A4us_B%C3%A4r#Lichtgeschwindigkeit|oben]] schonmal erläutert. Es bleibt festzuhalten, das in diesem Fall Oda ganz einfach sich physikalischen Schwachsinn zusammengereimt hat. {{User:Supay/Signatur}} 13:15, 10. Jul. 2008 (CEST)

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als er auf moria trifft ist er gleich so groß wie moriam aber bei dem treffen
der 7 samurai der meere war er auf jedenfall kleiner wenn ich sagen würde das er
einen mini-frucht gegessen hätte wär das unlogisch weil schon brue sie gegessen
hat.

peruhfalcon 20:12, 26. Jun. 2008 (CEST)

:Vielleicht war das ein Fehler oder Moria stand weiter weg, nämlich ich glaube nicht das Bär ein Riese ist wie Moria.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:08, 26. Jun. 2008 (CEST)

Supay hat mit seiner Aussage Recht. Und selbst, wenn er es nicht hätte, wäre deine (LuffyMasterofbla...) Rechnung falsch, weil du die relativistische Massenzunahme nicht berücksichtigt hast. Und, wenn Kuma die Luft wirklich mit Lichtgeschwindigkeit abfeuern sollte, würde ihre Masse sowieso unendlich groß sein, weshalb die Rechnung überflüssig ist.
@Whitebeer
Soviel Physikkenntnisse erfordert das nicht ;)
mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:08, 10. Jul. 2008 (CEST)
leute 1 m*3 luft
wiegt 1,293 kg . und wie viel m*3 hatt so ne taze?--[[Benutzer:Fariz|Fariz]] 10:46, 15. Jul. 2008 (CEST)

meiner meinung nach ist bär der stärkste der bisher bekannten samurai! ich denke er würde auch blackbeard besiegen können! da man nicht genau weiß wie de flamingos tf funktioniert kann man nicht sagen ob er gewinnen könnte! aber im ernst: ich glaub nicht, das logiafrüchte unseren bär wirklich jucken! ich meine mit sand kann man nicht viel gegen ihn ausrichten, oder? wer weiß... --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 20:13, 19. Jul. 2008 (CEST)

:Ich finde auch das derzeit Bär der Stärkste der Samurai ist und bin gespannt wer der siebte Samurai ist und wie Stark er ist.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:19, 19. Jul. 2008 (CEST)

und ich finde das es immer faszinierend ist wie ihr ohne jegliche infos theorien aufstelln könnt XD nächstes chapter is dann wieder jemand anders der stärkste weil man wieder etwas über ihm erfährt...Ich finde es gibt hier schon genug schwachsinnige theorien(schon allein die Ruffys-Familie-Theorien sind der hammer XD) da braucht man nicht noch mehr unerklärliche aufstellen...sry das musste sein^^
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:10, 19. Jul. 2008 (CEST)

hä? was is daran eine theorie, wenn ich bär für den bisher stärksten samurai halte? erklärs mir bitte? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:17, 19. Jul. 2008 (CEST)

:Wir stellen doch eigentlich nur Teorien auf wie die Geschichte weiter gehen könnte was ist daran so schlimm?--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 23:14, 19. Jul. 2008 (CEST)

es stört mich nicht wenn jemand theorien aufstellt, aber er sollte gründe haben für die theorie und zb diese ich denke bär könnte auch blackbeard besiegen...ja natürlich möglich ist alles genauso gut könnte ich aber auch sagen das blackbeard bär mit dem kleinen finger in den boden rammt und die theorie wäre genausp plausibel weil es noch keinen kampf der beiden gegeben hat und bär noch keinen richtigen kampf hatte ausser gegen die stark geschwächte shb...von blackbeard wissen wir nur das er ace besiegen konnte und eine mächtige logia frucht hat wie es aussieht...aber von mir aus stellt ruhig weiter theorien auf ohne festen hintergrund...

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:33, 19. Jul. 2008 (CEST)

Diskussion:Bartholomäus Bär/Archiv

2008-07-19T20:10:13Z

Senghok, der Buddha: /* Power von Bär */

= Allgemeine Fragen zum Artikel =

==Wert als Samurai==

irgendwie verliert es seinen Wert als einer der 7.samurai da jetzt Ruffy 300.Millionen Berry hat und er weniger. also wäre er als Gegener von Ruffy weg.
also bliebe da noch Sanji.d.h. er wäre dann der zukünftige Gegner sanjis. Viet D. Ung 23:26, 17. Mär. 2007 (CET)

:Vielleicht glaub ich auch irgendwie. {{User:Strawhat/sig}} 23:34, 17. Mär. 2007 (CET)

::wir sind mal einer meinung beim ersten versuch^^ (musste mal gesagt werden^^) *verzeih mir* Viet D. Ung 23:45, 17. Mär. 2007 (CET)

:::Jo, das wird gefeiert. :) {{User:Strawhat/sig}} 23:47, 17. Mär. 2007 (CET)

::::komm zu mir ich geb dir ein bier aus^^ achwas das wird hier jetz zu privat bleiben wir beim thema *party* Viet D. Ung 23:48, 17. Mär. 2007 (CET)

:::::So was fällt unter Chatverhalten. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:er hat zwar jetzt ein kleineres kopfgeld als ruffy das muss nicht heißen das er schwächer ist. Es kann ja auch sein das er früher bevor er einer der 7 samuraie gewesen war er dort nicht so viele umgebracht hat und nich sehr bekannt war. Es kommt auch nicht drauf an je höher das kopfgeld desto stärker der kämpfer (meiner ´meinung) oder was denkt ihr (bitte um antwort) Lorenor Zorro thebest** 16:25, 18. Mär. 2007 (CET)

:Ihr dürft nicht vergessen, dass die 296 mille das eingefrorene KG von ihm ist.... Laut Oda wäre Crocodile z.B. auch das doppelte wert... Übertragen wir das mal auf Bär, dann läge er bei knapp 600 mille.... is vielleicht ein bisschen hoch, weil wir in den Dimensionen nicht mehr verdoppeln sollten, aber 400-450 wären durchaus möglich... Aber mal was anderes, wer sagt denn das er gegen die SHB kämpft.... Kann auch gut sein, dass er garkeine Rolle spielt und einfach samurai ist und auch bleibt! {{User:Vanylla/sig}} 16:33, 18. Mär. 2007 (CET)

::ja das stimmt hab das aber jetzt nur im betzug zu strohhut gemeint Lorenor Zorro thebest** 17:05, 18. Mär. 2007 (CET)

:Ich glaube Bartholomäus Bär ist stärker als man denkt und seine 296 millionen haben so nichts zu sagen. Er sieht,wie schon gesagt wurde, nicht gerade "böse" aus. Ich denkeer ist eine arte Ruffy der als er noch Pirat war nicht so viel scheiße gebaut hat. Ich denke er ist einer der stärksten der Samurei denn sonst würde er ja nicht jagt auf Gecko Moria machen, der ein Kopfgeld von 320 mille hat.--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:15, 3. Okt. 2007 (CEST)

:Bartholomäus Bär ist um einiges stärker als Gecko Moria, er hat den Kampf der Strohhütte gesehen, bezeichnete es aber trotzdem als einfach Sie alle auszulöschen. Denke bevor Bartholomäus und Gecko Samurai der Mehre wurden, waren Sie etwa gleich stark, seid dem hat sich aber eine Menge geändert. Da das Pacifista Projekt von der Weltregierung ins Leben gerufen wurde, ist er erst ein Cyborg geworden, nachdem sein Kopfgeld auf Eis gelegt wurde. Außerdem wurde gesagt, dass das Projekt noch nicht abgeschlossen ist. Daraus schließe ich das Bartholomäus Bär noch weiter aufgerüstet wird. Er scheint übrigens der Weltregierung nicht so treu ergeben zu sein, wie das Gecko Moria angedeutet hat, zumindest stellt er seine Ehre und Prinzipien über die Befehle der Weltregierung. Der Hauptgrund warum er treu ergeben ist, ist weil er schließlich auch von der Weltregierung zum Pacifista gemacht wurde, bzw. Sie noch an dem Projekt arbeiten. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:02, 22. Jan. 2008 (CET)

::Bitte achte auf das Datum der Beiträge, das dürfte den betreffenden Diskussionsteilnehmern inzwischen auch klar gewesen sein [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:21, 14. Mär. 2008 (CET)

==Aussehen==

für mich sieht bartholomäus bär ehe nicht böse aus.Also ich denke er wird kein gegener von ihnen sein .ich denke er ist neutral also kein bösewicht Sedi 20:54, 23. Mär. 2007 (CET)

==Limitierung der Teufelsfrüchte==

Ich frag mich wenn es nur eine Frucht gibt von jeder Teufelsfrucht woher weiss man dann wie die Frucht heißt und woher wussten Shanks und Blackbeart was manche sogar machen können. {{User:Icis Leibgarde/sig}} 21:53, 29. Apr. 2007 (CEST)

:Das gehört in die Diskussion vom Teufelsfrucht-Artikel. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:da kommen wir zur theorie wie sie entstanden sind. ich glaube das antike königreich hat sie als waffe erfunden, sie konnten bloß, wie die antiken waffen nicht eingesetzt werden bzw. waren noch im ent wicklungsstadium. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 14:02, 30. Apr. 2007 (CEST)

==7 Samurai der Meere==

Ich bin mir nicht sicher, ob das schon jemandem aufgefallen ist, aber jeder Samurai trägt ein Tier im Namen: Sir ''Crocodile'', ''Falke''nauge, Don Quichotte de ''Flamingo'', Bartholomäus ''Bär'', ''Gecko'' Moria, Jimbai (heißt ''Walhai'') Jeder Kaiser eine Farbe: Der ''rote'' Shanks, ''White''beard Marineadmiräle haben beides: ''Blauer Fasan, Roter Hund, Gelber Affe''

Bartholomäus Bär hat keine Bärenfrucht gegessen. Crocodile ja auch keine Krokodilfrucht

Moji hat auch komische Haare, wie B. Bär Koenigsraster 16:34, 26. Jun. 2007 (CEST)

:Dieses Thema gehört auf die Diskussionsseite des Artikels Teufelsfrucht! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

:Das mit dem Namen von Tieren. Es könnte doch sein das einer der Monkey(Affe) Familie einer der sieben Samurai ist. --[[User:Narugan|Narugan]] 11:12, 29. Sept. 2007 (CEST)

::Das KÖNNTE sein...aber solche Tiernamen haben ja auch viele andere Piraten. Beispielsweise [[Bellamy, die Hyäne]] oder [[Foxy, der Silberfuchs]]. Die Tiernamen sind, wenn man genauer überlegt, keine Seltenheit. mfg [[User:DaRappa|DaRappa]] 12:18, 2. Okt. 2007 (CEST)

==Hilfe für die Strohutbande?==

was ist jetzt wird kuma ihnen jetzt helfen oder nicht Sedi 21:20, 19. Okt. 2007 (CEST)

:Nun wohl eher nicht mehr^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

== zu "Verschiedenes" ==

Einen weiteren Beinamen Bärs erfährt man in Kapitel 483, wo ihn Laura (den jungen) "Schaden" oder (die junge) "Gewalt" nennt. (暴君 - bô-kun; 暴=Gewalt/Schaden, 君=(in der Regel) eine Anredeform für männliche Jugendliche)

Ob der Spitzname nicht möglicherweise auch "Das jüngste Gericht" bedeuten könnte? [[Benutzer:Captain Gilder| Gilder]] 16:14, 30. Dez. 2007 (CET)

== warum so ein hohes Kopfgeld? ==

also ich frag mich warum eig. bär ein so hohes kopfgeld hat?
er wurde doch von dr. vegapunk erschaffen und er ist ja einer von der marine also könnte bär nichts schlimmes angestellt haben {{unsigned|Geurilla|13:36, 22. Feb. 2008 (CET)}}

:Er hat wahrscheinlich vor seinem "Umbau" einiges angestellt, ich mein seine Teufelskraft iss ja schon recht hart. Damit kann man einiges plätten ... [[Benutzer:-Ryuma-|- Ryuma -]] 17:56, 22. Feb. 2008 (CET)

= Theorien =

==Ist er kein Mensch?==

Ich denke,das Bartholomäus gar kein Mensch ist.Beim treffen der 7 Samurei im Band 25 sieht man auch,der er richtig groß ist.Ich galube,er ist wie Chopper ein Tier,das von einer Teufelsfrucht genascht hat.Dafür würden auch seine Ohren an der Mütze sprechen. Krishan 16:32, 24. Mär. 2007 (CET)

:das geht nicht dann müsse er ja auch von einer Mensch Mensch-Frucht gegessen haben und da es jede Teufelsfrucht nur ein einziges mal gibt is das unmöglich mfG Thanatos 11:46, 21. Apr. 2007 (CEST)

Ich kann mir gut vorstellen, dass er trotz Teufelskraft schwimmen kann. Schließlich gehen ihm seine Cyborgkräfte nicht verloren, wenn er ins Wasser springt. Man wird ja lediglich Kraftlos aber bleibt noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:18, 22. Jan. 2008 (CET)

===Ist er ein Riese?===

Also ich finde das Bartholomäus Bär extrem groß ist für einen sagen wir "Menschen" ist da schon was drüber bekannt ob er vll einfach auch nur ein riese ist wie woogy und einfach unglaublich stark ist? --[[Benutzer:Kipsta|Kipsta]] 21:09, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Der ist im neuen Kapitel wirklich extrem riesig weiss jemand ob das auch schon der Fall war als man ihn beim Treffen der Samurai zum ersten Mal gesehen hat. Ich kann mich nichmehr so genau erinnern aber der lief doch neben Don Quichotte de Flamingo und kam mir garnich sooo groß vor. MiniD 17:10, 6. Okt. 2007 (CEST)

::Also ich kann dich beruhigen, er war auch damals schon so ein "Bär". {{User:Strawhat/sig}} 17:36, 6. Okt. 2007 (CEST)

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Kann es sein das Bär ein Riese ist?... auf dem Bild wo er Moria gegenübersteht sind sie ja nun mal gleichgroß!? Neji, 19:59, 16. Okt. 2007 (CEST)

:warum riese? der is noch nich mal so groß wie Withebeard. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 17:39, 5. Nov. 2007 (CET)

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ach ja was mir noch aufgefallen ist, im Anime war Bär kaum größer als Delflamingo oder Falkenauge warum ist er jetzt im Manga so groß wie das Schiff der SHB, haben die im Anime da einen Fehler gemacht oder jetzt im Manga ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)

:vielleicht schaut des bloß von der perspektive so aus.<bt>man bräuchte einfach eine normale gegenüberstellung mit einer bezugsperson (ruffy/zorro/ sanji...), dann sieht man des genau. gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]] 08:32, 21. Dez. 2007 (CET)

==späterer Auftritt==

vielleicht taucht er einfach später bei einem kampf gegen einen Kaiser oder vielleicht begleitet er auch Don Quitto de Flamingo weil sie sind ja auch beide zusammen zum treffen des neuen samurais gekommen ....also vielleicht kämpft er wenn auch Flamingo kämpft ... gruß Ace mit der Feuerfaust 14:05, 21. Mär. 2007

vll muss Zorro gegen Bär kämpfen und Ruffy gegen Flamingo. Das täte passen(denke ich^^) --[[Benutzer:AraDragon|AraDragon]] 19:20, 8. Jan. 2008 (CET)

==Blindheit==

Bei Theorie steht das er vielleicht blind ist.
Aber das kann gar nicht sein osnst könnte er ja gar nicht aus seiner Bibel lesen. --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 18:53, 30. Jul. 2007 (CEST)

:1. Es muss ja nicht sein, dass er aus ihr liest, denn er könnte sie ja auch nur bei sich als eine Art Beistand bei sich tragen. 2. Es könnte ja auch eine "Blinden-Bibel" sein. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 23:31, 22. Aug. 2007 (CEST)

:Ich würde mal sagen das er nicht blind ist denn mann sieht in der "FOLGE 151 ZUSAMMENKUNFT DER SAMURAI" wo gerade Raffit Blackbeard als neuen samurai vorstellt das Bartholomäus Bär einfach nur einen weiße brille auf hat. grüße Lorenor Z0RRO{{unsigned|ALT=falsch|Lorenor Z0RRO|20:31, 15. Jan. 2008 (CET)}}

::Da er laut Chapter 485 ein Cyborg ist, sollte er wohl kaum "blind" im Eigentlichen Sinn sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:50, 18. Jan. 2008 (CET)

==Bezug auf reale Person==

Wusstet ihr eigentlich das Bartholomäus Bär sich, wahrscheinlich, auch auf eine wahre Person bezieht?
Am 2. Oktober 1538 wurde der italienische Kardinal Karl Borromäus geboren, er stammt aus dem italienischen Adelsgeschlecht der Borromeo. Ich denke, das Herr Oda den Namen nicht durch Zufall gewählt hat. '''The.Cube''' 12:09, 8. Okt. 2007 (CEST)

:Und das Buch ist so eine Art Inquisitionsbuch wie der Hexenhammer, ein Leitfaden zur Erkennung des Bösen und die Anleitung wie mit der oder demjenigen zu verfahren ist der als "böse" entlarvt wurde? TGE 12:30, 8. Okt. 2007 (CEST)

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ich habe heute Geschie LK gehabt udn da tauchte aufeinmal ein St. Bartholomäus auf. ich weiss nicht, ob ihr diesen heiligen kennt, abber er ist ein Apostel und Märtyrer gewesen. sein name bedeutet :Sohn des Furchenziehers.
er wurde geheutet und gekreuzigt und erschien später eienm Mönch. gestorben ist er 51 nChr., warscheinlich in armenien. sein gedenktag ist : 24. august (bei den katholischen).
natürlich ist seen lebensgeschichte länger, aber wenn man sie einmal durchliest, kommen schon ähnlichkeiten vor.. ausserdem war er im hochmittelalter ein bekannter heiliger. wer mehr lesen möchte http://www.heiligenlexikon.de/BiographienB/Bartholomaeus.htm
vllt hat die entwicklung in OP etwas mit dem leben diesen heiligen zu tun..
--[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 18:51, 22. Feb. 2008 (CET)

:Ob dus glaubst oder nicht ... ich habe bereits in diesem Artikel bereits auf den Heiligen Bartholomäus hingewiesen, und ich werde wohl noch einmal in diesen Artikel schreiben unter "Verschiedenes". Aber gut nachgeforscht, Sabrina. {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:01, 22. Feb. 2008 (CET)

==Die Bibel==

Was wäre wenn die Bibel wie hier im OPW schon erwähnt unbedruckt ist und das Blatt das Ace Ruffy gab eben aus dieser Bibel stammt? Irgendwie wäre dann das Auftauchen von Bartholomäus Bär zu diesem Zeitpunkt auch in Verbindung mit dem Kampf von ACE vs BB zu erklären!?
Nur so ne Idee! Gruss TGE 08:59, 3. Okt. 2007 (CEST)

:Ne verdammt gute Theorie... könnte ich was dran sein Greetz, BAtZen 21:05, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Sehr interresant. Wenn das so stimmt mit der TF von Kuma, dann is die frage wie kommt Ace an das Blatt. Dann muss man weiterführen das Kuma wohl freundlich gesinnt ist zu WB und Ace, denn klauen wird wohl sehr schwierig. Dann ist die Frage wie das funktioniert mit dem Zettel. U.u., jetzt mal meine fantasie spielen lassen, ist so ein gefährlicher Pirat wie Ace nicht ins Impel Down gebracht wurden, sondern wurde als Bild abgespeichert. Dann wäre, u.u. das Bild von Ace unvollständig da Ruffy ja den Zettel hat, der ein Teil der Seite, also auch des Bildes ist. Setzt man es zusammen, kann Ace wieder aus dem Bild raus, Kuma ist ja wie oben erwähnt freundlich gesinnt, und lässt ihn raus. Somit sehen sich Ruffy und Ace, mithilfe des Zettels wieder, wie Ace es sagte. Aber ich glaube das war wohl zu viel Fantasie...^^ {{User:Strawhat/sig}} 21:54, 4. Okt. 2007 (CEST)

:Kuma fragt ja immer wo die Reise hingehen soll, villeicht darf man nicht antworten. --[[Benutzer:AKA|AKA]] 19:50, 12. Okt. 2007 (CEST)

:es könnnte auch so sein, dass wenn ruffy moria besiegt hat, kuma ruffy alles über ace erzählt. ruffy tickt aus und will ihn natürlich da raus holen. kuma schlägt ihm vor mithilfe der bibel sie dorthin zu senden wo ace ist, weil er von ruffys stärke beeindruckt ist und sehen will wie er sich schlägt. der gummikäptain schnappt sich seine members und kuma telepotiert sie dann mithilfe des weißen blattes direkt dortihin samt schiff. dann würde es zeigen, dass die bibel sachen teleportiert. mfg Red Force 14:04, 13. Okt. 2007

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er fragt ja perona, wo sie bei ihrer flucht hinmöchte. als sie ihm geantwortet hat sieht es für mich so aus als würde er etwas in seine bibel schreiben. evtl hat er ja den ort, wo perona hinwollte, da reingeschrieben und sie dann mithilfe seiner TF zu diesem ort geschickt, allerdings kann sie da nichtmehr weg da der ort ja im buch ist... [[Benutzer:Seelentau|Seelentau]] 22:28, 21. Mär. 2008 (CET)
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Wie ich schon bei der Diskussion Teufelsfrüchte spekuliert habe: Die Bibel ist ein Atlas, von Orten, die Bartholomäus schon besucht hat. Das würde ja dann auch zu seiner TF passen. Oder aber in der Bibel sind alle Gegner, die er verschwinden lässt. Denn durch seine TF kann er alle die mit bloßer Hand berührt einfach ins Buch schicken und als Bilder gefangen halten. Dass er blind ist glaub ich weniger... Das Weglassen der Pupillen oder/und der Augen ist ein oft benutztes Zeichenmittel, um einer Figur einen bestimmten Touch zu verleihen. Sie geheimnissvoller oder gefährlicher erscheinen zu lassen. Bzw. ihre wahre (vollständige) Identität zu verschleiern. '''''Shredder''''' 22:55, 30. Nov. 2007 (CET)

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Ich habe schon seit längerem die Vermutung, das vielleicht die Bibel selbst die Macht einer Teufelsfrucht besizt.
Ich nehme an das ihr eine Art "Teleport-Frucht" einverleibt wurde und diese MAcht macht sich Bär zu nutzen, indem er sich und seine Gegner Umherteleportieren kann. Er muss den Ort lediglich in das Buch eintragen/den Ort schon kennen. (Iss mein allerester beitrag hier ^^ verrät mir einer kurz wie ich das jetzt Signiere mit Datum usw ? ^^) [[User:-Ryuma-|-Ryuma-]] 12:47, 3. Feb. 2008 (CET)

:Mit vier tilden, tilden sind diese Zeichen falls du sie nicht kennst. ~ .Du setzt sie ans Ende deines Beitrages. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:53, 3. Feb. 2008 (CET)

:Das wurde weiter unten bei "Beam-Frucht" schon diskutiert. Bitte dort weiterschreiben. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 13:04, 3. Feb. 2008 (CET)

Ich Glaube er liest in der Bibel weil er seine bösen Taten bereut und er so ein besserer "Mensch" und damit seinen inneren Frieden finden will. Deswegen ist er auch damals ein Samurai geworden, da er glaubte die Weltregierung ist gerecht und gut. Dies wird sich mMn. recht bald ändern und er wird ein Verbündeter der SHB. [[Benutzer:Rayden|Rayden]] 08:30, 10. Jul. 2008 (CEST)

:Ich glaube eher das er in der Bibel liest, weil er in irgeneiner Kirche Papst oder so was in der Art war oder er ist sehr gläubig.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:04, 10. Jul. 2008 (CEST)

==Rückkehr zur Basis==

Hätte ne theorie, das Bär zur marine basis zurück kert, und erzählt denen das Ruffy (wiedermal) einen samurai der meere besiegt hat, und deswegen Ruffys kopfgeld erhöht wird. '''Ich weiss jetzt net ob es hier in die theori sollte oder bie ruffy unter theorie.''' --Tiger G. Jotti 23:51, 12. Okt. 2007 (CEST)

==Teufelskraft==

ich glaube das bär mit seiner teufelskraft sich selber und seine gegner weg teleportieren kann. vieleich kann er seine gegner in eine fantasie welt teleportieren, und die ist vieleicht in seiner biebel [[Benutzer:Paddyman|Paddyman]] 22:08, 15. Okt. 2007 (CEST)

==Bären-Frucht==

Ich glaube schon, dass Bär eine Art Bären-Frucht gegessen hat.Bei seinen Schlägen, die er im aktuellen Spoiler ausführt, erkenne ich Pfotenabdrücke. Aussderdem ist da noch die Statur. Und zusätzlich, was sollte ihn dann zu einen Samurai machen, wenn er "nur" von der Beam-Frucht gegessen hat. Mfg.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:12, 19. Dez. 2007 (CET)

:Naja eher hat er eine Teleportierfrucht gegesen und kann sich selbst und andere irgendwohin teleportieren. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:16, 19. Dez. 2007 (CET)

:mhhh naja er hat von der bären frucht gegessen und die bibel hat die beam frucht oder so^^ kann ja sein^^ mfg [[User:Moskito|Moskito]] 15:18, 19. Dez. 2007 (CET)

::Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Bibel nicht lebt, kann sie dann ja doch nichts machen. Die Zoan-Früchte haben ja Gegenständen Leben eingehaucht, aber andere TF sollten das eigentlich nicht können. PS: Bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:25, 19. Dez. 2007 (CET)

:::hat oda eigendlich gesagt das gegenstände nur tierfrüchte bekommen können weil sonst ist es doch gar nicht so abwegig das die bibel doch zu einer frucht gekommen ist und man sie nur zu aktivieren braucht mfg Moskito 19:45, 20. Dez. 2007 (CET)

::Tja, ist ja egal, aber was hälst du von den Pfotenabrücken, die auf den Piraten zu sehn sind, die er geschlagen hat?[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:22, 19. Dez. 2007 (CET)

:::Noch halte ich davon garnichts. Erst wenn ich das ganze Chapter lese, werde ich mir drüber eine Meinung bilden. Er war ja nie als ein echter Bär zu sehen sondern in der menschlichen gestalt, was auch dagegen spricht, das er solch eine Frucht gegesen hat. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)

::Die Bibel soll eine Frucht gegessen haben? Bei nem Schwert und ner Pistole hat es ja schon funktioniert...[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:31, 19. Dez. 2007 (CET)

:Ok. Die Tatsache, dass (nach neuster Erkenntnis) Bartho eine Bärenfrucht gegessen hat, leuchtet mir ja noch ein... Dann würde mich aber interessieren: Was (in zwölf Teufels Namen) hat dieses Monstrum dann mit der armen Perona angestellt? '''''<big>Shredder</big>''''' 23:55, 19. Dez. 2007 (CET)

::Ich denke mal, das wird eine Cover Story enthüllen.^^ '''"Peronas gruseliges Sight-Seeing"''' oder sowas. xD Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 10:21, 20. Dez. 2007 (CET)

:Ich glaube, das wäre zu offentsichtlich, wenn jeder eine Frucht hätte, weil er so heißt. Moria, Flamingo und co. haben ja auch nicht von der Gecko und Flamingo-Frucht gegessen. --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 20:53, 20. Dez. 2007 (CET)

::Das er die Bär-Frucht gegessen hat, fände ich etwas flach. Das passt nicht zu Oda. Ausserdem: [[Enels Attacken]] sehen auch aus wie Wölfe, Vögel und Drachen ohne dass er die entsprechende Zoan Frucht gegessen hat [[Benutzer:Greybeard|Greybeard]]

==Beam-Frucht / Update: Tatzen-Frucht==

Ich hab mal ne Frage: Wieso steht bei "Aktuelle Spoiler" bei den 7 Samurai, dass Bär von einer Beam-Frucht gegessen hat?! 1. Es gibt keinen eindeutigen beweis 2. Falls überhaupt hat er von einer Bären-Frucht gegessen! Bitte ändern! Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 19:52, 20. Dez. 2007 (CET)

:Wo genau meinst du, steht das jetzt falsch? Im Artikel von Bär oder im Artikel 7 Samurai oder auf der Diskussionsseite der Aktuellen Spoiler? Das geht aus deinem Beitrag nicht wirklich hervor. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:05, 20. Dez. 2007 (CET)

::Tschuldige. Ich meinte auf der Samurai Seite unter Spoiler.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:34, 20. Dez. 2007 (CET)

:::Dann schreib den Hinweis das nächste mal auf der entsprechenden Diskussionsseite, wo er auch hingehört. Und zur aktuellen Sache: So lange nichts bestätigt ist, bleibt jetzt die Beam-Frucht stehen, weil dafür Anzeichen zu sehen waren. Diese steht auch unter [[Teufelsfrucht#Unbestätigte Teufelsfrüchte|Teufelsfrucht]] im Abschnitt unbestätigte Teufelsfrüchte drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 20. Dez. 2007 (CET)

::::es gibt aber auch Anzeichen auf eine Bärenfrucht!!! Also. ich weiß es gehört wo anders hin, aber ich habe recht. Euer sturer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:49, 20. Dez. 2007 (CET)

:Also auf jeden Fall hat er eine TF, die etwas mit Teleportation zu tun hat, sonst wäre Perona nicht so verschwunden, Aceman. Und das mit der Bärenfrucht ist auch noch nicht bestätigt worden (zumindest wüsst ich nicht wo), das ist bisher reine Spekulation gewesen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 20:20, 20. Dez. 2007 (CET)

::nee das muss nicht sein, Robins und buggys Kräfte sahen beim ersten Einsatz auch wie pychokinese aus, das der eine es mit abgetrennten Körperteilen macht und die andere mit nachgewachsenen Körperteilen sah man erst ab den 2 Einsatz. '''Theorie:'''da er für seine Kraft scheinbar das Buch braucht, kann es net sein das das Buch die Kräfte hat so wie Mr. 4 Fiffy oder auch Spandams Funkfrided.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)

:Schaut unter Aktuelle Spoiler. Da sieht man BÄRENTATZEN. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 11:56, 21. Dez. 2007 (CET)

::Sieht man bei Choppers Angriffen vielleicht Menschenhände auf dem Rücken des Getroffenen? [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:24, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Man kann seine Teufelskräfte ja erweitern(siehe Ruffy). Villeicht ist es bei Bär auch so! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:26, 21. Dez. 2007 (CET)

::::In meinen Augen ist es noch kein Beweis, erst wenn er mutiert, bin ich überzeugt dass er von einer Zoanfrucht gegessen hat. PUNKT! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:36, 21. Dez. 2007 (CET)

:in diesem kapitel sieht man bereits zwei weitere mal wie kuma, diesmal sich, wegbeamt....oder etwas in der richtung... [[Bild:beambeam.jpg|left|thumb]] das heißt momentan steht es 3 zu 1 für die beamfrucht... {{User:Withetrash/sig}} 12:31, 21. Dez. 2007 (CET)

::So sehe ich das auch. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)

::Vieleicht beherrscht er ja Soru![[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:37, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Soru ist langsamer als das. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)

:::Soru würde das typische "Plopp" und das darstellen vom verschwinden von kuma nicht erklären... {{User:Withetrash/sig}} 13:15, 21. Dez. 2007 (CET)

::::O.K. schluss damit. Wir rätseln hier, und dabei kennen wir die Antwort sowieso schon bald. Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:43, 21. Dez. 2007 (CET)

:Hey ihr Witzbolde, Wie kommt ihr darauf diese Beam-Frucht einfach in den Artikel einzufügen? Es gibt doch überhaupt keinen Beweis, dafür, dass er sie gegessen hat. Klar alles deutet darauf hin, aber offiziell hat Bär doch noch nichts von dieser Teufelskrafterzählt, also kommt das schön wieder raus... Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 14:19, 22. Dez. 2007 (CET)

::Ich habs nicht eingetragen...^^ und bei de Flamingo steht auch nur die Kontrollierfrucht drin, obwohl die auch nicht bestätigt ist. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 14:27, 22. Dez. 2007 (CET)

::Ikki-Kun, Danke! Das selbe wollte ich auch! Mfg. dein zufriedener [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:25, 22. Dez. 2007 (CET)

So, jetzt habe auch ich endlich Kapitel 483 gelesen, und nun ist es fast eindeutig: Der Kerl '''''kann''''' sich teleportieren, und Nami sagt wortwörtlich:{{Anmerkung|Be careful! He's an ability user or something! <s>Any Part of a human he touches with his hand...!! Will disappear!! I've seen it before ...!!</s> Also, he can teleport himself too!! That's it! This hand is... dangerous!}} <s>Ob Perona noch lebt ist also ungewiss... wenn Nami schon erlebt hat, dass er einzelne Körperteile verschwinden lassen kann!</s> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 25. Dez. 2007 (CET)

:Update: wie ich gerade von Whitethrash erfahren habe ist das falsch übersetzt... also vergessen wir's [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:02, 26. Dez. 2007 (CET)

:Im neuesten Spoiler kämpfen ja Lysop, Sanji und Zorro gegen Bär. Eine Zoan frucht hat er Mal nicht gegessen(Bären-Frucht). Das gleiche gilt meiner Meinung nach für die Beam-Frucht. Seine Hände sehen wie Tatzen aus=daher der Name Bär(und der Statur natürlich ^^) Ich glaube dass er eine Frucht gegessen hat, die etwas mit seinen Händen zu tun hat! Die drei werden`s vermutlich schwer haben. Aber Nico Robin erklärt zurzeit die Fähigkeit Bärs. Also ist es bald kein Geheimniss mehr!!! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:11, 26. Dez. 2007 (CET)

::Hast du wenigstens alles auf der Seite aktuelle Spoiler gelesen? Der Name der Frucht ist jetzt bekannt. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:17, 26. Dez. 2007 (CET)

:::Ich schreibe ohne zu denken. )-: [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:21, 26. Dez. 2007 (CET)

:::Und wie ist der Name der Frucht? --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 12:35, 26. Dez. 2007 (CET)

::::Habt ihr Tomaten auf den Augen? '''Nikyu Nikyu no Mi''' ist der Name, steht doch in Aktuelle Spoiler drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:38, 26. Dez. 2007 (CET)

==beherrscht Bär Formel 6?==

Es wurde ja schon gemunkelt, er müsste Formel6 beherrschen, was ich persönlich auch für logisch halte! Demnach müsste Bär ja eigentlich auch einen Douriki Wert habe, was denkt ihr wie hoch der ist? Also ich denke er ist auf jeden Fall etwas höher, als der von Lucci vielleicht 6500 oder so!
Aber ich denke er beherrscht vielleicht noch eine weitere geheime Formel wie Formel7 oder so, was denkt ihr?? [[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 19:11, 26. Dez. 2007 (CET)

:Keine Ahnung, meiner Meinung nach ist er schneller als Lucci mit Soru und seine Abwehr ist härter als Tekkai. Zumindest ist das mein Eindruck bisher. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:19, 26. Dez. 2007 (CET)

:Könnte sein aber wieso hat es dann nicht die Cp9 gelernt wenn es ne Formel 7 gäbe denn sie hatten doch schon als Kimder trainiert , dann müsste doch Bär schon viel früher oder härter trainiert haben, und wenn es eine Formel 7 gibt was glaubt ihr kann man dann noch? Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}}[[Benutzer Diskussion:Sakurachopper|<big>¥</big> ]] 19:22, 26. Dez. 2007 (CET)

:ähhm, der doriki wert hat nichts mit der Formel 6 zu tun, es ist einfach die härte eines ganz normalen schlages. Man kennt nur den doriki wert der CP9, weil die als einzigen einen kerl haben, der das messen kann. Abgesehen davon, Soldaten haben auch einen Doiriki wert ohne die formel 6 zu beherrschen, 10 ;-) [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 20:45, 26. Dez. 2007 (CET)

::Ich weiß, dass das nichts miteinander zutun hat, habe mich nur blöd ausgedrückt xD Aber eines ist sicher, der Junge hat was drauf! {{User:Brook Skull/sig}} 22:24, 26. Dez. 2007 (CET)

::Ich hoffe auch mal, das in Zukunft keiner mehr auftaucht, der die Kraft der Leute auf einen Wert berechnen kann, das erinnert dann doch sehr an einen anderen Shonen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 10:37, 27. Dez. 2007 (CET)

::Ja mich auch, an die Scouter von Dragonball :)[[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 12:22, 27. Dez. 2007 (CET){{User:Brook Skull/sig}}

== Dragon besiegt Bär ==

es könnte ja sein das Bär von Dragon besiegt wird, da ja Dragon angeblich die luft kontroliert und Bär ja druckwellen erzeugt, wers eigentlich ein tolle kampf.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 20:49, 8. Jan. 2008 (CET)

:Denke ich eher nicht, weil Dragon das Wetter kontrolliert und nicht die Luft, aber beweisen ist ja noch nichts xD{{User:Brook Skull/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|21:11, 8. Jan. 2008 (CET)}}

::Wo ist den da bitte der Unterscheid?? Wenn Dragon das Wetter kontrollieren kann, dass hat er auch einen gewissen Einfluss auf die Luft. Und wenn er für den "grünen Sturm" in Louge Town verantwortlich war, dann dürfte er ziemlich mächtig sein und eine gute Chance gegen Bär haben. '''''<big>Shredder</big>''''' 23:48, 8. Jan. 2008 (CET)

== Komisches Verhalten ==

Ich bin immer noch am Grübeln, warum Bär den Auftrag der WR (gesamte SHB und Zeugen töten) nicht ausgeführt hat, schließlich soll er ja der loyalste der Samurai sein. Entweder zählt für ihn ehrenhaftes Verhalten (Zorros Opfer) mehr als sein Loyalismus, oder er war damals ein Freund von Dragon bevor er von der WR gefangengenommen und gegen seinen Willen umgebastelt wurde samt Fernzündknopf für seine Zerstörung, falls er nicht loyal handeln sollte. Es könnte aber ein Mix aus beidem sein. D.h. Kuma war von Zorro sehr bewegt, und sagt der WR, dass er sie alle umgebracht hat, oder dass er sie nicht besiegen konnte und fliehen musste, was dazu führen würde, dass die KGs angehoben werden. Wenn er aber ersteres behauptet, wird diese Lüge spätestens beim Angriff auf Impel Down auffallen und Kuma hätte ein Problem.
Was ich mich auch noch Frage: Wie ist Kuma von Thriller Bark verschwunden? Das letzte was man von ihm gesehen hatte, war wie er sagte, dass Dragon einen tollen Sohn hat, der eine tolle Mannschaft um sich verbunden hat. Naja ich schätze mal, dass sich alles auflösen wird. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 02:03, 25. Feb. 2008 (CET)

:Die einfachste Antwort auf die Frage warum er die Strohhüte hat entkommen lassen, könnte einfach diese sein: Bär ist der loyalste der Samurai, eventuell aus Dankbarkeit gegenüber Dr. Vegapunk [da dieser ihn noch mächtiger machte], ABER das bedeutet ja noch lange nicht das er immer das tut was die WR will. Ich meine - wie loyal sind denn die anderen Samurai? Kuma ist einfach nur LOYALER als die anderen. Und das die nicht umbedingt die zuverlässigsten sind, sieht man schon daran das der letzte Samurai, Jimbei & Moria damals nichtmal bei der Krisensitzung wegen Sir Crocodiles Ausfall, auftauchten. Das legt die Vermutung nahe, das keiner der Samurai wirklich unter der Kontrolle der WR steht, sondern die 7 im Prinzip machen was sie wollen und nur bestimmte Beschränkungen einhalten, dafür aber von der WR in Ruhe gelassen werden. Die Tatsache das Bär der loyalste der Samurai ist, muss also nicht zwangsweise bedeuten das er alles tut was die WR ihm befiehlt, sondern von allen Samurai nur am ehesten tut was die WR ihm sagt. Ergo kann es sein,das Bär den Deal als verlockend empfand, den Zorro ihm anbat. Der Gedankengang zu Dragon lässt übrigens auch den Schluss zu, das Bär Zorro's Verhalten beeindruckt hat. Falkenauge wurde damals durch Zorro's Kampfwillen beeindruckt, Kuma nun evtl. davon, wie weit Zorro für seinen Käpt'n gehen will und so erfüllt er ihm nun diesen Wunsch. --[[Benutzer:Doerben|Doerben]] 19:31, 14. Mär. 2008 (CET)

Vielleicht hängt da sauch noch mit seinem Piratenstolz zusammen

== Verbindungen ==

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Bartholomäus Bär irgendeine direkte, nicht gerade negative Verbindung zu Dragon haben muss, wegen dem was er, kurz bevor er Thriller Bark verlässt gesagt hat, von wegen das Ruffy eine tolle und loyale Mannschaft hat.
Meine Vermutung wäre, dass er vielleicht nur offiziell als einziger loyaler Samurai der Meere auftritt und in Wirklichkeit ist er evtl. mit Dragon befreundet, oder arbeitet als Spitzel für diesen, weswegen er Zorro dann auch nicht mitnimmt. Das er ein Cyborg ist, lässt die Theorie vielleicht etwas seltsam anmuten, aber wenn man davon ausgeht, dass er ja der WR entgegengesetzt als Pirat existiert hat vielleicht gar nicht mal mehr so sehr. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:20, 05. März 2008 (CET)

:Liegt wohl daran, dass sich die Starken wohl oder übel kennen. die 4 kaiser, 7 samus, die admiräle.... könnte auch sein, dass die WR , Kuma auf Dragon ansetzte. vielleicht hat sich kuma bei dem kampf mit dragon so schwer verletzt, dass sie ihn zum cyborg umbauen mussten. gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]]

== Mehrere Teufelsfrüchte ==

Ich hab keinen Artikel "Pacifista" gefunden (vllt sollte jemand einen anlegen?), deshalb schreib ich es hier:

Ich halte es für Möglich, dass diese Cyborgs mehrere Teufelsfrucht-Kräfte haben. Und zwar: Sie haben eine Tf gegessen, als sie noch ein Mensch waren und Dr. Vegapunk hat ihnen dann maschienenteile eingepflanzt, auf die er vorher auch die kraft einer Tf übertragen hat. So ist es möglich, dass ein mensch mehrere tf-Kräfte hat. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:24, 7. Mai 2008 (CEST)

Ich glaube nicht das man die Teufelsfrucht Kraft übertragen kann. Wahrscheinlich hat er ähnliche attacken bzw waffen eingebaut.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 14:42, 7. Mai 2008 (CEST)

:Lt. Corby kann Dr. vegapunkt die Tf-Power auf gegenstände übertragen. Heir gibt es auch beispiele: fiffie und Funkfried. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:50, 7. Mai 2008 (CEST)

Das finde ich garnicht mal so dumm.Aber ich glaube auch nicht ,dass er 2 TF hat.Sonst hätte er ja auch andere Attacken gegen Zorro eingesetzt.Aber dass das gehen würde glaube ich auch.MFG Black Shanks[[Benutzer:Black Shanks|Black Shanks]] 15:01, 10. Mai 2008 (CEST)

:naja, er hat gegen Zorro sonen komischen lichtblitz geshleudert, als er herausgefunden hat, dass bär ein cyborg ist. entweder ist das
:*eine attacke durch seine tatzen-frucht
:*eine attecke durch seinen cyborg-körper
:*eine attacke durhc eine andere teufelsfrucht

:außerdem hat bär ja gesagt, er wäre ein cyborg, nur sehr anders als franky. vllt mein er mit anders, dass er über teufelsfruchtpower besitzt... mehrerer teufelsfrüchte. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 17:31, 10. Mai 2008 (CEST)

::Naja,das mit der 2.ten Teufelsfrucht glaube ich eher weniger,weil dieser eine Strahl den der auf Zorro abgefeuert hat ist eher eine bekannte Attacke unter Science-Fiction Filmen,dort setzen Roboter und solche Geschichten oft solche Strahlen ein.Könnte ja sein das Bär in gewisser Weise Zorro aus seinen Cybernetischen Angriffen vernichten wollte,weil Zorro ja gesehen hat das er ein Cyborg besser gesagt eine Pacifista ist.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 17:57, 10. Mai 2008 (CEST)

:::ja, muss ja nicht sein, dass bär mehrere tf's hat, aber wenn er so ein anderer cyborg als franky ist, dann muss es da doch unterschiede geben. für mich ist vorstellbar, dass es diese sache ist: einem menschen werden maschienenteile eingesetzt, die alle verschiedene tf-power haben. das ist dann ein parcifista... [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 13:56, 11. Mai 2008 (CEST)

=Fehler und Sonstiges=

==Apostel==

kleine frage: wann wurde bestätigt, dass Bär einer der 12 aposteln sein soll? [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 11:01, 15. Dez. 2007 (CET)

:Das ist auch nur eine Vermutung zur Herkunft seines Namens, da es um einen Apostel in der realen Welt geht. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:19, 19. Dez. 2007 (CET)

::Dann sollte es aber nicht unter verschiedenes sondern unter Theorie stehen. Habs mal dorthinverschoben. [[Benutzer:Neptun|Neptun]] 16:27, 19. Dez. 2007 (CET)

:Am ehesten ist er nach [[Wikipedia:Bartholomew Roberts|Bartholomew Roberts]] benannt. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)

==Änderungsvorschläge...==

Hi! Ich wäre dafür, dass man die Tabi Tabi no Mi hier mit aufführt... Zumindest erwähnen sollte man sie IMHO... Und die Theorie, dass er sich via TF in einen Bär verwandeln kann, sollte man glaub ich auch löschen. Wie wir alle wissen, 2 TF gehen nicht zusammen... ^^ LG, {{User:Kalifa/sig}} 22:43, 26. Nov. 2007 (CET)

:Alles nur Grüchte, nichts davon ist bewiesen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)

==Teufelsfrucht einfügen==

Man kann die Teufeslfrucht jetzt ein einfügen oder? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 14:23, 26. Dez. 2007 (CET)

:Also ich würde jetzt in dem Artikel erwähnen, dass er die Teufelsfrucht gegessen hat und die Fähigkeiten besitzt--[[Benutzer:Narugan|'''''Narugan''''']] 21:39, 26. Dez. 2007 (CET)

::Wurde eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 16:48, 28. Dez. 2007 (CET)

:::Ich glaube, er meinte auch den Eintrag in der Info-Box. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 16:54, 28. Dez. 2007 (CET)

::::Sorry für die Nachlässigkeit meinerseits. So jetzt hab ichs auch in die Info-Box eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:09, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::Da muss noch was am Switch gemacht werden, damit er den Spoiler des Typs richtig anzeigt. Ich habe es neulich probiert, aber das hatte nicht funktioniert... [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:11, 28. Dez. 2007 (CET)

::::::Ich hab mein Bestes gegeben, und dass ist bei der Info-Box dabei herausgekommen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:13, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::::DAS meinte ich damit nicht. XD Ich meinte meine Vorlagenänderung neulich, siehe [http://de.opwiki.org/wiki?title=Vorlage%3ACharakter%2FTF&diff=65556&oldid=65555 hier]. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:15, 28. Dez. 2007 (CET)

::::::::Achso XD. Na dann müssen wir warten, bis es einer ändert, der es besser ändern kann als wir (zumindest der Teil mit der Info-Box) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:21, 28. Dez. 2007 (CET)

:::::::::Ich habe die Lösung. Siehe in meinem Sandkasten. Probier das mal per Vorschau und ersetze das Charakter/TF durch User:Sombatezib/Sandkasten und statt <nowiki><spoiler>Paramecia</spoiler></nowiki> sParamecia eingeben. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:33, 28. Dez. 2007 (CET) Edit:Zu spät, jetzt ist es schon geändert. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:49, 28. Dez. 2007 (CET)

== 2. Absatz ==

Könnte man den 2 Absatz jetzt nicht löschen? [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:46, 28. Dez. 2007 (CET)

:Bitte benenne den Absatz genau, damit ich das prüfen kann. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:20, 28. Dez. 2007 (CET)

:-->Es ist zwar unbekannt, wie stark er wirklich ist, aber aufgrund seines hohen ehemaligen Kopfgeldes muss er sehr stark sein.<-- Den mein ich. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:26, 28. Dez. 2007 (CET)

::Hm... kann man stehen lassen, bis Band 50 in Deutschland erscheint, denke ich. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:39, 28. Dez. 2007 (CET)

==Lichtgeschwindigkeit==

Also Druckwellen, können sich innerhalb der Luft höchstens mit der Schallgeschwindigkeit ausbreiten, das ist die physikalische Grenze dafür. Das hat nun nichts mit Lichtgeschwindigkeit zutun. Das ist toll was sich Oda so ausdenkt. In der Welt von OP spielen nicht einmal physikalische Gesetzte eine Rolle :D. [[wikipedia:Gravitationswelle|Gravitationswellen]], können sich z.B. mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, aber das kann nun bei den Attacken von Bär nicht gemeint sein, da explizit von Luftmassen die Rede ist. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|Supay]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|Disk.]] 20:06, 29. Dez. 2007 (CET)

== Maschine ==

Achtung Spoiler:

Er ist also ein Pacifista! kann jetzt bei Spezies geschrieben werden. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:00, 16. Jan. 2008 (CET)

Hat Seestein auf ihn, eigentlich eine Wirkung? Klar, er verliert seine Teufelskräfte, aber wie siehts mit der SChwächung aus? Ein >normaler< TF - Benutzer wird, bei der Berührung schlaff, wie sieht das bei ihm aus? Kann mir einer eine Antwort geben? --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 18:24, 2. Mai 2008 (CEST)

Ich glaube er verliert nur seine teufelskräfte, weil er ein Cyborg, deswegen hat er auch bestimmt paar andere attacken drauf.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:01, 2. Mai 2008 (CEST)
----
sehr nette frage.^^ Aber eine antwort darauf kann man so nicht geben, da man nicht weiß wie sich das ganze bei Cyborgs verhält.^^
:{{User:Strawhat/sig}}

:Nur zum sichergehn, was meinst du mit >sehr nette frage<? Und zum anderen, das war der grund warum ich die Frage stellte, aber es sieht so aus, als müsste/n ich/wir uns wiedermahl gedulden. --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 07:22, 3. Mai 2008 (CEST)

== obsolete Theorien ==

*Er ist blind. Man kann es an seinem leeren Blick erkennen.

Diese Theorie kann weg ein cyborg ist wohl kaum blind. [[User:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]]00:21, 18. Jan. 2008 (CET)

:Das wäre ja mal ein Cyborg ne xDD {{unsigned|Big.M|21:54, 23. Jan. 2008 (CET)}}

::jo, kann mal einer die theorie korigieren ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 23:15, 23. Jan. 2008 (CET)

:::Erledigt! {{User:Sephiroth/Sig}}, 14:42, 24. Jan. 2008 (CET)

== neues Bild ==

Wie wäre ein neues bild?--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 19:02, 18. Feb. 2008 (CET)

:Ich würde sagen, solange er noch nicht in den neuen Folgen auftaucht, würde ich sagen, belassen wir es dabei ;-). {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:30, 18. Feb. 2008 (CET)

::stimmt aber man sieht ihn überhaupt garnicht--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:23, 18. Feb. 2008 (CET)

:wie wäre das bild (Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET)) --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:14, 18. Feb. 2008 (CET)

::ne lieber ein bisschen anime--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 21:28, 18. Feb. 2008 (CET)

::: Finde es aber doof wenn man nur denn kopf sieht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:33, 18. Feb. 2008 (CET)

::::Das ist doch für das Infopanel egal, da man ihn nach dem deutschen Stand auch nur so kennt, wie er im Moment dargestellt wird. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET)

== Fehler im Text ==

Der Satz „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt dessen kompletten Schmerz, den dieser auf Thriller Bark bisher einstecken musste auf sich.“ sollte abgeändert werden in: „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt zusätzlich zu seinem eigenen Schaden, dessen kompletten Schmerz und Ermattung, also den gesamten Schaden den Ruffy auf Thriller Bark bisher einstecken musste, auf sich.“.

Schmerz allein ist nicht lebensbedrohlich und diese oben genannte Aussage ist viel zu lasch dargestellt. Jedenfalls ist der von mir berichtigte Satz viel originalgetreuer. Auch ausgelassene Wörter können Fakten sehr stark verdrehen, weswegen er geändert werden sollte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 01:12, 25. Feb. 2008 (CET)

== inhaltlich im Text ==

Zudem sollte man vielleicht auch erwähnen, dass Zorro vorschlägt sich selbst zu opfern, Bartholomäus Bär allerdings insofern nur darauf eingeht, dass er annimmt, das Zorro ohnehin stirbt, wenn er Ruffys Verletzungen und Schmerzen auf sich nimmt. Man könnte es vielleicht als eine Art Wette bezeichnen, die Zorro gewinnt, weil er trotz allem überlebt und deswegen auch bei der Crew bleibt. Sonst ist missverständlich, warum er noch immer bei den Strohhüten ist, wenn Bartholomäus Bär doch eigentlich seinen Kopf wollte. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:09, 05. März 2008 (CET)

== gerücht? ==

ich halte diese aussage zwar für absolut absurd und kann es mir auch garnicht vorstellen, aber ich ahbe hetzt shcon öfters in anderen pages gelesen, dass bär und morinia brüder sein sollen?????????????? stimmt das??? O_o
im text steht darüber doch gar nichts...
--[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 12:15, 12. Apr. 2008 (CEST)
:Nein das stimmt nicht, zumindest ist das nicht bewiesen, war dann wohl eher ein Theorie;)
:MfG,[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Brook_Skull}} {{SERVER}}/images/Brook_Skull_Newest_Sig.png] 12:19, 12. Apr. 2008 (CEST)
::Das war nur eine Annahme, warum gerade er auf Thriller Bark auftaucht (wenn mich meine Erinnerung nicht trügt). Aber dass sie Brüder sind, stimmt meines Wissens in keinster Weise. {{User:Member of cp9/Signatur}} 12:36, 12. Apr. 2008 (CEST)
:::wie können die denn brüder sein, wenn bär ne maschine is oO ich glaube nich dass er son cyborg wie franky ist {{User:Seelentau/Sig}} 15:47, 10. Mai 2008 (CEST)

== Power von Bär ==

Bartholomäus Bär greift ja mit Lichtgeschwindigkeiit an also ungefähr 300.000km/s.Er ist ungefähr 4 Meter lang und besteht fast komplett aus Stahl,womit anzunehmen ist das er ungefähr 600 Kilogramm wiegt.Ich wollte einfach mal seine Durchschlagskraft mal messen und bin auf folgendes zugestossen.
300.000km/s([Licht]Geschwindigkeit) * ca.600 Kg(Gewicht) * ca.4Meter (Länge/Höhe) / (Newton,weil ungefähr 1 Newton 100 gramm sind habe ich den Maßatab für 1 Kg genommenn)=18.000.000 Newton.

Das ist unglaublich Stark!!Damit könnte man nachvollziehen das Bartholomäus Bär die Geheimwaffe der Weltregierung sein soll!

Ich bitte auf Verbesserungshinweise und auf Kommentare^^.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich euch noch einen schönen Nachmittag.Euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 15:39, 10. Mai 2008 (CEST)

:ich denke nicht, dass die rechnung so einfach ist. er reflektiert mit seinen tatzen die luft, weswegen er ja nicht selber dafür kraft aufwenden muss.
::{{User:Zorro, der Einzigartige/Sig}} 15:44, 10. Mai 2008 (CEST)

Dann nochmal so:Luft wiegt ungefähr 0,000000000000000000000002 gramm.
(Mein vorheriges Ergebnis)18.000.000Newton * 0,000000000000000000000002 gramm=0,000000000000000009 Newton.17 nullen bei diesem Ergebnis.Also 17 * 100 (weil wir sprechen hier von einem Newton also 100 gramm)=1700.1700 Wurzel von 0,000000000000000000000002 gramm=162.323,(periode 2 und 3[also immer wieder nach dem Komma 23 immer abwechselnd]).Und nehmen wir an die Dimensionaleluftanziehung von der One Piece Welt ist 10,dann kommen wir zu diesem Ergebnis:162.323,(periode 2 und 3) / 10 also eine Abmilderung der Stämmstärke=16.232Newton.Und wenn wir das ganze ma in Kg nehmen sind das:16.232 / 10(weil 1 Kg das zehnfache eines Newton ist)=1.623Kg Stemmungskraft.Hmm...schade ist für die One Piece Welt doch nicht so hoch.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich einen schönen Nachmittag,euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 16:18, 10. Mai 2008 (CEST)

::Sry, aber ich hab deine Rechnung grade nochmal gelesen und kann das da einfach nicht so stehen lassen. Mal ganz abgesehen davon, dass man nicht zu einem solchen Ergebnis kommt, wenn man so rechnet, ist die Formel, nach der du rechnest auch vollkommener Schwachsinn.
::Nach dir ist (Geschwindigkeit * Masse * Höhe) / Kraft = Kraft (was schon absolut falsch ist). Außerdem spielen bei Berechnung des Impulses eines Gegenstandes (hier: Luft) weder das Gewicht, noch die Höhe desjenigen, der diesen Gegenstand abfeuert, eine Rolle.
::btw.: wie du vielleicht schon gelesen hast, geht es hier um eine Größe namens "Impuls". Irgendeine Kraft (bzw. Gewicht) kannst du höchstens ausrechnen, wenn du die Zeit hast, in der die Luft von 0 auf c (Lichtgeschwindigkeit) beschleunigt wird. Und selbst dann hast du noch lange nicht die Kraft, die auf den Getroffenen wirkt.
::Du siehst also, das ist alles ein bisschen komplizierter und wie schon gesagt: Bei v=c ist die Masse sowieso unendlich groß, da noch ein anderer Effekt eintritt. Bitte fass das jetzt nicht als persönliche Beleidigung auf (das soll es nicht sein), ich wollte lediglich zeigen, dass zu einer solchen Berechnung mehr gehört, als einfach mal alle bekannten Parameter miteinander zu multiplizieren ;)
::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 22:34, 10. Jul. 2008 (CEST)

Was hast du in Mathe und Physik??? Ne aber is schon krass , dass du dich so sehr damit auseinander setzt... Bär dürfte bestimmt von der körperlichen Kraft einer der stärksten in OP sein !--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 16:25, 10. Mai 2008 (CEST)

Ich würde noch gerne Meinungen von allen möglichen Usern hören.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 23:25, 10. Mai 2008 (CEST)

:Also ich halte Kuma für einen der stärksten Charaktere in One Piece. Meiner Meinung nach ist er auf dem 2 Platz bei den 7 Samurai. Jedenfalls würde ich Kuma für schwerer als 600 Kilogramm schätzen, immerhin wog schon eins von Okta’s Schwertern soviel. Auch blieb er von Sanji’s Tritt unbeeindruckt, wurde also nicht zurückgestoßen. Deswegen würde ich sein Gewicht eher auf 20 Tonnen schätzen. Wegen deiner Frage, dass du die Meinungen von allen möglichen Usern hören willst, wer zu dem Thema etwas Produktives zu sagen hat, wird dies sicherlich auch ohne Aufforderungen machen. Umfragen nach Meinungen, von allen möglichen Usern, würden eher in ein Forum gehören. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 00:30, 11. Mai 2008 (CEST)

::Ich glaube nicht das Kuma der stärkste ist bzw. einer der Stärksten ein Cyborg oder meinetwegen Pacifista muss net unbedingt so mächtig sein. Ich glaube sogar das Ruffy ihm in den Arsch tritt wenn er erfährt was mit Zorro passiert ist. Ausserdem wird Kuma die SHB wieder sehen und dann lässt er Ruffy sicher net einfach so laufen. Dann gibts Stress aber richtig. Was natürlich Interessant wäre wenn sich ein anderer Samu Kuma annimmt Eventuell BB. gruss {{User:INOT/Sig}} 21:07, 25. Mai 2008 (CEST)

:Ihr wisst schon, das sich eine Schockwelle, im Medium Luft nicht mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten kann? Das habe ich [[Diskussion:Bartholom%C3%A4us_B%C3%A4r#Lichtgeschwindigkeit|oben]] schonmal erläutert. Es bleibt festzuhalten, das in diesem Fall Oda ganz einfach sich physikalischen Schwachsinn zusammengereimt hat. {{User:Supay/Signatur}} 13:15, 10. Jul. 2008 (CEST)

----
als er auf moria trifft ist er gleich so groß wie moriam aber bei dem treffen
der 7 samurai der meere war er auf jedenfall kleiner wenn ich sagen würde das er
einen mini-frucht gegessen hätte wär das unlogisch weil schon brue sie gegessen
hat.

peruhfalcon 20:12, 26. Jun. 2008 (CEST)

:Vielleicht war das ein Fehler oder Moria stand weiter weg, nämlich ich glaube nicht das Bär ein Riese ist wie Moria.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:08, 26. Jun. 2008 (CEST)

Supay hat mit seiner Aussage Recht. Und selbst, wenn er es nicht hätte, wäre deine (LuffyMasterofbla...) Rechnung falsch, weil du die relativistische Massenzunahme nicht berücksichtigt hast. Und, wenn Kuma die Luft wirklich mit Lichtgeschwindigkeit abfeuern sollte, würde ihre Masse sowieso unendlich groß sein, weshalb die Rechnung überflüssig ist.
@Whitebeer
Soviel Physikkenntnisse erfordert das nicht ;)
mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:08, 10. Jul. 2008 (CEST)
leute 1 m*3 luft
wiegt 1,293 kg . und wie viel m*3 hatt so ne taze?--[[Benutzer:Fariz|Fariz]] 10:46, 15. Jul. 2008 (CEST)

meiner meinung nach ist bär der stärkste der bisher bekannten samurai! ich denke er würde auch blackbeard besiegen können! da man nicht genau weiß wie de flamingos tf funktioniert kann man nicht sagen ob er gewinnen könnte! aber im ernst: ich glaub nicht, das logiafrüchte unseren bär wirklich jucken! ich meine mit sand kann man nicht viel gegen ihn ausrichten, oder? wer weiß... --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 20:13, 19. Jul. 2008 (CEST)

:Ich finde auch das derzeitBär der Strkste der Samurai ist und bin gespannt wer der siebte Samurai ist und wie Stark er ist.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:19, 19. Jul. 2008 (CEST)

und ich finde das es immer faszinierend ist wie ihr ohne jegliche infos theorien aufstelln könnt XD nächstes chapter is dann wieder jemand anders der stärkste weil man wieder etwas über ihm erfährt...Ich finde es gibt hier schon genug schwachsinnige theorien(schon allein die Ruffys-Familie-Theorien sind der hammer XD) da braucht man nicht noch mehr unerklärliche aufstellen...sry das musste sein^^
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:10, 19. Jul. 2008 (CEST)

Diskussion:Mihawk Dulacre/Archiv

2008-07-19T20:00:47Z

Senghok, der Buddha: /* Dulacre */

Diskussion:Human Auction

2008-06-01T20:31:52Z

Senghok, der Buddha: Die Seite wurde neu angelegt: Ähm wie hört sich den das an: Meerjngfrau(männlich)?????Sollte man ändern denk ich... ~~~~

Ähm wie hört sich den das an: Meerjngfrau(männlich)?????Sollte man ändern denk ich...
[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:31, 1. Jun. 2008 (CEST)

Diskussion:Silvers Rayleigh/Archiv

2008-05-25T12:11:55Z

Senghok, der Buddha: /* Stärke */

== Ruffys Einfluss ==

vll kann ihn Ruffy ja dazu bewegen noch einmal einer Piratenlaufbahn einzuschlagen...damit hätte er dann sicherlich einen guten Mann an Bord.--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 16:17, 26. Apr. 2008 (CEST)

:Ich würde erst einmal nähere Infos zu Rayleigh abwarten, bevor ich mich in irgendwelche Theorien über ihn stürze. Nur mal so als Denkanstoß. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 16:33, 26. Apr. 2008 (CEST)

::das ist mir eigentlich auch klar^^...aber ich persönlich denke schon seit längerer Zeit an ein Mitglied, das Ruffy übertrifft...--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 19:48, 26. Apr. 2008 (CEST)

:::Wenn er ihn wirklich 100fach übertrifft, dann wird er sich ihm sowieso nicht unterordnen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:51, 26. Apr. 2008 (CEST)

ich könnt mir vorstellen das er aus gol d rogers bande kommt. war vieleicht dort schiffszimmermann und nu wo sein kapitän tod is hat er das piratensein aufgegeben [[Benutzer:Perle Eisenschild|PerleEisenschild]] 22:44, 26. Apr. 2008 (CEST)

So steht zwar noch nicht zu 100% fest, aber anscheinend war er die rechte Hand von Gold Rogger. Was man aber mit Sicherheit sagen kann ist, dass sein Spitzname wohl "Silvers Rayleigh" ist.--[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 18:44, 20. Mai 2008 (CEST)

== Namensherkunft ==
Ich habe vor kurzem gelesen, dass es eine Rayleigh-Streuung gibt, die die Streuung elektromagnetischer Wellen an kugelförmige Teilchen bezeichnet. Könnte doch sein, dass der Name des Handwerkers daher kommt, das würde ja auch daher passen, da die Grandline Magnetströme besitzt. Was sagt ihr zu der Theorie? {{User:Member of cp9/Signatur}} 17:09, 28. Apr. 2008 (CEST)

Und der andere Teil seines Namens ist ja wohl ziemlich eindeutig eine Anspielung auf Rogers Namen :
Wenn der Boss der Bande Gold(Gol D.) heißt und der Vize Silvers ....

vllt gibt es ja auch noch einen Bronze oder so (ironie)xD--[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Whitebeer}} {{SERVER}}/images/SigWhitebeer.jpg] 16:17, 21. Mai 2008 (CEST)
::Silver könnte sich auch auf "Long John Silver", einer Figur aus der "Schatzinsel" zurückführen lassen. :)
::Erstmal abwarten, was wir weiteres über ihn erfahren.
::{{Benutzer:TSmoker/sig}} 11:15, 25. Mai 2008 (CEST)

== Vergangenheit ==
{|
|http://img512.imageshack.us/img512/606/rayleigh3wp9.jpg
|http://img294.imageshack.us/img294/8121/rayleigh4hq4.jpg
|}
Besteht da eine Ähnlichkeit? XD [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:14, 20. Mai 2008 (CEST)

:Ich würde sagen, dass das genau die gleichen sind ;) Hätte aber nich gedacht, dass er schon mal aufgetaucht ist xD--[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 19:20, 20. Mai 2008 (CEST)

::Hey, jetzt wo dus sagst ... ich glaub du hast recht. Das könnte tatsächlich derselbige sein. Ich hab den - bevor bekannt wurde, dass das die Gold-Roger-Bande war, ihn für den Käptn gehalten, kein Wunder, dass ich den dafür gehalten habe also, war ja also auch der Vize-Käptn. {{User:Member of cp9/Signatur}} 20:31, 20. Mai 2008 (CEST)

:Im APF hat jetzt jemand gesagt, dass Oda in einer SBS von Band 49 bestätigt hat, dass der Typ, der damals Buggy und Shanks verkloppt hat, der erste Maat von Gold Roger war. Also ist es bestätigt! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 20. Mai 2008 (CEST)

== Name ==
sollte man den artikel nich nach Silvers Rayleigh verschieben? scheint ja sein kompletter name zu sein... {{User:Seelentau/Sig}} 13:47, 22. Mai 2008 (CEST)

Und was machen wir, wenn dann sein Name im deutschen Manga nur zum Teil bekannt ist? Sollen wir den Artikel dann noch einmal verschieben? Oder erstellen wir dann einen kleinen spoilerfreien Artikel? Das stört mich schon an Ryuma, dessen Name eigentlich erst in Band 47 bekannt wird, der Artikel ist aber schon ohne Aufdecken von Spoilern anklickbar... [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 14:46, 23. Mai 2008 (CEST)

== Stärke ==

In der Übersetzung zum Chap. 500, die ich gelesen habe, spricht der gefangene Riese Silvers Rayleigh an, nachdem Disco plötzlich zusammengebrochen ist, und fragt ihn was für eine "Explosion des Geistes" (frei von mir übersetzt) das eben war. Das heisst der Riese hat es auch gespürt. Mich erinnert das ganz stark an die Aura von Shanks, bei der er mit seiner "Austrahlung" die Leute um sich herum auf dem Whitebeard´s Schiff ausgeschaltet hat. Nur hier scheint es sich um eine etwas andere Art derselben Fähigkeit zu handeln: nämlich kann S.R. seine Attacke auf eine einzelne PErson einsetzten und diese somit sofort zum Zusammenbruch bringen. Komisch auch, dass nur der Riese das gemerkt hat. {{unsigned|Pirateluffy|12:11, 24. Mai 2008 (CEST)}}

:Das hast du richtig erkannt. Rayleigh kann diese Aura auch zielgerichtet einsetzen. Beim Shanks weiß man es ja nicht. Der Riese hat es wahrscheinlich gepürt, weil es wie er sagte ein solch ernomer Ausbruch dieser spiritueln Kraft war. {{User:Supay/Signatur}} 12:57, 24. Mai 2008 (CEST)

Findet ihr nicht auch, das es mit den stärken langsam zu weit geht?
Stärker als alle 11 Rookies -.- also bitte
--[[Benutzer:Spirit of Zorro|Spirit of Zorro]] 22:41, 24. Mai 2008 (CEST)

:em.... er ist vize von roger gewesen...da erwarte ich eigentlich schon das er stärker als 300.000.000 ist...
:sonst würde ja ruffy jetzt schon mit shanks mithalten können, das wär ziemlich blöd...
:hundert mal so stark ist ja auch nur so daher gesagt worden aber...so doppelt so stark wäre meiner Meinung nach schon drinne...
:{{User:Withetrash/Signatur}} 22:50, 24. Mai 2008 (CEST)

::Da ist in meinen Augen sogar noch mehr drinnen, vielleicht sogar das 10fache oder noch um einiges mehr, denn Ruffy ist ja nun wirklich nicht das große Maß aller Dinge (muss man mal ganz ehrlich sagen), wenn man z. B. Blackbeard oder eben Whitebeard und Shanks sieht, da erkennt man gleich, dass die auch um einiges stärker als Ruffy und die anderen Rookies ist. Ich würde mal sagen, dass die Aussage mit der 100-mal stärker als Ruffy nicht mal so stark übertrieben ist. {{User:Member of cp9/Signatur}} 23:07, 24. Mai 2008 (CEST)

::Ich würde sagen , dass das mit dem 100x so stark nur so gesagt war..
::In jedem falle können wir davon ausgehen , dass er sehr , sehr stark ist .
::Vielleicht nicht mal vom körperlichen aber ich denke er hat wie etwa Shanks eine große Aura.
::und das mit Ruffy ... man kann davon ausgehen , dass einige der Rookies so stark sind wie Ruffy.
::Er dürfte jetzt zwar auf dem ersten Teil der GL einer der 10 stärksten sein aber in der NW.....--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 23:35, 24. Mai 2008 (CEST)

:Da hat uns Oda jetzt mal genau gezeigt, was in der neuen Welt auf Sie wartet, eben 100-mal stärkere Gegner. Das Sie Ruffy und Zorro unterschätzt kann ich mir auch vorstellen, 50-mal stärker ist Silvers Rayleigh aber mindestens. Um ehrlich zu sein, geht mir das Ruffy kann nicht so weit von der Elite entfernt sein leicht auf die nerven. Member of CP9 hat es schon richtig ausgedrückt „Ruffy ist ja nun wirklich nicht das große Maß aller Dinge“. In der neuen Welt müssen Sie sich eben noch groß verbessern, wäre sonnst auch ziemlich langweilig. mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 00:04, 25. Mai 2008 (CEST)

Zu einem finde ich, dass man sich sich nicht an dieses "100x stärker" klammern soll, da es in OP schon häufig der Fall war, dass jemand stärkeres gegen Ruffy verloren hat(z.B Crocodile;Enel), weil er ihre Schwächen ausgenutzt hat.(ich sage damit nicht,dass Rayleigh gegen Ruffy verliert!!!)
Desweiteren möchte ich noch was zur Namensgebung sagen: Könnte es nicht sein, dass das "Silvers" aus Silvers Rayleigh von der Figur Long John Silver aus der Schatzinsel kommt? [[Benutzer:Silver|Silver]] 10:24, 25. Mai 2008 (CEST)

Kann es bei ihm vielleicht auch so sein, dass er gefangen genommen wurde um jemanden zu beschützen(wie Zorro am Anfang von OP). Es wäre doch traurig, wenn der Vize von Gold Rogen so schwach wäre um versklavt zu werden und sich nicht wehren könnte.
MfG[[Benutzer:Silver|Silver]] 12:13, 25. Mai 2008 (CEST)

Also mal zu Ruffy..bin der selben Meinung wie Tessaiga und member of CP9...Ruffy hätte ja schon damals gegen Crocodil verloren wenn er nicht seine Schwäche herausgefunden hätte...Aber jetz zum Thema zurück. Ich denke auch nicht das er 100x mal stärker ist, aber sicher um einiges. @Silver Ich glaube nicht das er sich bei seiner Gefangennahme gewehrt hat aus welchen Grund auch immer. Mfg [[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 14:11, 25. Mai 2008 (CEST)

Diskussion:Monkey D. Ruffy/Archiv

2008-04-12T20:36:25Z

Senghok, der Buddha: /* Monkey D. Ruffy - Verschiedenes */

== Ebene 2 Überschrift ==
Hab mal ne frage .....
weis jemand was ''etwa 72 Gum-Gum''
in Metern sind ?????

--[[Benutzer:Kaku|Kaku]] 07:09, 10. Aug 2006 (CEST)

:Nö, den Wert hat sich Oda in irgendeiner FPS aus den Fingern gesaugt, um genau der Frage auszuweichen. ^^"
:Wie Oda das eben so macht....^^
:{{User:Porter/sig}} 10:49, 10. Aug 2006 (CEST)

==Strohhut==
Findet ihr es nicht auch komisch dass Ruffy während seinen Kämpfen seinen Hut meistens verliert bzw. weggibt und ihn nach dem Kampf wieder kriegt???
Das ist zb. bei Arlong, Enel und Sir Crocodile zu sehen. Ich finde das verdient in den Artikel zu kommen. Oder vielleicht steht das schon dort und
hab es nur übersehen. Na ja, egal. Falls nötig könnt ihr das ja reinschreiben. Ich hoffe ihr könnt was damit anfangen.

Flibber100

----

==Höchstes Kopfgeld?==

"Durch eine Reihe von Kämpfen und Abenteuern ist Ruffy schon lange kein unbeschriebenes Blatt mehr, sondern hat mit 100 Millionen Berry das höchste Kopfgeld im East Blue, wo er geboren wurde."

Das wage ich zu bezweifeln... ich glaube, das Ace ein höheres Kopfgeld hat, immerhin ist er der Vize des wohl momentan stärksten Piraten. Außerdem sagt Ruffy selbst, das Ace schon immer stärker war als er.
Also, es wäre eigentlich nur logisch, das Ace ein höheres Kopfgeld hat.

Ace

Wo Blackbeard Ace gefangen genommen hat hat er gesagt wenn ich noch den Strohhut hab bekomm ich ein Kopfgeld von 700.000.000 Millionen Berry.Man weiß nicht ob dass Kopfgeld von 100.000.000 mille zählt oder von 300.000.000 mille.Also entweder hat Ace 600.000.000 mille oder 400.000.000 mille

:Ich glaub die Stelle sollten wir ändern. Vllt hatte [[Ruffy]] mehr Kopfgeld als er im [[East Blue]]
:war, als [[Ace]] (als [[Ace]] im [[East Blue]] war].
:So wird's wohl sein.
:{{User:Kazuma/sig}}

Hey Ace, Puma D. Ace ist nicht der Vize sondern der Anführer der 2. Division von Whitebeards Piraten Bande.

FamilieFrankie

ich glaub das ich einen fehler im spoiler gefunden hab: dort wird gesagt dass auf ihn das zweithöchste kopfgeld bisher ausgesetzt ist, jedoch ist er nur der mit dem dritthöchsten! ---> Moria mit 320 mille und flamingo mit 340! Gez: Guitar God
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Ich würd mal bezweifeln, dass Ruffy das größte KG besitzt, denn es gibt ja noch einen, der womöglich noch ein höheres KG besitzt, nämlich Gold Roger. Als König der Piraten muss er ja ein extrem hohes besessen haben(außer diese Diskussion bezieht sich auf lebende, dann hat wohl Ruffy noch ein höheres als z. B. Ace) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]]

Ich denke auch ,dass Ruffy nicht das höchste Kopfgeld im East Blue hat man bedenke allein das Dragon auch aus dem East Blue stammt und dieser zugleich der krimminellste & meistgesuchteste Verbrecher aus One Piece ist .Eigentlich müsste man desswegen schon denken das Dragon ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben muss .Dann kommt Yasopp auch noch hinzu (der aus Syropvillage ,East Blue stammt) der sicherlich auch kein geringeres Kopfgeld als Ruffy haben wird .Ebenso Ace der auch aus dem East Blue stammt er müsste theoretisch auch ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben (momentan noch) .Jedenfalls gibt es genügend Charaktere die aus dem East Blue stammen und die ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben könnten .

Greetz PHERRO

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ich denke das Ruffy´s 1. Kopfgeld das höchste ist was '''ausschlieslich''' im East Blue erziehlt wurde,
ich meine '''ohne''' das ein ander Blue oder die Grandline besucht wurden.

mfg Graue Eminenz

Aber genauso gut könnte auch Yasopp ein höheres Kopfgeld als 30mio.s ausschließlich im East Blue erreicht haben .Da er sich Shanks Bande schon im East Blue angeschlossen hatte ,wurde er also schon im East Blue als Pirat tätig .

MFG PHERRO

Möglich, es könnte aber sein das geht es nicht allein um die höhe geht sondern auch das es:
1. Sein erstes Kopfgeld war und 2. das Ruffy schon so kurz nachdem er seine Piratenbande gegründet hatte ( ca. ein Monat würde ich schätzten ) ein so hohes Kopfgeld gekriegt hat.

mfg Graue Eminenz

1.Das Thema ist "höchstes Kopfgeld"(siehe oben Überschrift)und nicht wer das Kopfgeld als schnellstes erreichte . 2.Wie gesagt Yasopp's erstes Kopfgeld das er ausschließlich im East Blue erkämpft/erreicht hat ,könnte meiner Meinung nach bei weitem über 30mio.s gelegen haben da er in Shanks Bande schon im East Blue einer der Unteroffiziere geworden ist und das ist eine gute Leistung denn Shanks war damals auch schon eine große Nummer .

Pherro

==Das D==
Nico Robin, die Archäologin aus Ruffys Mannschaft, scheint zu den Wenigen zu gehören, die mehr über das „D.“ wissen und was es mit Ruffy und dessen Familie und Abstammung zu tun haben könnte.

In der Anime-Folge vom 18.9.06 auf Tele 5 fragt Nico Robin folgendes:

Was bekämpft ihr, die, die ihr ein "D." im Namen tragt?

ich wollts hier mal reinstellen, und euch fragen, was ihr davon haltet... denn dazu könnte man jeztz einige Vermutungen aufstellen... weil ich finde, dass das Rätselraten One Piece gerade so spannend macht.

Ich glaube, das diese Personen irgendwelche besonderen Auserwählten sind... Nur Blackbeard passt hier irgendwie nich ins Bild

MFG,

Ace

:Ich denke man könnte für die offenen Fragen eine eigene Kategorie machen.
:Dann könnt man auch einzelnen offenen Fragen einen eigenen Artikel geben, die Fakten zusammen tragen und auch die gängigen Theorien sammeln.
:Ich mach mal einen für das D, weil das ja eine recht tragende Rolle spielt/spielen könnte/wird...
:{{User:Porter/Signatur}} 16:41, 19. Sep 2006 (CEST)

Ich denke das letztlich alles mit den porneglyph zusammenhängt

Stimmt sonst wüsste Robin ja nichts davon!!!

Robin sagt das doch bestimmt nur wegen Hagwar D., da sie diesen kennt und weiß was dieser für Ziele hat. Und höchstwahrscheinlich eine verbindung zwischen den beiden vermutet!
Tommy07

==Geburtstag==
stimmt der geburtstag von ruffy ??? wenn ja, ich glaube es ist der fall(sonst würde es nicht da stehen), könnte mir mal dann jemand sagen wo das steht?? (welche quelle) [[Benutzer:ShadowRedDragon]]

Im One Piece Red Band stehen die Geburtsdaten.
{{User:IceT/sig}}

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hab mal ne frage stimmt das, das ruffy ein tatoo auf der linken brust hat, hab nämlich ein bild wo er eins hat???

Lorenor Zorro thebest**

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Nein! {{User:Strawhat/sig}}
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Ruffy kämpft doch nicht gegen Hotori und Kotori, sondern nur gegen satori '''Gez:Black-Tiger'''
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Nochetwas zu Alter: Also Ruffy ist in episode 314 immernoch 17 richtig??
und corby und kann eigentlich nich in einem jahr 1 meter oder so wachsen...
also ist irgendwas krumm...oder gibt es jetzt ne fähigkeit um schneller zu wachsen^^??

==Nicht Schwimmen?==
Ich dachte das Ruffy schwimmen konnte als er noch ein Kind war, das wird in Folge 4 gesagt...Oder ist das falsch?
'''Gez: Black-Tiger'''

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Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht...

Tommy07

eben nicht ! shanks sagte dass ruffy sehr gut schwimmen könne aba trotzdem kein pirat sein wird--[[Benutzer:Zoro99|Zoro99]] 14:11, 13. Mär. 2008 (CET)
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übrigens, er nannte eisberg nicht eisberg-mann, sondern onkel eis. Zorro, der Einzigartige
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Ins '''"aktuelle Kapitel"''' sollte auch was aktuelles stehen, dass sie zB.
auf dem Schiff Thriller Bark gelandet sind und was da genaueres geschiet. Oder ihr lasst das einfach mit den aktuellen Kapiteln sein!
Gilt auch für die anderen Strohhüten!

Sogeking, the sharp shooter
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versteht du überhaupt worum es im Aktuellen Kapitel geht?? {{User:Brook Skull/sig}}
Oh sorry ich muss mich bei dir entschuldigen hast ja recht^^ MFG {{User:Brook Skull/sig}}
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zitat:Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht... 
das was da geschrieben worden ist stimmt nicht... so weit ich mich noch daran erinnern kann wurde gesagt, das ruffy ein ausgezeichneter schwimmer war!!! dabei bin ich mir 99% sicher {{User:ShadowRedDragon/sig}}
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Ruffy war ein sehr schwacher schwimmer, deswegen bekam er u.a. von shanks ein Shirt mit der Aufschrift: Anker
:{{User:Strawhat/sig}}

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kann sein das ich mich irre aber gab es nicht eine stelle wo ruffy shanks fragte ob er in seine mannschaft dürfte wo shanks irgendwie antwortete er sei nur ein guter schwimmer mehr nicht

Aslan
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genau aslan die folge habe ich gemeint {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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soo damit wirds entgültig geklärt hoffe ich --> http://www.youtube.com/watch?v=Z22XgRZ4c5I (min 04:05) {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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aber dann passt es gar nicht mit dem anker.gibt es diese stelle auch im manga(kann es nicht überprüfen)?oder hat er das shirt bekommen nachdem er die teufelsfrucht gegessen hatte?

Aslan

super, danke.

Bei CC wird Ruffy übrigens ganz klar als "Nicht-Schwimmer" bezeichnet.

Kaiser

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nein ruffy konnte nicht schwimmen, sonst hätte ihn shanks ja mitgenommen, da dies sein hauptargument war, das ruffy nicht mitfahren darf. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
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Also hab jetzt extra nachgeschlagen. Band 1 Chapter 1. Shanks sagt zu Ruffy: Du kannst kein Pirat sein, du kannst ja nicht mal schwimmen, und das ist das wichtigste für einen Pirat. Übrigens nicht im CC nachgeschlagen, sondern Original.
:{{User:Strawhat/sig}}

== Gum Gum ==

Könnte Ruffy sich nich theoretisch in Hartgummi verwabdeln ?Denn dann würden seine Attaken um einiges effektiver sein ,oder nicht . MfG Banana Joe

----
kann mir nichts unter hartes gummi vorstellen
kann gummi überhaupt hart sein??

Aslan
----
Wollt ich auch gleich fragen, was da der physikalische Unterschied ist.
:{{User:Strawhat/sig}}

----
Außerdem ist es ja manchmal egal, ob es Hartgummi oder nicht ist, zB. beim Gum-Gum-Ballon, aber
sonst finde ich noch komisch: dass In einer Folge gesagt wird, dass man mit einem normalen Schwert Ruffy nichts anhaben kann, aber ich habe mal ausprobiert, einen Gummi langzuziehen und dann mit einem Messer reingestochen, dass hat richtig geknallt...?

[[Benutzer:Monkey.d.fifty-fifty|{{SUBST:User:Monkey.d.fifty-fifty/sig}}]] 11:25, 5. Apr. 2008 (CEST)Monkey.d.fifty-fifty

== ==

ja gut Hartgummi wird Ebonit genannt ,wird aber mit schwefel gewonnen .
die eigenschaften sind die stbilität,deswegen wird es auch hartgummui genannt
und is auch nicht anfällig für chemikalien. MfG Banana Joe

Ich hätte die Theorie(vielleicht ein bisschen abwegig):Also bei gear2 verbesser sich ja kraft und schnelligkeitgleichmäßig , bei gear3 wird die kraft enorm groß und die schnelligkeit nimmt ab, vielleicht ist gear4 dann ja garnicht supergear sondern die schnelligkeit nimmt zu und die kraft nimmt ab; folglich wäre gear5 dann supergear??
Freue mich auf gegen und für antworten
Gruß
[[Benutzer: Al Capone]]

----
Ist doch völlige Spekulation. Es gibt bisher überhaupt keine Anzeichen dafür, dass es Gear 4 oder Gear 5 geben wird/würde.
Erstmal muss Ruffy Gear 2 und Gear 3 besser in den Griff bekommen.

{{User:TSmoker/sig}}

----
Sag mal das hört sich vielleicht ein bisschen blöde an aber bei diesem Name in Kana und Name in Romaji wie der Name in Japan lautet aber da heißt er doch gar nicht Ruffy odr Rufi sondern Luffy. {{User:Icis Leibgarde/sig}}

Achja zu diesen Gear Theorien ist es natürlich mögich glaub ich für Ruffy wenn sich zuerst in den Gear 3 zustand begibt und darin dann Gear 2 einsetzt aber die Nachteile dann wären zu groß. Wenn bei Gear 2 der Körper zu viel Energie verliert und sich sogar selbst schädigt und bei Gear 3 man klein wird und die stärke dann rapide abnihmmt wäre das Ergebinss von beiden ein kleiner schwächlender Zwerg der sich nicht rühen kann. Ruffy muss wirklich erst lernen diese Techniken zu verbessern bevor er weiter ausbaut.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Mal eine Frage: Kann Ruffy eigentlich jede Attacke die er hat auch in gear 2,bzw. gear3 einsetzen??
Gruß
{{Benutzer: Al Capone/sig}} 06:03, 1. Mai 2007 (CEST)

dürfte wohl möglich sein. aber bisher hat er ja nur ein paar eingesetzt. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
Währe dann auch eine gum-gum riesen kalashnikov :-) möglich, währe ja ne hammer attacke
Gruß
{{User: Al Capone/sig}}[[Benutzer:Al Capone|Al Capone]] 15:42, 1. Mai 2007 (CEST)

er kann es aber in Gear 3 nicht einsetzen, denn es wäre nur eine etwas schnellere version von gum-gum Pistole, denn er ist ja in gear 3 äußerst langsam. aber wenn er es tun könnte... würde man Ruffy nur noch "Ruffy, der Armada-Zerstörer" Nennen :D damit könnte er inseln wegfegen :P [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 09:56, 22. Mär. 2008 (CET)

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Es könnte auch mal wieder jemand den 'Aktuelles Kapitel' Teil aktualisieren.Der ist nämlich immernoch vor Franky's aufnahme.

<spoiler>
== Gecko Moria ==

Also da Gecko Morias Kopfgeld nur bei 320.000.000 liegt, würde ich sagen, dass es nicht ganz so schwer wird wie gegen Lucci, bei Lucci hat sich ja Ruffys Kraft bei der Zugfahrt um ein vielfaches erhöht, da ja Bruno voll die Flasche ist, und danach ist Ruffy auch noch mal sehr viel stärker geworden, und jetzt ist er vielleicht sogar körperlich stärker als Lucci, er konnte immerhin vor Garp flüchten und kämpft jetzt auch gegen Megastarke Gegner, und dieses mal nicht gegen den Boss, wie damals bei Buggy.

Legendary Swordsman
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Das würde ich nicht sagen. Gecko Moria dürft ein sehr schwerer Gegner werden den er ist ja einer der 7 Samurai der Meere und sein Kopfgeld Betrug bevor er einer der 7 Samurai der Meere wurde ja schon 320 Millionen.
Er hat ja außerdem schon Ruffys Schatten mit dem er den stärksten Zombie erschaffen will den es jemals gab.
Und ob Garp Ruffy wirklich mit voller Kraft angegriffen hat ist auch fraglich den immerhin ist es ja doch sein Enkel. Ich denke er hat ihn mit Absicht entkommen lassen.
Das Ruffy immer stärker wird ist klar, aber Gecko Moria ist doch der Boss vom Thriller Bark oder täusche ich mich da?

--[[Benutzer:Razor|Razor]] 19:47, 12. Mai 2007 (CEST)

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Gecko Moria ist wirklich der Boss aber mal was anderes mehr oder weniger. Als Ruffy seinen Schatten verlor wurde er ohnmächtig heißt das er bleibt so so lange er keinen Schatten hat. Ich mein kämpfen und reden kann ja auch Brook und der hat ja auch keinen Schatten mehr. Wenn Ruffy wieder wach ist wird er sich wahrscheinlich erstmal seinen Schatten wiederholen von diesem "super starken Zombie" und sich danach Moria vorknöpfen.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Ich hab mal ne Frage, aber für was gibt es eigentlich diese Spoiler, wenn eh keiner das in den Diskussionen benutzt. Kann man das nicht irgendwie anders machen, weil es irgendwie den Spass nimmt, vielleicht nicht für alle, aber doch bestimmt für einige. Das musste einfach sein. Ich entschuldige mich bei denen, denen ich damit vor den Kopf stoße. Aber ich finde, das das mit der Spoilerregelung eigentlich doch nicht so gedacht war, oder?

Kaiser

Danke, so ist es besser :-)

Kaiser

</spoiler>
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Der Spoiler war auch nich für die Diskussions-Seite gedacht, sondern nur für die Artikel.
:{{User:Strawhat/sig}}

kann es sein, dass ruffy in den ersten episoden noch einen anderen deutschen synchronsprecher hatte als in den aktuellen?

mfg

[[DaRappa]]

Nee der Synchronsprecher ist der gleiche geblieben,genauso wie bei den andren Strohhütn
zwar klingt Lysops Stimme besonders verändert,is aba der gleiche

Scilla

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hat das bestimmte gründe, weshalb sich die stimmen verändert haben ( z.B. änderungen an den charaktereigenschaften ), oder waren die synchronsprecher einfach nur noch im stimmbruch? O.o

mfg

[[DaRappa]]

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also ich find die Stimmn von den andren gar nicht so stark verändert,außa bei Lysop halt(höher?),vllt hat sich das einfach so entwickelt weil er ihn schon so lange und oft synchronisiert hat dass er vergessn hat wie das vorher klang :P kA jdnfalls is die Stimme bei Sogeking wie die von Lysop am Anfang

Scilla

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hey leute mal ne frage bei Theorien ! Ruffy könnte doch eigentlich noch eine Teufelsfrucht essen !! es wurde ja gesagt das man nachdem man 2 teufelsfrüchte gegessen hat explodiert. Aber da er ja ein Gummi Mensch ist , genauso wie mit Gear 2 bzw 3 da bei normalen menschen die innerein explodieren ,könnte auch er diesen druck aushalten und nicht explodieren. !!! ist halt nur eine Theorien. MFG [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

::Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Mit explodieren ist sicherlich der Körper gemeint.
::Überleben würde Ruffy das aber sicherlich nur, wenn die ''Frucht'' in seinem Magen explodiert. Wenn sein Körper selbst explodiert, überlebt das nichteinmal Ruffy.
::{{User:Parathion/sig}}

"explodieren" ist schlecht formuliert. bruno sagt "in luft auflösen". das dürfte wohl treffender sein.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

aso ok hätte ja eine Theorie sein können mfg [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

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Mir ist bei "Verschiedenes" ne Kleinigkeit aufgefallen. Dort steht bei den Imitationen der Crewmitglieder "und auch kurz bevor sie in Skypia auf Satori trafen". Hab mir zufällig nochmal die Folge angesehen und das war '''nach''' Satori (zumindest im Anime; Kampf mit Satori bis Folge 163, die Imitation Folge 164)
--Monkey D. Pyrokles 21:39, 11. Jun. 2007 (CEST)

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kleine frage bezüglich der Narbe von Ruffy... da steht das er sich die Narbe mit nem Messer zufühigt um Shanks zu beeindrucken... in welche episode des animes kommt dies vor? in der deutschen muss dies Geschnitten sein, aber in den unzensierten hab ich dies auch noch nicht entdeckt, ist dies im anime garnicht enthalten? ansonsten in welchen manga/kapitel usw. kommt dies vor?

mfg
nuub3d

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Das muss Romance Dawn Version 2 gewesen sein, als sich Ruffy das Auge ausstechen wollte - das wurde meines Wissens NIE als Anime produziert, also auch nicht geschnitten. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 18:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

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Im Manga war's direkt in Band 1 Chapter 1 direkt am Anfang.
--Monkey D. Pyrokles 19:02, 12. Jun. 2007 (CEST)

Soweit ich weiß, wurde es deswegen weggelassen, damit sich Kids nicht zum Nachahmen angesprocehn fühlten. Es war ja schon ne spannende Aktion von Ruffy, um Shanks zu beeindrucken. Das sollte keiner nachmachen.

Kaiser

so ist es.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

== nochmal das schwimmthema.... ==
ruffy konnte auch vorher net schwimmen. Das steht nämlich im klappentext vom ersten Manga. Wer mir also net glaubt kann es ruhig nachlesen!!!!
Tommy07

Hat jemand das Gegenteil behauptet?War ne Zeit nicht da,aber er hat ja auch zurecht den Namen Anker gekriegt ,vermute ich mal {{user:Banana Joe/sig}}

== Ruffys Zeichnungen ==

Hey, Ruffy zeichnet ja im Manga/Anime/Filmen desöfteren. Sollte man da nicht vllt um eine weitere Kategorie wie es für die Kleidung etc. für Ruffy gibt ergänzen?

mfg M-o-e
== Ruffys Stärke ==
ist euch schonmal aufgefallen, das Ruffy sich seinen Gegnern immer anpasst. Er trainiert ja nicht wirklich. Klar ist das man sich weiter enwickelt, aber das das so schnell geht bei ihm. Zorro ist nur am trainieren schafft es aber nicht Ruffy zu übertreffen. Naja wieder zu seinen Gegenern. Seit er seine reise angefangen hat, hatte er immer Gegner, die immer stärker wurden(alvida,buggy, black, Don Krieg, arlong...). Die stärke kann er ja nicht von anfang an gehabt haben, sonst hätte er die ersten gegner ja schnell platt gemacht. So und jetzt zu meiner schluusvolgerung: ich glaube bei Ruffy hat es garnichts wirklich mir Kraft zutuen ondern mit willenskraft, er kämpft ja nie wirklich aus langeweile oder ohne jeden Grund, er kämpft immer für jemanden und das gibt ihm seine Kraft, darum kann er auch nie "wirklich" verlieren.!--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:26, 3. Okt. 2007 (CEST)

das hat man ja auch schon bei dem kampf gegen lucci gesehen. er lag ja schon am boden und is dann trotzdem nochma aufgestanden, obwohl er schon ziemlich mitgenommen aussah und das nur um robin zu retten. nach dem kampf is er dann auch zusammengebrochen. die stärke, lucci zu besiegen, hatte er auf keinen fall von anfang an(wie man beim 1. kampf gesehen hat). er kämpft nur wenn er einen grund dafür hat und hört erst dann auf zu kämpfen, wenn sein ziel erreicht is...und für seine kämpfe brauch er auch ganz viel willenskraft. bei dem kampf gegen don krieg hat doch jeff auch schon sowas ähnliches (das mit der willenskraft) zu sanji gesagt ... oder täusch ich mich da?? --[[Benutzer:Caipi|Caipi]] 21:59, 19. Feb. 2008 (CET)

: Er sagte aber auch vor dem Kampf von Enies Lobby, dass er ein paar neue Kampftechniken habe, die er ausprobieren wolle. Ich glaube schon, dass Ruffy (wie im übrigens auch Schwarzfuss sanji mit dem glühbein ...) trainiert. nur keiner trainiert komischer und bei keinem ist der fortschritt selbst so wichtig wie bei zorro. die anderen wollen bloss sich und ihre freunde schützen, stärke ist nur mittel zum Zweck. Bei Zorro hingegen ist es nicht nur Mittel zum Zweck, sondern der Zweck selbst. (weswegen er imo auch immer ein stück besser als sanji ist, der halt auch auf aufgaben an board zu erfüllen hat...) um das herauszustellen, sieht man ihn wohl trainieren. [[Benutzer:Tesaman|Tesaman]] 02:10, 20. Feb. 2008 (CET)

Ich gehe auch davon aus, dass alle trainieren. Bei Zorro wird es natürlich öfter gezeigt, da es seine Art ist und er eben ein hohes Ziel hat. Bei Ruffy ist das übrigens ähnlich, er hat auch ein sehr hohes Ziel und man könnte es so auch als Mittel zum Zweck bezeichnen, wo ich allerdings anderer Meinung bin. 
Sie verbessern sich natürlich alle, um in der neuen Welt bestehen zu können und ihre Kameraden beschützen zu können. Übrigens, das Zorro stärker wird, um auch seine Freunde zu schützen, ist spätestens seit Chapter 485 klar. Immerhin hat er sich da für seinen Kapitän und die Crew geopfern. Eigentlich hat er dieses Verhalten schon vom Anfang an. Ein Beispiel ist beim Kampf gegen Flecki und Siam. Dort hat er die Kugel von Lysop abgefangen, damit diese nicht auf Nami und Lysop aufmerksam werden. Davon gibt es noch viel mehr Beispiele, aber btt. 
Ruffys Stärke ist jedenfalls seine Zähigkeit, er bekommt ja kaum Wunden von Druckangriffen. Auch hat er eine große Willenskraft und gibt nie auf, bzw. wenn er mal verloren hat, versucht er es immer wieder. Allerdings war das nur bei Sir Krokodil zu sehen. Bei den restlichen Kämpfen hatte er eigentlich immer beim ersten Anlauf gewonnen. 
Das erste treffen mit Lucci zähle ich übrigens nicht als Niederlage. Der Kampf wurde ja nicht zu Ende geführt, gehe aber auch davon aus, dass er sich bis zum Finalkampf mit Lucci verbessert hatte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 03:33, 20. Feb. 2008 (CET)

Also meiner Meinung nach ist Ruffy ziemlich eindeutig das stärkste Mitglied der Strohhüte, der einzige der mit ihm mithalten kann ist Zorro. Aber dieser ist auch schwächer, schließlich schaffte er es ja auch nicht Moria und Oz zu besiegen. Zudem hat Zorro geschworen der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden, Ruffy dagegen will der König der Piraten werden. Weiteres Argument für Ruffys Stärke: sein Sieg über Lucci, der einen deutlich höheren Douriki-Wert hatte als Ecki. Das mit dem "Zorro ist taffer als Ruffy" ist auch nicht ganz richtig. Natürlich hat Zorro wie Ruffy einen sehr starken Kampfwillen, jedoch muss man im Kampf mit Bartholomäus auch betrachten, was Ruffy vorher geleistet hat!! Er hat den Super-gear benutzt, welcher den Körper erhäblich schwächt. Außerdem war Sanji noch genauso bei Bewusstsein...
mfg--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:24, 4. Mär. 2008 (CET)

In Thriller Bark war Zorro jedenfalls der bessere Kämpfer von beiden, schon komisch das nur auf Moria und Oz angespielt wird. Erstens sollte man Samrai Ryuma nicht ganz ausblenden, dieser war schließlich einer der stärksten Gegner in Thriller Bark. 
Brook meinte ja, das er sich gegen ihn kaum angestrengt hatte. Da Brook selbst auch kein Schwächling ist und dann aus seinem Mund zu hören, das Ryuma in quasi nur mit seinem kleinen Finger besiegt hat, lässt einen nur erahnen wie stark Ryuma war. Gegen Oz haben Sie übrigens alle zusammen gekämpft, weswegen man da Ruffy nicht allein die Lorbeeren für geben kann, ohne die absorbierten Schatten war Oz jedenfalls stärker als Moria. Auch hatte Ruffy anfangs noch Unterstützung von 100 Schatten, weswegen er da auch im Vorteil war. 
Als der Kampf gegen Moria begonnen hat, war dieser eh schon am verlieren. Die 1000 Schatten die er sich einverleibt hatte, waren zu viel für diesen. Klar, den Schlag den er Ruffy gegeben hat, war der Hammer. Ruffy hatte Glück, das er eben gegen Schläge fast komplett unempfindlich ist. Aber selbst diesen extremen Schaden, den Ruffy erhalten hat, hat Zorro dann auch noch abbekommen. Also war Zorro zu Thrillerbark der bessere Kämpfer, die Anzeichen sind einfach zu deutlich. 
Dennoch denke ich, das Ruffy von der puren Muskelkraft, in punkto mehr Gewichte stemmen stärker ist. Das ist nach meiner Theorie ähnlich wie bei Falkenauge und Whitebeard. Whitebeard ist der stärkste Pirat, scheint aber trotzdem gegen Falkenauge verloren zu haben oder zumindest stark von ihm verwundet wurden. Immerhin schmerzt immer Whitebeard’s Narbe, wenn er Shanks sieht und dadurch an diesen Kerl erinnert wird (da Sie in dem Kapitel auch über Falkenauge geredet haben, ist das schon sehr eindeutig). Deshalb gehe ich auch stark davon aus, das es am ende von One Piece darauf hinausläuft, das Ruffy zu dem Titel Piratenkönig noch den Titel von Whitebeard erhält (stärkster Pirat der Welt) und Zorro eben den Titel von Falkenauge erhalten wird (unbesiegbarer Schwertkämpfer). 
Wenn man dann noch bedenkt das Falkenauge und Shanks ungefähr gleich stark zu seien scheinen, Ruffy Shanks sehr ähnelt und Zorro der Konkurrent von Falkenauge ist weißt das darauf hin, das Sie ungefähr gleich stark sind. 
Natürlich ist es klar, dass Sie nicht immer gleich stark sind, sondern sich auch gegenseitig überbieten. Also in Enies Lobby war Ruffy sicherlich stärker als Zorro, in wieweit kann man allerdings nicht genau sagen. Dasselbe gilt allerdings umgedreht für Thriller Bark. Dort hat Zorro jedenfalls mehr Stärke gezeigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:52, 15. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass bei Ruffy steht er habe das 2. höchste kopfgeld dabei ha er das dritt höchste (gekko moria 320 000 000 und flamingo 340 000 000) wenns geht vllt ändern =)gruß Moria

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weiß einer schon, wann sich ruffy und shanks in der
neuen Welt sich treffen werden?

cindy
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Nein, nix bekannt.
:{{User:Strawhat/sig}}
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Kann mann nicht ergänzen dass Ruffy mehr Schatten als wie andere tragen kann ,weil er aus Gummi ist ?

[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]

Moria war nicht aus Gummi und hatte mehr Schatten als Ruffy in sich getragen. Natürlich hatte er die Fähigkeiten Schatten zu kontrollieren und war dadurch im Vorteil, war natürlich mit seiner gewaltigen Menge überfordert. Da wir wenige Vergleiche haben und lediglich Moria und Ruffy mehrere Schatten in sich trugen, kann man nicht sagen dass Ruffy mehr Schatten tragen kann, als andere. Außerdem wurde gesagt, dass es an der Willenskraft liegt, wie viele Schatten man tragen kann. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:57, 20. Feb. 2008 (CET)

== Narbe im Gesicht ==

Die herkunft von Ruffys Narbe unter seinem linken Auge wird doch nur im Mange gezeigt. Kann mir jemand sagen in welchem Kapitel das gezeigt wird?

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]]
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...

Band 1, Kapitel 1, Seite 5, Panel links in der Mitte ...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-

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genial! du bist mein Held! XD

==Ruffys Nachahmungen==
könnte das jemand noch als katogie link hinzufügen, bei mir macht der das nicht 
{{User:Al Cone/sig}}
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Du musst in die Kategorieseite dann doch nur noch eine Weiterleitung reinsetzten...?

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
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Es fehlt gabz unten Familie Monkey D.

Mfg [[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
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Und wozu brauchen wir diese Kategorie dann bitte genau? Ich kann mir gerade keinen sinnvollen Schluss daraus ziehen...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
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Hätte gedacht daswär notwendig.
Mfg
[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
==Wiederspruch?!==

Also ich bin mir dabei nun nicht so sicher, abe rist es nicht ein Wiederspruch, das Ruffy durchs chläge verletzt werden kann, während Kanonen Kugel, und gewehrkugeln einfach apprallen, bzw. durch die Dehnung zurück geschleudert werden? Ich kann mich vertun, und vlt kommt es dabei ja auch auf die Geschwindigkeit an. 
[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 18:00, 27. Dez. 2007 (CET)

:oda hatte dazu mal irgentwas in der FPS geschrieben. Es wurde gefragt, wieso Ruffy überhaupt Beulen kriegen kann.
:Aber das war glaub ich auf Namis Schläge bezogen und wurde damit beantwortet, dass es ja nur "unter Freunden" ist.
:Vielleicht finde ich die FPS ja noch.
:[http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 19:54, 27. Dez. 2007 (CET)

:Ja die FPS habe ich gelesen weiß nun aber auch nicht genau welches Band, seltsam finde ich es trotzdem naja wenn ich sie finde kann ich ja nochmal schreiben ^^ - [[Benutzer:Kevin|Kevin]] 22:25, 27. Dez. 2007 (CET)
----
Bei den Aktuellen Kapitel sollte man den Sieg gegen Oz und Gecko Moria erwähnen!

[[Benutzer:Clint|Clint]] 16:04, 1. Jan. 2008 (CET)

==Essen==
Ruffy isst 5 mal am Tag das wird gesagt nachdem er nach dem Kampf gegen Crocodile aufgewacht ist. bitte unter verschiedenes schreiben [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:41, 12. Jan. 2008 (CET)

== Ruffys Geschichte ==

Ruffy wurde von garp schon früher auf die Extremsten Arten trainiert. garp wollte immer das Ruffy zur Marine geht nicht, so wie sein vater dragon... Sowas sollte man noch einfügen^^ --[[Benutzer:Cyber-Ruffy|Cyber-Ruffy]] 12:46, 18. Jan. 2008 (CET)

== Monkey D. Ruffy - Verschiedenes ==

Beim Verschiedenes in der Infoseite über Monkey D. Ruffy sollte „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ geändert werden in „Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“

Grund dafür ist, das man als Kapitän nicht automatisch der stärkste in der Strohhutbande ist, seit dem neusten Chapter 485 ist das jedenfalls klar.
Lorenor Zorro scheint zurzeit der stärkste zu sein. Immerhin hat er, wo er schon stark verwundet war, den gesamten Schmerz, Schaden und die Ermattung die Ruffy abbekommen hat, von der Ruffy bewusstlos geworden ist erhalten. Trotzdem lebt er noch und ist sogar noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Zorro und Ruffy kann man nicht so einfach vergleichen. Ihr Kampfstil hat wohl viele Unterschiede. Und Ruffy hält auch genug Schaden aus, nach dem Sieg gegen Oz und moria hat er sich blos gedacht, er kann mal schlafen^^ Hätte er von einen weiteren Gegner gewusst, wäre auch Ruffy noch für den Kampf bereit gewesen(zwar wäre er sehr schwach, aber er hätte es versucht) [http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 11:32, 20. Jan. 2008 (CET)

Nach dem Kampf gegen Sir Crocodile war Ruffy so schwer verletzt, das er 3 Tage lang durchschlafen musste. Die Verletzungen nachdem Kampf gegen Moria waren sicherlich nicht schwächer, er wäre also noch lange nicht aufgewacht. Deswegen wäre es unmöglich gewesen, das er hätte weiterkämpfen können. Ich will jetzt auch gar nicht klar machen wer von beiden stärker ist, da hat jeder sicherlich seine eigene Meinung. Mir geht es lediglich um den Satz in der Charakterbeschreibung, das Ruffy da er Kapitän ist, der stärkste der Strohhutpiratenbande ist.
Man könnte genauso gut bei der Charakterbeschreibung von Lorenor Zorro schreiben, das er am Ende der Stärkste sein wird, da er bei ihrer Abmachung vor dem Start in die Grandline versprochen hat ein unbesiegbarer Schwertkämpfer zu werden, das schließt natürlich alle Gegner und Teamkameraden mit ein. Also kann Ruffy, zumindest nicht aus dem Grund weil er Kapitän ist, der stärkste in der Strohhutpiratenbande sein.
Ich gehe davon aus dass jeder Schwur, der zu dem Zeitpunkt gemacht wurde, in Erfüllung geht. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich unterscheide zwischen Stärke und das "hart im Nehmen sein". Ich denke mal, dass Zorro mehr aushält, aber dass Ruffy(zwar nicht körperlich, sondern durch die Wucht der Gum-Gum-Effekte) stärker ist. Ich würde sie vom Härtegrad aber fast gleichstellen. Zorro wurde von Falkenauge mal ganz gut aufgeschlitzt und Ruffy hat ordentliche Schläge von Lucci abbekommen. Ich finde man kann das auch einfach nicht vergleichen. Zorro sucht sich meistens Schwertkämpfer aus (oder Gegner die so ähnlich sind^^) und Ruffy die Kapitäne und "Wucht-Kämpfer". Würde Ruffy gegen Schwertkämpfer antreten, hätte erwohl übelste Probleme. Andersrum wohl genauso. Von daher kann man sie nicht vergleichen. --[[Benutzer:Guybrush Threepwood|Guybrush Threepwood]] 15:33, 21. Jan. 2008 (CET)

Ja, das sehe ich genauso. Ich will es mal so sagen, bei Verschiedenes stehen Fakten, warum ist die Charakterbeschreibung denn sonst in Theorien und Verschiedenes aufgeteilt? Das man als Kapitän der Stärkste ist, ist lediglich eine Vermutung, jedenfalls ist es kein Fakt. Ein Kapitän zu sein bedeutet, dass man der Anführer eines Schiffes ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich frage mich echt, ob Berichtigungen an dieser Seite überhaupt vorgenommen werden? Bei Verschiedenes, sprich Fakten, sollten nur Sachen stehen, die auch Fakten sind. 
Nun eine ausführliche Begründung warum „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht stimmt, bzw. nicht belegbar ist: 
Ruffy wird mit Shanks verglichen, er will so sein wie er. Bzw. wurde von Shanks gesagt, das er als Kind, wie Ruffy (als Kind) war. Shanks wiederum ist ein ewiger Konkurrent und Freund von Falkenauge, diese sind also ungefähr gleich stark. Ich gehe stark davon aus, das die beiden mit zu den stärksten Charakteren gehören, also in der Liga von Whitebeard. 
Ruffy wird sicherlich irgendwann so stark sein wie Shanks, bzw. dessen Kraft übersteigen. Dasselbe gilt allerdings auch für Zorro und Falkenauge. 
Man könnte also schreiben, das Ruffy einer der Stärksten der Strohhutbande ist, aber nicht der Stärkste. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:37, 19. Feb. 2008 (CET)

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Was bedeutet stark? Körperlich? Mental? Ich persönlich sehe aufgrund der großen Unterschiede der OP-Charaktere, die Stärke in der Kampfvariation und dem Anpassen an den Gegner. Hierbei entsteht gleich mein Problem mit dem Charakter Zorro: Seine Widerstandsfähigkeit sowie sein Überlebensvermögen (siehe enormer Blutverlust in fast allen Arcs) sind zwar beeindruckend, doch nicht größer als die Ruffys; (das Bsp. mit Kuma am Schluss des TH-Arc ist zwar eindrucksvoll, doch wissen wir nicht, ob nicht auch Ruffy diese Attacke, in der selben Verfassung, die Zorro zu dieser Zeit hatte, vertragen würde; dies bleibt also reine Spekulation)zudem kämpft er mit Schwertern! Er kämpft weder mit Beinen oder Fäusten (Ausnahmefälle ausgenommen)noch ist er in der Lage seinen Körper Gegegebenheiten anzupassen oder mit seinem Körper Angriffe abzuwehren. Hierzu einmal eine kleine Vorteil/Nachteil-Liste zwischen Ruffy und Zorro:
Ruffy: Kann Kugeln einfach abwehren, Kann seinen Körper dehnen, Durch die Gear-Modi kann er sogar Riesen-Gliedmaßen ausbilden, Er kann jedes Körperteil als eine Waffe einsetzen, ist in der Lage Kampffertigkeiten leicht zu adaptieren (siehe Bruno-> Rasur), hat mit die größte Reichweite bei Angriffen; Nachteile: Kann nicht mehr schwimmen, ist etwas duselig^^
Zorro: Die Schärfe der Schwerter gibt ihm die Möglichkeit weitaus stärkere Wunden zuzufügen, als jemand der Mit Beinen oder Fäusten kämpft (Gibt natürlich Ausnahmen),
ansonsten hat er Ruffy nichts voraus. Somit kann sich Ruffy leichter auf Gegner einstellen, besonders gegen welche, die TFs gegessen haben. Ob nun Zorro von der reinen Stärke, sagen wir mal von der ihm zur Verfügung stehenden Kraft, Ruffy nicht überlegen ist, lässt sich schwerlich sagen. Schließlich trainiert Zorro die ganze Zeit, wobei man sich bei Ruffy fragen muss, wie er seine Kräfte überhaupt steigert. Mental sind beide gleich stark und gleich entschlossen und an Adrenalin fehlt es bei keinem.
Fazit: Ruffy legt sich zu Recht immer mit dem stärksten Gegner an, da er variationsreicher kämpfen kann und seine Tf ihm Vorteile bringt, welche Zorro mit seinen Schwertern nicht ausgleichen kann. Daraus resultiert, dass die Aussage „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“
in der Hinsicht realtiviert werden muss, WIE er stärker ist. Falls dies allerdings eine zu umfangreiche Veränderung ist (bezüglich der Verständniserklärung), könnte man diese Formulierung auch weglassen um jedem die Möglichkeit zu geben, sich diese Frage selbst zu beantworten, da auch meine Argumentation z.B. nicht empirisch verifiziert werden kann und es hier ja auch alles nur eine Phantasiewelt ist...
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 20:18, 19. Mär. 2008 (CET)

Als ob ich nur wegen Kuma sagen würde, das Zorro während Thriller Bark Ruffy etwas überlegen ist/war. Dafür gab es viel mehr Gründe, z.B. hat er auch gegen Oz gekämpft und auch Samurai Ryuma sollte man nicht vergessen, der so stark war, das er Brook quasi mit seinem kleinen Finger platt gemacht hat. Das Ruffy von der puren Muskelkraft stärker ist, das kann schon sein. Allerdings wird in stark viel zuviel reininterpretiert und es gehört einfach nicht zu Verschiedenes, da dort Fakten drin stehen. Wenn man im Wörterbuch nachschaut sieht man, dass ein Kapitän der Anführer eines Schiffes ist, es hat mit Stärke also überhaupt nichts zu tun. Auch sollte man bedenken, dass der Name von Zorro auch von einem Kapitän abgeleitet ist, was nichts anderes bedeutet, als das er mit der Kraft eines Kapitäns gleichzusetzen ist. In meinen Augen, sind die beiden von ihren Fähigkeiten im Kampf, ebenbürtige Charaktere. Ist einfach nur komisch, dass eine nicht belegbare Aussage bei Verschiedenes steht. In diesem Thema geht es übrigens nicht darum, wer von beiden stärker ist, sondern nur darum, dass der Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht aussagekräftig ist und deswegen abgeändert oder Entfernt werden sollte. Zum Beispiel könnte man schreiben:. „Als Kapitän ist Ruffy der Anführer der Strohhutbande.“ mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:27, 19. Mär. 2008 (CET)

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1. Oz konnte er nicht besiegen, Ruffy konnte das schon (muss diferenziert werden, doch diese Tatsache kannst du wohl nicht verleumden oder?^^)
2. Ryuma war sicherlich stark, doch hat er weder Brook problemlos fertig gemacht, noch wäre dies aussagekräftig, da dieser längst nicht so stark ist wie andere Mitglieder der SHB. Zudem ist Ryuma nicht vergleichbar mit Moria oder Oz, welche von Ruffy besieht wurde, außerdem spielst du mir mit deiner Aussage in die Hand, da Ryuma mal wieder ein Schwertkämpfer war --> siehe meine Argumentation bezüglich Varianten des Kampfes...btw: musst jetzt nicht sagen, dass sich Zorro diesen Gegner gezielt "ausgesucht" hat...er hatte gar keine andere Wahl und hat diese, seine Pflichtaufgabe, auch redlich erledigt, aber eben auch nicht mehr!
3. Ich habe gar nicht gesagt, dass Ruffy von der Muskelkraft her stärker ist^^
4. Ich führe nur eine Diskussion fort und habe keine neue begonnen...die zuständigen Admins können es ja gern verschieben, sodass wir am "richtigen" Ort diskutieren können :P
5. Richtig: Das Amt des Kapitäns hat nicht mit dem Titel "Ich bin hier der stärkste!" zu tun, doch schließt es dies auch nicht aus^^
6. Richtig: Zorro wurde von einem Kapitän aus der Realität abgeleitet. D.h. alerdings nur, dass auch er durchaus die Fähigkeiten mitbringt, welche ein Kapitän besitzen muss, was gleichzeitig nicht bedeutet, dass er deswegen irgendwie stärker wäre. D.h., dass deine Aussage gegen deine eigentlich Argumentation spricht^^
7. Woran machst du es denn fest, dass sie ebenbürtig sind? Beweisen kannst du zwar genauso wenig wie ich, aber ich würde behaupten, dass ich mir zumindest mehr Mühe gebe meine Theorie zu untermauern.
8. Ich habe auf die deiner Meinung nach wichtigste Frage ebenfalls eine Antwort gegeben, auf welche du übrigens mit keiner Silbe eingehst. Dies zeugt nicht gerade von einem seriösen Diskussionsverständnis. Hättest du meinen Beitrag sorgsam gelesen, wäre dir aufgefallen, dass ich deine aufgelisteten Varianten bereits geschrieben habe und Vor- und Nachteile bereits etwas abgewogen habe.

Falls du auf diese 8 Punkte antworten möchtest, wäre es mir recht, wenn du auf alles eingehen würdest um somit eine Textkohärenz beizubehalten und diese nicht durch pure Textignoranz zu zerreißen.
Dies ist kein persönlicher Affront, sondern lediglich die Auffoderung sich auf ein angemessenes Niveau zu einnigen, sodass wir nicht aneinander vorbeireden. Falls ich etwas falsch verstanden habe, wäre auch mir es recht, wenn ich korrigiert werde.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 21:52, 19. Mär. 2008 (CET)

:Es ist richtig dass ich ein paar von deinen Texten gar nicht angesprochen habe, das liegt aber daran, da ich diese komplett so vertrete wie du sie aufgeschrieben hast. Also ein großes Lob dafür. Um es mal aus meiner Sicht zu sagen, hast du verdeutlicht, das man die beiden Kampfstiele gar nicht vergleichen kann und deshalb auch nicht wirklich sagen kann, wer der bessere/stärkere von beiden ist. Damit wird also genau meine Meinung ausgedrückt, warum sollte ich deshalb auf diese Stellen eingehen? Es sagt nichts anderes, als das der Satz so nicht als Fakt hingestellt werden kann, da diese beiden nur schwer zu vergleichen sind. Das Zorro Oz besiegt hat, habe ich übrigens nie gesagt. Es steht aber fest das Sie ihn alle zusammen besiegten, Ruffy ihn lediglich den letzten Schlag gegeben hat. War ja auch gar nicht anders zu erwarten, immerhin hatte Oz auch Ruffy’s Schatten in sich. Das Ruffy 100 Schatten gegen Oz zur Hilfe hatte und ihn nicht alleine fertig gemacht hat, kannste übrigens auch nicht verleugnen. Des Weiteren war Oz sogar bei Ruffy’s letztem Schlag von Franky und Sanji gefesselt wurden. Auch Zorro hat einen großen Schnitt durch Oz’s Bauch geritzt. Das Ruffy den letzten Schlag ausgeführt hat bezweifelt doch garkeiner. Dennoch konnte Oz sich nicht mehr bewegen, weil er soviel Schaden von allen bekommen hatte, da er als Zombie keine Schmerzen spürt. Gegen Moria hat Ruffy übrigens auch nicht lange gekämpft, dieser hatte schon in dem Moment verloren, als er sich zu viele Schatten angeeignet hat. Das Ruffy dann einen verdammt harten Schlag von Moria überlebt hat, war schon beeindruckend, aber selbst den Schaden hat Zorro noch indirekt abbekommen. Ryuma ist übrigens mit Moria und Oz vergleichbar, er wurde als Legendärer Samurai vorgestellt. Da du erwähnst hast, das Ryuma Brook nicht problemlos besiegt hat beweißt lediglich, das du den Manga nicht ordentlich durchgelesen hast. Brook hat selbst gesagt, das Ryuma sich gegen ihn kaum angestrengt hat. Zudem ist es sehr wohl Aussagekräftig, da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört. Immerhin hat er Oz ernsthaften Schaden zugefügt, indem er ihn durchbohrt hat und es gibt noch weitere Anhaltspunkte die zeigen wie stark er ist. Mit der Kapitänsgeschichte sagst du lediglich was ich auch sagen wollte, das Amt eines Kaptiäns macht einen nicht automatisch zum stärksten und sollte dies bei One Piece trotzdem eine Rolle spielen, zählt es auch für Zorro. Wie man es auch dreht, der Satz ist so oder so falsch. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 08:02, 20. Mär. 2008 (CET)

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Selbes Spiel nochmal:
1) Ich finde es schön, dass wir scheinbar bei einigen Punkten vollkommen einer Meinung sind, (siehe dein Lob) doch hast du auch zu Textstellen nichts gesagt, in welchen wir vollkommen konträr sind und auf diese bist du auch dieses Mal nicht eingegangen.
2) Ich habe gesagt, dass man die Kampfstile nicht vergleichen kann, das ist richtig, aber ich habe nicht gesagt, dass man ihre Fähigkeiten nicht vergleichen kann; im Gegenteil habe ich die Stärken und Schwächen explizit aufgeführt, was mich zum Ergebnis hat kommen lassen, dass Ruffy mehr Möglichkeiten hat um zu gewinnen. Auf diesen Punkt bin ich dann am Schluss eingegangen und ahbe verschiedene Vorschläge gemacht, wie man genau diese von mir getätigte Aussage umsetzen kann, sodass dort nicht so ein plumper Satz a la "Ruffy ist der stärkste!" steht oder ich habe die Möglichkeit aufgezeigt, dies vollkommen zu entfernen, sodass jedem die Möglichkeit geboten ist, selbst zu entscheiden. Genau auf diesen Vorschlag gehst du gar nicht ein, obwohl hier zwischen uns beiden - ausgehend von dem was du geschrieben hast - kein reiner Konsens besteht. Falls doch, wäre ich für einen Kommentar in diese Richtung dankbar.
3) Ich habe nie gesagt, dass Zorro Oz besiegt hat, sondern, dass er dazu nicht in der Lage gewesen ist. Sicherlich war das ein Teamkampf gegen Oz, doch war Ruffy der, der es zu Ende gebracht hat. Diese Aussage hat zwar einen spekulativen Wert, doch ist für mich der empirische Fakt entscheidend, und nur in dieser Hinsicht habe ich dich gebeten, etwas anzuerkennen.
4) Man kann Ruffy schlecht einen Vorwurf machen, bloß weil Moria Asgard eingesetzt hat und somit seinen Untergang selbst eingeleutet hat. Auch hier kommt wieder das empirische Faktum zum Tragen, dass er ihn eben passiert hat. Ich interpretiere hier nicht rein, sondern erwähne es pro conforma.
5) Ryuma ist "nur" ein Zombie-General; durchaus ein besonderer, doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria, sonst wäre er sicherlich nicht nur eine Art Bodyguard von Hogback, sondern mit Oz zusammen, eine Art Wunderwaffe. Zudem spricht Zorros alleiniger Sieg über diesen (wenn es auch nicht ganz leicht war) nicht dafür, dass er so stark ist wie Oz, sonst hätt Zorro den auch allein gepackt. Hier kommt wieder einmal das zum Vorschein, was du unkommentiert gelassen hast und den Kern meiner Aussage bildet: Zorro ist der beste gegen Schwertkämpfer, aber ansonsten kann Ruffy mehr!
6) Ryuma ist sehr von sich überzeugt und sagt natürlich, dass er sich nicht angestrengt hat, doch dafür hat der Kampf zu lange gedauert. Vorsicht: Ich behaupte nicht, dass die beiden ebenbürtige Gegner waren, sondern lediglich, dass Brook nicht chancenlos war. Zudem ist die Aussage: "da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört" EBEN nicht aussagekräfit, weil sie subjektiv geprägt ist. Von der Geschichte her ist es bis jetzt sehr difizil die Stärke Brooks korrekt einzuschätzen, da er noch nicht sehr oft gekämpft hat und wir somit nicht wissen, wie stark er im Verhältnis zu den restlichen Mitgliedern der SHB ist. Nach meiner "subjektiven" Meinung sind auf jeden Fall Ruffy, Zorro, Sanji, Robin und Franky stärker und auch Chopper erscheint mir durch den Rumble Ball zumindest ebenbürtig. Und ja, er hat Oz durchbohrt, aber letzen Endes hat fast jeder Oz Schaden zugefüg, von daher gibt es keinen Grund ihn hervorzuheben.
7) Du übersiehst hier etwas...du hast den Hinweis gegeben, dass Zorro ja von einem früher real existenten Kapitän abgeleitet wurde. Mit dieser Aussage wolltest du ihn auf die selbe Ebene wie Ruffy stellen. Das kannst du ja tun, nur wiederspricht das deiner eigentlich Argumentation. Dies habe ich lediglich beantstandet und es nicht zu meinem eigenen Standpunkt gemacht. Schließlich habe auch ich nie behauptet, dass die Kapitänstellung eine reale Aussagekraft hat, dass warst nur du mit deiner Analogie. Zusammenfassend: Was du meinst ist mir bewusst, nur war dein Beispiel für die Katz^^

Um dieser Diskussion allerdings noch einen Nährwert abzugewinnen, würde ich vorschlagen, dass wir uns der eigentlich Frage wieder widmen: Was soll mit dem Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ gemacht werden?
Ich denke wir sind uns einig, dass er so nicht stehen bleiben kann.
Vorschläge: Ganz weglassen (bin ich dafür)
„Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“ (unnötig, da dies bereits aus der Vita ersichtlich wird)
Beibelassung des Satzes, aber eine zusätzliche Erklärung, was mit stark gemeint ist ( finde ich, obwohl es mein eigener Vorschlag war, etwas überflüssig, zudem sind wir uns in diesem Punkt auch nicht einig und selbst wenn wir uns einig wären, ist dies nicht repräsentativ für die ganze Community)

P.S.: Nimm bitte zu allen 7 Nummern Stellung, selbst wenn du die Aussage teilst, sodass ich weis, wo es progressiv weiter gehen kann und wo noch Dissens herrscht.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 14:34, 22. Mär. 2008 (CET)

:OK, durch die Nummerierung machst du es mir viel leichter auf einzelne Punkte einzugehen. Zu 1: Fand die Sachen die ich nicht kommentiert habe nebensächlich, da ich genug Beispiele genannt hatte die diese widerlegt hatten, bin nur nicht direkt darauf eingegangen. Zu 2: Zorro hat auch verdammt viele Fähigkeiten, er kann sogar Feuer mit seinen Attacken (Hiryuu Kaien) produzieren, was Ruffy bisher noch nicht vollbracht hat. Er hat auch eine weite Reichweite, immerhin kann er Attacken wie den Sinnesphönix. Auch hat er die besondere Fähigkeit das Atmen (oder wie man es nennen soll) von allem um ihn herum zu spüren. Diese Fähigkeit beherrscht er glaube aber zurzeit nur richtig, wenn er kurz vorm Ende ist. Allerdings hat er bei der Gelegenheit auch eine beeindruckende Technik entwickelt, den Königsstrike. Auch der Asura lässt noch viele Fragen offen und es gibt noch weitere interessante Techniken, denke aber habe es weit genug ausgeführt. Zu 3:Ich erkenne es an, wenn du anerkennst, dass dasselbe auch für Ruffy gilt. Du solltest dir vielleicht die Erklärung von Brook durchlesen, als er erklärt hat was es mit Körper und Schatten auf sich hat. Das sind jedenfalls sehr interessante Informationen, die auch Oz betreffen. Zu 4: Dir ist schon klar, dass Oz der stärkere Kämpfer als Moria war. Das ist übrigens keine Interpretation sondern ein Fakt. Gut daran erkennen kann man das daran, da Robin ohne seine Schattenkräfte in der Lage gewesen wäre, seinen Kopf abzureißen. Zu 5: Ne, so stark wie OZ war er glaube nicht, aber stärker als Moria war er jedenfalls. Er ist also mit Moria und Oz zu vergleichen, da das deine Frage war. Bedenke Ace wurde als beinahe Legendär beizeichnet und Ryuma als Legendär. Dadurch das Ryuma nicht seine eigene Seele hatte, war er natürlich nicht ganz so stark, wie er zu seinen legendären Zeiten war. Aber trotzdem war es ein Körper eines Legendären Kriegers, also verdammt stark. Weißt du übrigens warum Zorro Ryuma am ende allein besiegen konnte und Oz nicht. Sind dir die Schwachstellen von Zombies überhaupt bekannt? Hier eine kleine Erklärung, die erste war Salz und die 2te war Feuer. Deshalb konnte Zorro Ryuma auch durch eine Feuertechnik besiegen. Bei Oz war das höchstwahrscheinlich nicht möglich, da dieser zu groß war. Zombies spüren keine Schmerzen und selbst als dieser sich nicht mehr bewegen konnte, war Ruffys Schatten noch in ihm. Deswegen spricht alles dafür, dass Zorro stärker als Ruffy zu Thriller Bark war. Zu 6: Ehm, ließt du überhaupt was ich Schreibe oder was im Manga steht? Brook hat Ryuma eingeschätzt und gesagt das er ihm weit überlegen ist, also hat das nichts mit Ryuma’s Überzeugung zu tun. Für dich ist wohl nur alles Aussagekräftig wozu du gerade Lust hast. Alles was im Manga steht ist Aussagekräftig und man muss dieses in den richtigen Bezug bringen. Brooks Kraft konnte man sehr wohl gut einschätzen, er ist über Robins’s und Franky’s Level. Vielleicht ungefähr auf dem Level von Sanji, aber da bin ich mir nicht so sicher, da er auch verdammt stark ist. Er hat jedenfalls einen Gegner locker umgehauen, wo Robin und Franky Probleme hatten. Deine Einschätzung ist, wie leid es mir auch tut, verdammt falsch. Bitte schreib mal was, was auch dem Manga entspricht, so das ich nicht immer diese unbelegbaren Behauptungen widerlegen muss. Das ist übrigens auch ein Grund warum ich nicht auf alles eingegangen bin, da jemand der One Piece ordentlich gelesen hat, wissen sollte, dass es nur an den Haaren herbeigezogen ist. Entschuldigung, falls ich dir unhöflich vorkomme, jedenfalls ist dies nicht meine Absicht. Zu 7: Auch ich bin nur auf deine Argumente eingegangen. Wo wir schon wieder auf das Thema Kapitän kommen, Brook war lange einer. Also sind wir uns mal wieder einig, dass Kapitän nichts mit der Kraft zu tun hat. Jedenfalls fand ich es sehr gut, dass Zorro während des Kampfes gegen Oz die Kapitänsrolle übernommen hatte. Immerhin hat er dort auch ein paar Anweisungen gegeben und die Teamkämpfe waren einfach nur genial. Abschluss: Hoffentlich habe ich alle deine Aussagen zu deiner Zufriedenheit beantworten können. Falls noch etwas ungeklärt ist, gebe ich dir gerne wieder eine Antwort. Wäre nur nett wenn wir es das nächste mal etwas kürzer gestallten könnten, damit man nicht immer einen ganzen Roman als Antwort schreiben muss. PS: Es ist übersichtlicher wenn du dafür sorgst, dass Zeilen zwischen deinen Nummern sind. Dies kannste erreichen indem du ein <nowiki> </nowiki> vor dem Zeilenwechsel schreibst. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:50, 22. Mär. 2008 (CET)

Um eure Diskussion zuentschärfen hab ich es einfach gelöscht,dieser Satz ist auch nicht wirklich wichitg gewesen.
{{user:Banana Joe/sig}}

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Da der Satz jetzt gelöscht ist, kann ich es wirklich kürzer machen, sonst würde ich sagen, dass du auf meinen Schluss gar nicht eingegangen bist :P

1) Aha...wärst du dann mal so nett mir zu zeigen, was du denn wiederlegt hast, was du nicht kommentiert hast...behaupten kannst du ja viel^^ 
2) Feuer? lustig...zum Hiryuu Kaien: Hier wird nicht wirklich Feuer erzeugt, sondern in der Wunde, welche Zorro zufügt, fängt es an zu brennen, was natürlich bei einem Zombie fatal ist, aber ansonsten birgt das hier entstehende Feuer nicht viel, was einen fürchten lässt (außer natürlich, dass er überhaupt dazu in der Lage ist) zu Asura: Er kann Illusionen herstellen...und? das wirkt verwirrend, ist aber auch nur eine weitere Technik...Hier muss mal ein kleiner Zusatz hin: Ich habe die ganze Zeit von Vorteilen und Nachteilen von Ruffy und Zorro geredet, sprich untereinander...du kannst noch so viele Techniken von Zorro aufführen, Ruffys Reichweite ist trotzdem größer und seine ganzen Techniken beziehen sich doch NUR AUF DEN SCHWERTKAMPF! Darum geht es mir schon die ganze Zeit, aber scheinbar kannst du nicht akzeptieren, dass Zorro zwar immer stärker wird, aber doch auf sein Metier beschränkt bleibt! Das hier ist der KERN! Verstehst du langsam was ich meine, wenn ich davon rede, dass du nicht kommentierst was ich sage?^^ 
3) Natürlich gilt das auch für Ruffy. Ich habe auch nichts anderes behauptet...nur du hast wo reininterpretiert^^. Übrigens weis ich was im Manga steht, aber dazu gleich mehr. 
4) Ich habe nie gesagt, dass Moria stärker wäre als Oz, also schreib das nicht so provozierend und kommentier nichts was ich nicht selbst gesagt habe...glaub langsam du hast Schoppenhauers 38 Kunstgriffe zur eristischen Dialektik auswendig gelernt^^ 
5) Was ist Stärke? Ich frage das ein weiteres Mal, da dir scheinbar nicht bewusst ist, wodurch man im OP Universum stark ist. Moria ist vielleicht von der Körperkraft Ryuma unterlegen (schwer zu beurteilen), doch hat er ihm durch seine TF einiges voraus und ist nicht umsonst ein Samurai. Aber jetzt mal zu Ryuma: Legendär? Richtig...doch was heißt das? Das heißt, dass er aufgrund gewisser Taten in die Geschichte eingegangen ist. Dieses Prädikat bietet nur begrenzte Aussagekraft über seine reale Stärke (der Vergleich mit Ace bringt da auch nichts). Und ja, mir sind die Schwachstellen von Zombies bekannt (ich hab alles gelesen auch wenn du dir das anscheinend nicht vorstellen kannst). Deine Ausführungen zu Oz sind etwas krude und wirken auf mich obskur: Was hat denn die Größe von Oz damit zu tun, dass Zorro stärker als Ruffy ist?^^
6) Textevaluierung? Sicherlich hat Brook das gesagt, doch hat er den Kampf trotzdem begonnen und war nicht chancenlos (zudem ist es durchaus so, dass sich Ryuma als besten Fechter überhaupt sieht und deswegen Brook in der Hinsicht ernst genommen hat, dass er ihn besiegen muss um diesem gerecht zu werden, sodass es ausgeschlossen ist, dass Ryuma etwas hat anbrennen lassen, ergo: Ryuma hat ernst gemacht und der Kampf hat eben nicht nur 30 Sekunden gedauert). zu Robin und Franky: Ich habe gesagt, dass ich diesen Eindruck (noch) habe, da man Brook noch nicht gerade oft in Aktion gesehen hat und man die anderen besser einschätzen kann. Zudem hatte Brook den Vorteil, dass er mit der Thriller Bark bereits konfrontiert war und es für die anderen sehr schwer war, sich an diese neue Situation anzupassen. Deine Einschätzung ist genauso spekulativ wie meine, also will ich hierzu erst mal nichts mehr sagen. Der eigentlich Grund von Brooks Einbezug in diese Diskussion, deinerseits, war ja, an ihm zu zeigen, wie stark Ryuma ist. Hier will ich wiederum erwähnen, dass Brook ebenfalls ein Schwertkämpfer ist, also in die selbe Schublade gehört wie Zorro. 
7) Ja die Kämpfe waren wirklich schön und natürlich kann Zorro die Kapitänsrolle gut spielen (schließlich bringt er alle Eigenschaften dafür mit). Wir sind uns einig, erfreulich!^^

War gut beantwortet größtensteils, allerdings bin ich gespannt, wann du endlich mal auf den Kern meiner Argumentation eingehst...
P.S.: Danke für den Tipp mit dem freilassen; ich kenn mich hier noch nicht so gut aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:03, 22. Mär. 2008 (CET)

:Eigentlich war ich schon zu 7 auf deinem Schluss teilweise eingegangen, da ich dort auch die Sache mit dem Kapitän angesprochen hatte. Im Allgemeinen gehe ich nicht auf Sachen ein, bei denen ich zum Großteil zustimme, bzw. das wichtigste schon gesagt wurde. Bei mir musst du jedenfalls nicht auf die Sachen eingehen, bei denen du mir zustimmst oder eben kein vernünftiges Argument dagegen bringen kannst. Das der Satz gelöscht wurden ist, find ich sehr schön, vielen dank dafür. Zu 1: Ich habe im Allgemeinen verdeutlicht, warum Zorro während Thriller Bark mehr geleistet hat. Damit werden Behauptungen wie „Das Ruffy mehr Möglichkeiten hat zu gewinnen“ widerlegt, da Zorro dort mehr geleistet hat. Kann sein das du das anders siehst, habe aber keine Lust jeden einzelnen Satz kommentieren zu müssen. Ging eigentlich davon aus, das eine grobe Erklärung der Geschehnisse reichen müssten, da scheine ich mich aber geirrt zu haben. Zu 2: Sehr schön deine Erklärung, wie die Technik genau funktioniert. Ist doch verdammt stark und es entsteht dabei auch Feuer. Warum du die Technik schlecht machst versehe ich übrigens nicht, die war doch genial und Zorro hat Sie zum richtigen Zeitpunkt für den richtigen Gegner verwendet. Außerdem wird diese Technik auch bei anderen Gegnern sicherlich eine Menge Schaden anrichten, wie viel genau wissen wir natürlich nicht. Zum Asura: Du scheinst diese Technik ja für ziemlich nutzlos zu halten, ist deine Meinung ich sehe das eben anders. Habe mal eine schöne Erklärung/Theorie in einem Forum gelesen: Zitat: Wenn wir vom rein logischen ausgehen, was man bei einem Anime eigentlich nicht machen sollte. ich es aber jetzt trotzdem tue, hat Zorro eine Technik entwickelt, die Übermenschlich und Fantastisch zu gleich ist. Das Menschliche Auge was ja in der Regel 50-100 Bilder pro Sekunde aufnimmt und ans Gehirn weiter leitet, denkt das ein 9 Schwerter Mann vor ihm steht. Dies würde bedeuten, das Zorro so schnell mit seinen Schwertern rumfuchtelt, das er innerhalb 1dieser 50-100 Bilder an 3 stellen gleichzeitig gewesen sein muss, um denn Gehirn die super scharfe Illusion eines 9 Schwert Kämpfers vorzugaukeln. Das währen in 1 Sekunde 150-300 Bewegungen, unfassbar und gleichzeitig Faszinierend. Ab jetzt wieder von mir: Denke dazu muss man nicht noch mehr sagen, das ist jedenfalls einer der Gründe warum ich diese Technik so faszinierend finde. Ob die Reichweite von Ruffy größer ist oder nicht, ist doch vollkommen egal. Jeder hat seine eigenen speziellen Techniken und seine besonderen stärken. Jedenfalls ist auch bei Gummi irgendwann mit der Reichweite Schluss, wie weit genau die Attacke von Zorro geht wissen wir nicht. Was hat die ganze Sache eigentlich damit zu tun, dass es sich nur auf dem Schwertkampf bezieht? Bei Ruffy bezieht es sich nur auf seine Teufelskräfte. Sollen wir Ruffy die Teufelskräfte und Zorro seine Schwerter wegnehmen und sie dann vergleichen? Denke also es ist vollkommen OK, die beiden so zu vergleichen, wie Sie kämpfen. Weiß nicht wie du darauf kommst, dass Zorro auf seinem Metier beschränkt bleibt. Klar, seine Hauptwaffe werden immer Schwerter bleiben. Allerdings kann er sich da noch verdammt viel weiterentwickeln. Auch Ruffy wird immer auf seinem Metier beschränkt bleiben, also Faustkampf und Gummiteufelskräfte. Dachte eigentlich dass diese Frage schon geklärt war, indem ich auf Zorro’s vielseitigen Techniken angesprochen hatte. Aber was soll’s, denke bin jetzt gut genug darauf eingegangen. Zu 3: Genau du hast es nicht behauptet, sondern lediglich weggelassen, dass dies auch auf ihn zutrifft. Ich habe übrigens auch nicht behauptet, dass du es anders siehst, wollte lediglich von dir eine Antwort darauf bekommen, damit es dort keine Missverständnisse gibt. Zu 4: Das sollte kein Angriff werden. Du wolltest auf jede Stelle eine Kommentierung, weswegen ich dies auch gemacht habe. Außerdem hattest du geschrieben: „doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria“ Du hast also Oz und Moria auf ein Level gesetzt (zumindest hörte es sich für mich so an), worauf ich natürlich auch eingegangen bin. Zu 5: Die Größe von Oz hat lediglich was damit zu tun, das Zorro dort schlechter die Technik, die er bei Ryuma angewendet hat, anwenden kann (und genau das hatte ich auch geschrieben). Das das Feuer, was anfangs vor der Rückblende eine starke Aura zeigen sollte und Oda auch damit angedeutet hat wie stark dieser ist, scheint dir sicherlich auch nicht wichtig zu sein. Ich finde es gibt einfach verdammt viele Anzeichen. Wegen der stärke von Ruffy und Zorro, ich halte Sie beide für gleichstark, nur das Zorro in Thriller Bark eben mehr geleistet hast, du scheinst ja unbedingt einen auf Platz 1 stellen zu wollen. Dass ich Sie für gleichstark halte, habe ich übrigens schon in einen früheren Beitrag erwähnt. Zu 6: Ja, Brook hat ernst gemacht, Ryuma aber eben nicht. Warum sollte er Brook auch ernsthaften Schaden machen sollen? Wenn Brook stirbt, verschwindet sein Schatten, wodurch Ryuma auch sterben würde. Schon komisch das du Schwertkämpfer in eine Schublade packst, das selbe kann man mit Teufelskraftbenutzern machen. Ich weiß, das letzte habe ich nicht kommentiert. Es gibt dazu allerdings auch nichts zu kommentieren, da wir uns dort anscheinend einig sind. Wäre nett wenn du mir sagen würdest wo du denn Kern siehst, denke das ich auf die Wesendlichen Sachen eingegangen bin. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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elter schelter hier gehts ja richtig ab XD wenn ich mal meinen senf dazu geben kann: ich finde, dass stärke im algemeinen nicht messbar ist. wenn man sagen will, dass ruffy stärker ist als zorro, muss man schon sagen, in welchem gebiet ruffy stärker als zorro ist. außer ruffy ist in allen belangen stärker als zorro. ich find es schon richtig, dass der punkt, dass ruffy der stärkste aus der crew sei, rausgenommen wurde. man kann stärke einfach nicht so veralgemeinern...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 22:31, 22. Mär. 2008 (CET)

:Genauso sehe ich dass auch, da der Satz jetzt eh raus genommen wurde, hat sich das Thema jetzt eh erledigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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Sorry, dass ich mich länger nicht geäußert habe...hab die Diskussion hier schlicht vergessen^^ 

zu 1: Es gibt einen Unterschied zwischen der Frage nach der Leistung und dem, was man mit seiner Stärke erreichen könnte. Leistung von Zorro: Ryuma besiegt und beim Kampf gegen Oz geholfen. Leistung von Ruffy: Sowohl Moria als auch Oz besiegt (jaja, mit Hilfe)-> sehe hier ein kleines Übergwicht für Ruffy, aber das ist auch unwichtig, da mir dieser Punkt vollkommen egal ist. Für mich zählt immernoch, wer am meisten drauf hat und dann ist es sehr einfach: Zorro kann Schwertkämpfer besiegen, Ruffy kann den Rest besiegen (Schwerpunkt sind hier die Gegner mit TF)
Falls du noch ein Mal antworten solltest, wäre es nett, wenn du auf den letzten Satz mal aus deiner Perspektive genauer eingehen könntest. 
zu 2) Zunächst einmal finde ich Zorros Feuer immernoch nicht besonders frappierend. Es hat natürlich perfekt zu den Zombies gepasst (Respekt für diese Anpassungsfähigkeit), doch macht es im Kampf gegen Nichtzombies keinen großen Unterschied, ob ich aufgeschlitzt werde und dann noch verbrenne oder nur aufgeschlitzt werde. Zu Zorros "Illusionstechnik": Dieser biophysikalische Exkurs ist ja interessant, aber ändern tut es nichts: Es ist eine Verbesserung des Schwertkampfs und für Zorro ein großer Entwicklungsschritt, aber im Vergleich mit Ruffy (das ist es ja, was wir hier anstreben) macht es keinen großen Unterschied, schließlich kann sich auch Ruffy so schnell bewegen, dass man meinen könnte er hätte 1000 Arme oder Beine. Und ja...wenn man Zorro die Schwerter wegnimmt und Ruffy die TF, dann ist auf einmal Sanji der stärkste, denn der braucht keine Hilfsmittel, aber solche Spielereien sind nicht angebracht. Es geht vielmehr darum, dasss Zorro eben aufgrund! seiner Schwerter auf den Kampf mit Gegnern [fast] beschränkt ist, die ebenfalls mit diesen kämpfen. Ruffy hingegen, kann gegen alle Nahkämpfer, Fernkämpfer und Tf-user kämpfen und hat immer sehr hohe Siegchancen. Was ich dir hier aufzeigen will( das ist eben auch dieser KERN von dem ich immer rede)ist: Es gibt einfach viel mehr potentielle Gegner für Ruffy als für Zorro. Da kann Zorro noch so stark werden, daran wird sich nicht viel ändern. 
zu 3) OK. Du wolltest eine Antwort haben und ich habe es übersensibilisiert aufgenommen und zu sehr gedeutet. Mein Fehler...unnützer Nebenkriegsschauplatz. 
zu 4) Ist in Ordnung. Fakt ist dennoch, dass ich diese Behauptung nie aufgestellt habe, aber ist ja jetzt zumindest abgehakt. 
zu 5) Hab deine Anspielung mit Oz jetzt verstanden. Nochmals: Ich verstehe deine Argumentation, doch hast du meine scheinbar immernoch nicht verstanden, sonst wäre dir aufgefallen, dass mir Stärke, Leistung etc. pp. nichts bedeuten (innerhalb der vorliegenden Komparistik, versteht sich^^), sondern die Varianten in Bezug auf die Gegnerverteilung. Mag sein, dass dies in deinen Augen von mir überwertet ist, doch erscheint es mir als Dreh-und Angelpunkt innerhalb von OP, wenn man bedenkt, gegen wen Ruffy bis jetzt gekämpft hat und gegen wen Zorro bis jetzt gekämpft hat (hier noch ein kleiner Nachtrag: Mir ist bewusst, dass Ruffy gegen so manchen Gegner von Zorro keine guten Karten gehabt hätte, dies gilt allerdings umgekehrt umso mehr) 
zu 6) Lassen wir das mit Brook und Ryuma auf sich beruhen. Ich sage: Brook ist kein repräsentativer Indikator für Zorros "Leistung und Stärke" im Kampf gegen Ryuma und du behauptest das Gegenteil. Das Problem liegt hierbei darin begraben, dass wir uns uneinig über Brooks Maximalstärke sind und ob Ryuma ernst gemacht hat. Diese verschiedenen Auffassungen (du kannst mich von meiner nicht abbringen; sicherlich will Ryuma Brook nicht töten, doch weis er auch, das Brook ihn herausfordert, weil dieser denkt er könnte ihn besiegen, woraus für Ryuma klar ist, dass er hier etwas beweisen muss, praktisch ein Exempel statuieren) verhindern eine Auflösung des vorliegenden Dissens. 

Falls deiner Meinung nach, die von mir getätigten Aussagen immer noch nicht einleuchten (und du nicht glaubst, dass du mich mit deinem nächsten Post überzeugen kannst), dann können wir das ganze auch in einer Benutzerdiskussion weiterführen, sodass nicht die halbe Diskussionsseite aus Beiträgen von uns besteht. (Übrigens hat sich Hoobs Aussage (siehe meine Diskussionsseite) nicht bestätigt, dass es mit dir keinen Sinn macht zu diskutieren, ist ja doch noch was geworden^^)
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:Tut mir leid, aber ich werde jetzt nicht auf alle Punkte eingehen (außerdem zieht das alles nur in die Länge, wenn ich es wieder von 1-6 Nummeriere), da es langsam einfach zu viel wird und es mir so vorkommt, das Themen wiederholt werden. Die Attacken schätzen wir beide eben anders ein, werden uns da sicherlich auch nicht einig, weswegen ich finde dass die User, die diese Diskussion verfolgen, sich selbst ein Urteil darüber bilden sollten. Könnte noch mehr antworten, aber vieles was mir darauf als Antwort einfällt, habe ich oben schon geschrieben. Bartholomäus Bär war jedenfalls um einiges stärker als Moria und Oz (warum ich das glaube, kann man in der Diskussion unter Bartholomäus Bär „Wert als Samurai“ nachlesen). Außerdem war dieser kein Schwertkämpfer, was belegt dass Zorro es durchaus auch mit Gegnern aufnehmen kann, die keine Schwertkämpfer sind. Deswegen kann man keinesfalls sagen, dass Zorro nur die Schwertkämpfer besiegen kann und Ruffy nur den Rest besiegen kann. Natürlich wählt sich Zorro gerne Schwertkämpfer als Gegner aus, was aber nichts zu sagen hat, wie gut er es mit anderen aufnehmen kann. Zorro hat übrigens während Skypia einen Fernkämpfer besiegt und auch schon genug Leute mit Teufelskräften. Die Tatsachen sehen also so aus, dass Zorro es genauso gut mit Nahkämpfern, Fernkämpfern und TF-Usern aufnehmen kann, wie Ruffy es kann. Sie haben einfach nur unterschiedliche Kampfarten, das einer mal gegen einen mehr Chancen hat steht natürlich außer Frage. Bestes Beispiel dafür sind Enel (da Ruffy durch seine Teufelskraft immun gegen die Blitze war) und Mr. 1 (da Ruffy gegen Schneideangriffe eben anfälligsten ist, als gegen Schläge). Denke damit bin ich ausführlich genug auf die zu 1 gestellte Frage eingegangen und habe vielleicht auch noch ein paar andere Sachen geklärt. Wir haben leider in viel zu vielen Sachen unterschiedliche Meinungen und es kommt mir so vor das du Ruffy Favorisierst. Während Enies Lobby hatte Ruffy mehr stärke gezeigt nun während Thriller Bark eben Zorro. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht wo das Problem liegt. Irgendwann wird Ruffy mal wieder mehr Stärke zeigen können und auch mal wieder umgekehrt. (wegen deiner Aussage in der Klammer, danke für die Information und lies dir ruhig die gesamte Diskussion durch, damit du dir ein eigenes Urteil bilden kannst. Dazu musst du einfach nur auf Versionen/Autoren auf meiner Diskussionsseite gehen, wo du dir die gelöschten Beiträge ansehen kannst.) mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:17, 26. Mär. 2008 (CET)

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Ok...dann gehts mal wieder los: 1. Kuma ist stärker als Moria oder Oz, da gebe ich dir Recht. Wie wir wohl beide wissen, hat Ruffy währenddessen geschlafen und Zorro hat nicht gewonnen, auch wenn er ihm Paroli bieten konnte. Aus dieser Kampfsequenz kann man nicht viel darüber herausfinden, ob Ruffy oder Zorro stärker sind; dies wird sich vielleicht noch später zeigen. 2. Ja, Zorro kann auch Gegner besiegen, die keine Schwertkämpfer sind, Ruffy umgekehrt wird das auch können (eine wahre Feuerprobe hat sich in dieser Richtung allerdings noch nicht ergeben). Meiner Argumentation zu Folge, ist Zorro auch nicht, nicht fähig einen Nicht-Schwertkämpfer zu besiegen, sondern lediglich Ruffy in punkto Vielfältigkeit unterlegen. Seine Schwerter würden ihn gegen manche Gegner zudem behindern. Zu deinen Beispielen: Du darfst mir gerne einen von Zorro besiegten, STARKEN Nicht-Schwertkämfer-Gegner nennen. Hier zählen übrigens nicht die Movies und die Filler. Und wen meinst du mit Fernkämpfer? Braham? Schlechtes Beispiel...wenn man bedenkt, dass Braham für dich genommen schwächer war als Zorro,war es für ihn viel zu schwer zu gewinnen, da sein Schwertstil nicht dafür geeignet war. Das er gewonnen hat, verdankt er einzig der Erfindung des Sinnesphönix und von diesem wurde Braham auch nur überrascht. Du kannst hier natürlich argumentieren, dass Zorro seine Künst verbessert und mittlerweile Braham leicht besiegen würde, aber Ruffy entwickelt sich genauso schnell, was bedeutet, dass Zorro diesen Vorsprung wohl nicht mehr aufholen wird. Ruffy hingegen durfte schon gegen die verschiedensten Gegner antreten (Arlong war übrigens teilweise Schwertkämpfer und wurde von Ruffy besiegt^^)und hat außer gegen Blaufasan immer gewonnen.Hier muss ich auch einmal die Konstanz von Ruffy hervorheben, da er stetig gewinnt und Zorro schon weitaus öfter den kürzeren gezogen hat, (wieder nur empirisch festgestellt) was zur Folge hat, dass das einmalige Hervortreten auf der Thriller Bark (mMn stimmt das ja nicht einmal, sondern beide waren gleich wichtig) nicht von Belang ist, wenn man die gesamte Geschichte betrachtet. 
Zu deiner gelöschten Diskussion: Anhand der Bytezahl kann ich sehen, dass ich mir so viel Lesestoff, der ohnehin ohne Belang für mich ist, nicht antuen werde, stattdessen glaube ich, dass ich meiner eigenen Erfahrung vertrauen kann.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:17, 31. Mär. 2008 (CET)

:Oh je, das scheint ja nie ein Ende zu nehmen. ;) Zu 1: Natürlich, damit wollte ich auch nicht sagen dass Zorro stärker als Kuma ist. Kuma war allen Strohhütten weit überlegen, ging mir eher darum das er kein Schwertkämpfer war und Zorro trotz dessen mit ihn kämpfen konnte. Kurz gesagt, er kann gegen alle Arten von Gegnern kämpfen. Übrigens ich will hier keinen für stärker hinstellen, Sie sind ungefähr gleich stark. Der Kampf mit Kuma hat natürlich demonstriert, das Zorro auf Ruffy’s Level ist. Übrigens, Sie werden bis zum Ende ungefähr gleich stark sein, was man gut an gewissen Vergleichen sehen kann: - Ruffy wie Shanks - Zorro Konkurrent zu Falkenauge - Shanks und Whitebeard scheinen ungefähr gleich stark zu sein. - Shanks und Falkenauge hatten legendäre Kämpfe. - Shanks und Falkenauge sind beides Schwertkämpfer, Falkenauge wird als bester bezeichnet. - Falkenauge scheint gegen Whitebeard gewonnen zu haben (siehe Diskussionsseite von Whitebard, Whitebeard's Wunden) - Falkenauge hat bis jetzt noch keinen Kampf verloren. - Das Leben des zukünftigen Piratenkönigs wird getauscht gegen das Leben des zukünftigen besten Schwertkämpfers der Welt, ist zwar schief gelaufen, trotzdem wurde es dafür eingetauscht. - Der Spruch von Falkenauge, das Sie ein gutes Team sind. Denke wenn man diese Zusammenhänge sieht, sollte klar sein das Zorro und Ruffy auf einem Level sind. Zu 2:Wow, was man darauf bloß Antworten soll? Scheinst jedenfalls eine sehr extreme Einstellung zu haben. Braham war einer der Elite Krieger, denke auch nicht dass er ein Vergleich zu Zorro gewesen ist, dennoch ist er ein gutes Beispiel das Zorro es mit Fernkämpfern aufnehmen kann. Aum hatte übrigens auch eine Fernattacke gegen Zorro, wo auch Zorro den Kampf gewonnen hat. Wegen verlieren und gewinnen, da nehmen sich Zorro und Ruffy nicht viel. Auch sollte man die Gründe warum Zorro gegen manche verloren hat, wo Ruffy gewinnen konnte, nicht außer Acht lassen (wie du schon sagtest, man muss die gesamte Geschichte betrachten). Das Ruffy 2-mal gegen Sir Crocodile verloren hat, scheinst du übersehen zu haben. Filler zähle ich übrigens auch nie mit, beziehe mich eigentlich nur auf den Manga. Wir beide scheinen übrigens Geschehnisse für unterschiedlich wichtig zu halten. Wenn man die gesamte Geschichte betrachtet sieht man, dass Sie ungefähr gleich stark sind. Zur gelöschten Diskussion: Die Angelegenheit hat sich mittlerweile erledigt, da ich mich mit Hoob versöhnt habe. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:44, 31. Mär. 2008 (CEST)

Also wollte auch mal was dazu sagen. Bei Zorro vertrete ich eine ähnliche Meinung wie Goldener Löwe. Zorro hatte es bis jetz in (fast) jedem Kampf mit Schwertkämpfern zu tun. Daraus schliese ich, dass er sehr eingeschränkt ist da er zb. gegen Lucci mit seinen Schwertern nicht allzu viel ausrichten hätte können(meine Meinung). Andererseits muss man natürlich auch sagen was hätte Ruffy einem Schwertkämpfer wie Ecki entgegen zu setzen?! Allerdings denke ich das Ruffy mehr verschiedene Gegner hat gegen die er eine Chance hat als Zorro. Zur Stärke: Kann ich nicht beurteilen da es viele Arten von Stärke gibt und es auf die Situation, Kampfplatz und den Gegner ankommt. Thema Zorro bester Schwertkämpfer der Welt: Also wenn ich das richtig interpretiere dann ist Zorros Ziel bester SCHWERTKÄMPFER zu werden. Das heißt für mich "nur" das er den amtierenden "Champion" Falkenauge schlagen will/wird. Jedoch nicht das er nicht gegen einen Gegner ohne Schwerter verlieren kann/wird. Achja was ich noch vergessen hab: Zum Kampf gegen Sir Crocodil. Ich denke das auch Zorro den Typen besiegen hätte können. Etwas Wasser auf die Schwerter und er is zerschnitten :P So das wars^^ PS: Ich vertrage Kritik :P

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

:Ein Schwertkämpfer kann es mit allen Arten von Gegnern aufnehmen. Ich nehme mal dein Beispiel Falkenauge. Das er nur gegen alle Schwertkämpfer gewonnen hat, ist ein großer Irrtum. Er hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren, was auch Kämpfe gegen jemanden ohne Schwert mit einschließt. Er hätte locker Don Creek platt gemacht, welcher kein Schwertkämpfer ist. Er scheint ja eh irgendwelche Schiffe aus langer Weile anzugreifen, ob er da einen Schwertkämpfer oder anders kämpfenden platt macht, ist doch vollkommen egal. Genauso ist es auch bei Zorro, es spielt auch keine Rolle gegen was für einen Gegner er kämpft. Mr. 5 war auch kein Schwertkämpfer. OK, er war im Verhältnis zu ihm ein Schwächling, das sind aber eh die meisten. Es ist also wirklich vollkommen aus der Nase gezogen, das er gegen Leute mit anderen Waffen oder Teufelskräfte weniger Chancen hätte, das stimmt einfach nicht. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:56, 10. Apr. 2008 (CEST)

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Hallo...

zu 1) Ruffy will Piratenkönig werden ---> Er muss stärker werden als die Kaiser (andererseits wäre er es für mich nicht) 
Zorro will bester Schwertkämpfer werden ---> Er muss Mihawk besiegen 
=> Wir müssen Mihawk mit den Kaisern vergleichen. 
Mihawk hat legendäre Kämpfe mit Shanks gehebt, richtig...allerdings auf Mihawks Metier. Ich vermute, dass er wohl noch mehr kann als mit dem Schwert zu fuchteln, aber gut: Lassen wir ihn mal weg 
Wie kommst du auf die Idee mit WB? Ich habe mir die gesamte Diskussion durchgelesen und ohne diese Diskussion jetzt hierher transportieren zu wollen, das ist Spekulation ohne klare Indizien. Da wird über Charaktere spekuliert von welchen wir noch niemals etwas oder zumindest nicht alles gesehen haben. Das als SICHEREN Beleg für eine Ebenbürtigkeit der beiden zu nennen, ist fast schon grotesk^^
 
zu 2) Aum ist Schwertkämpfer mit einem extravaganten Schwert, sonst nichts. Ansonsten darfst du mir mal alle Niederlagen Ruffys aufzählen aufzählen, vielleicht merkst du dann, dass er lang nicht so souverän ist wie Ruffy (hier übrigens ein Rückbezug meinerseits: Ich sagte, dass man nicht immer nur aktuelle Ereignisse in Betracht ziehen darf, sondern die gesamte Storyline im Auge haben muss. Wenn man dies bedenkt fällt auf, dass Zorro am Anfang Ruffy weit unterlegen war. Seine Entwicklung möchte ich nicht negieren, doch ist Ruffy an Konstanz nicht zu überbieten.)

Zur Aussage, Zorro kann auch gegen die Nicht-Schwertkämpfer gewinnen, nur so viel: Zorro war am Anfang zu schwach um gegen die Gegner zu gewinnen, die Ruffy hatte. Danach kamen nur noch Hochkaräter, welche gerade für Ruffy zu besiegen waren (zu Sir Crocodile: Man muss auch erst einmal auf die Idee mit dem Wasser kommen. Ideenreichtum ist das A und O!^^; s. Kampf gegen Foxy). Ruffy kann auch jeden Durchschnittsschwertkämpfer besiegen und nur Mr. 1 wäre nicht für ihn zu besiegen gewesen.

Bis die Tage Tessaiga, denk dir eine hübsche Antwort aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 22:11, 10. Apr. 2008 (CEST)

:Wo war Zorro zu schwach? (schon mal sorry, werde dir allgemein antworten und nicht auf jeden Punkt jetzt Bezug nehmen.) Von Buggy wurde er feige von hinten angegriffen und hatte den Kampf auch nicht verloren, sie sind entkommen. Gegen Arlong war er noch schwer verletzt, hätte er auch locker geschafft, wenn er gesund gewesen wäre. Bei allen anderen Gegnern, außer Enel, hätte Zorro die gleichen Chancen gehabt. Mach ruhig mal eine Liste von Ruffy’s Gegnern, wo du der Meinung bist, das Zorro Sie nicht hätte besiegen können und ich werde dir erklären warum das nicht der Fall ist, bzw. warum dies keine Bedeutung hat. Rob Lucci und Enel nehme ich schon mal vorweg. Für Enel war Ruffy eben der natürliche Feind, hat deswegen keine größere Aussagekraft. Bei Rob Lucci weiß ich nicht wie sich Zorro da geschlagen hätte, jedenfalls war Ecki stärker, als sein Douriki-Wert einen hat glauben lassen. Auch die Aussagen über die Kontrolle von Ecki’s Teufelskraft von Jabura geben genügend Anzeichen und natürlich die Attacke womit Ecki das Gebäude teilen konnte. Aber selbst wenn Ruffy ihm dort voraus war, sah es auf Thriller Bark anders aus, deswegen würde es sich in dem Fall ausgleichen. Nun noch, auf Wunsch, die Begründung warum Falkenauge, mit ziemlicher Sicherheit, gegen Whitebeard gewonnen hat: Whitebeard sagte zu Shanks, im Kapitel 434, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt und dieser Kerl passt irgendwie besser auf einen jüngeren Gegner. Auch daran, das Shanks einen angriff von Whitebeard abwähren kann, erkennt man das Falkenauge ungefähr so stark wie Whitebeard ist. Immerhin hat er noch keinen Kampf verloren und dass er gegen Shanks gekämpft hat ist 100%tig sicher. Außerdem finde ich, dass die Narbe an Whitebeard, der die Zorro erhalten hat, sehr ähnlich ist. Finde das dies schon sehr eindeutige Anzeichen sind. Ein weiteres Anzeichen ist, wie Kuma über Zorro’s Ziel, der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden, reagiert hat. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:12, 10. Apr. 2008 (CEST)

@Tessaiga 1.) Wer redet denn von Falkenauge Oo Hab nur erwähnt das er praktisch das Ziel von Zorro is. 2.) Hab auch nicht gesagt das Zorro keine Chancen gegen Teufelsfruchtuser hat, lediglich das er eingeschränkter als Ruffy ist. 3.) Bei Mr 5 geb ich dir recht der hatte keine Schwerter. Aber der war ja auch echt ne Enttäuschung von der Stärke her...[[Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

:@Senghok Zu 1.) Ich habe ihn lediglich als Beispiel genommen, warum ein Schwertkämpfer gegen jede Art von Gegnern kämpfen kann. Des Weiteren hatte mich Goldener Löwe gebeten zu erläutern, warum ich der Meinung bin, das Falkenauge mit Whitebeard auf einem Level ist. Damit das Zorro’s das Ziel hat, besser zu werden als Falkenauge, haste natürlich Recht. Zu 2.) Dieser Meinung darfst auch gerne bleiben, ich sehe es eben anders. Er hat dieselben Chancen gegen Leute mit Teufelskräften, abgesehen von ein paar Ausnahmen. Diese sind natürlich Enel, gegen seine Teufelskraft hat Ruffy eindeutig die besseren Chancen. Dann wird Ruffy auch gegen Shuu (war allerdings kein wirklich großer Kampf) die besseren Chancen haben, hoffe aber das Zorro diesen irgendwann mit seinen Fäusten verprügeln wird (beziehen mich übrigens nur auf den Manga, wo er keine Menschen rosten lassen konnte.) und als letztes noch Buggy. Denke aber dass Zorro Buggy auch besiegen könnte, einen Nachteil will ich dort aber nicht abstreiten. Wenn du dich nur auf diese beziehst kann ich dir da natürlich nur Recht geben. Ruffy hätte bisher nur gegen die Teufelskraft von Mr.1 größere Nachteile gehabt. Allerdings hat er noch größere Nachteile gegen Smoker als Zorro, dies liegt aber an seinem Seestein und nicht an der Teufelskraft. Dann könnte man noch sagen, dies ist aber nur eine persönliche Einschätzung, das Ruffy gegen die Teufelskraft von Ace anfälliger ist. Ich finde es jedenfalls sehr ausgeglichen, das es irgendwelche speziellen Ausnahmen gibt, ist nur verständlich. Außerdem kann man, selbst wenn man im Nachteil ist, einen Kampf gewinnen. Nachtrag: Gegen die Teufelskraft von Admiral Ao Kiji wird Ruffy wahrscheinlich zurzeit auch im Vorteil sein, da er sich durch „Gear“ stark erhitzen kann. Ob das reichen wird, weiß man allerdings noch nicht. Bis der Kampf kommt, werden sich Ruffy und Zorro aber sicherlich noch um einiges Weiterentwickelt haben. Denke also das Ruffy sich besser vor dessen Attacken schützen kann. Ihm aber ernsthaften Schaden zufügen können, wird er glaube ich nicht. Da hat Zorro, meiner Meinung nach die besseren Chancen. Diese hat Zorro allerdings nur, wenn er den Atem von allem um sich herum spürt. Zu 3.) Mit so was hatte ich gerechnet, hatte ja auch extra erwähnt dass dieser ein Schwächling im Gegensatz zu Zorro ist. Jedenfalls konnte er ihn genauso schnell besiegen, wie Ruffy es auch konnte. Ich rede von dem Schlag, nach dem Kampf zwischen Ruffy und Zorro. Ich frage mich übrigens für wie stark du Jabura hältst, ist der für dich auch eine Enttäuschung? Das Zorro gegen diesen nicht gekämpft hat, ist mir bewusst. Allerdings sagte Ecki, das er gegen ihn keine Probleme gehabt hätte oder zumindest das er es mit diesem leichter gehabt hätte als gegen ihn. Deswegen kann man auch davon ausgehen, dass Zorro locker Jabura platt gemacht hätte, welcher eben kein Schwertkämpfer ist. Um ehrlich zu sein, Kampf gegen Schwerter sehe ich eigentlich als schwerer an, als einen Kampf gegen Fäuste, immerhin sind diese Scharf und verursachen größere Wunden. Nicht ohne Grund sind Zorro’s Kämpfe immer am blutigsten. Damit will ich jetzt nicht sagen, dass ich Zorro für stärker halte, Sie sind nach meiner Meinung nach gleichstark. Auch der Kampf gegen Kuma hat bewiesen, dass er es selbst mit sehr starken Teufelskräften aufnehmen kann, immerhin hat er im schwer verwundeten Zustand, eine verdammt starke Attacke abbekommen und überlebt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:15, 11. Apr. 2008 (CEST)

@Tessaiga
Also 1.) mit dir zu diskutieren macht echt Fun^^. Also mit der Meinung das Falkenauge auf dem selben Level wie Whitebeard is bin ich nicht deiner Meinung. Ich halte zwar Falkenauge für extrem stark und ich denke auch das er es in einem Kampf auf Leben und Tod Whitebeard nicht leicht machen würde aber ich denke er würde dann doch den kürzeren ziehn. In einem reinen Schwertduell wiederum denke ich das Falkenauge stärker ist sonst wer er ja wohl kaum "Der beste Schwertkämpfer der Welt". 2.) Also du überzeugst mich immer mehr das Zorro auch vielseitiger ist als ich bisher dachte(^^). Zu deinem Bsp. mit Shuu den verprügelt Zorro doch leicht mit Ein Gorilla - Zwei Gorillas. Zu Ao Kiji: Da bin ich der Meinung das Zorro(zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) mehr Chancen hätte da ich denke das Ruffys Körper nicht heiß genug wird. 3.) Nein Jabura is für mich keine Enttäuschung^^ ABer da hätte ich wieder das Argument kein direkter Zorro gegen Jabura Kampf. Dann bringst du wieder das Argument das aber Ecki mit Schwertern gegen Jabura gewonnen hat. Man kann über dieses Thema wahrscheinlich endlos diskutieren. Ich wäre mal stark dafür das wir unsere Diskussion jetz hier beenden da ja eigentlich immer wieder das selbe erwähnt wird. Ich hoffe ihr seid der selben Meinung.
Mfg
[[Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

== Kopfgeld ==

Es gibt da eine Sache die mich ein bisschen verwirrt nachdem ja Ruffys Kopfgeld auf 300 Millionen erhöht wurde, wurde ja glaub ich erwänt, dass es das höchste Kopfgeld sei, das jemals ein Pirat aus dem Eastblue bekommen hat. Aber Gold Rogger kam doch aus dem Eastblue, wie kann es da sein das Ruffys Kopfgeld höher ist als das vom alten Piratenkönig? Zugegeben wie haben keine Ahnung wie hoch das Kopfgeld von Gold Rogger war, aber trotzdem wie kann Ruffy jetzt schon das höchste Kopfgeld haben, das auf einen Piraten aus dem Eastblue ausgestellt wurde? Das würde mich echt mal interessieren oder war Gold Rogger wirklich so viel schwächer als Ruffy oder ist die Marine in Sachen Kopfgeld einfach nur so blöd?[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 17:51, 10. Apr. 2008 (CEST)
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ich glaub eher, dass die marine schiss vor nem zweiten gold roger hat und deshalb direkt mit dem kopfgeld nur so um sich schmeißt. damals war die mariene warscheinlich noch leichtsinnig und hätte niemals damit gerechnet, dass eine gefahr wie gold roger überhaupt existieren könnte...jetzt wissen die aber bescheid und versuchen dem schlimmsten vorzubeugen.

mfg

[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:DaRappa}} {{SERVER}}/images/SIG_DaRappa.png] 20:04, 10. Apr. 2008 (CEST)

== obsolete Theorie ==

Theorien: Er entwickelt das Super-Gear (das ist Gear 2 und Gear 3 zusammen)
Im Kampf gegen Moria nach Shadow Asgard befindet er sich in diesem "Super Gear" ist also keine Theorie sondern eine Tatsache

mfg [[Benutzer:Kenny|Kenny]] 12:37, 1. Feb. 2008 (CET)

:Wurde entfernt. Bitte in Zukunft eindeutigere Überschriften wählen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:50, 1. Feb. 2008 (CET)

== Bilder ==
Kann man vielleicht die Bilder der einzelnen Strohhüte in den Vorlagen erneuern? z.B. das von Robin. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:41, 4. Feb. 2008 (CET)
:Ersten ich glaub das mit den Bildern der Ströhüte hätte besser in der Diskussion strohut-Bande gepasst aber egal.Da wendest du dich am besten an [[User:TSmoker|TSmoker]].Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}} 10:49, 4. Feb. 2008 (CET)

== Ruffy ist erwachsen geworden ==

Wenn man die Vorkommnisse mit Shanks in der Bar im ersten Kapitel mit Ruffys verhalten auf Jaya vergleicht, stellt man fest: Ruffy ist ein richtiger Pirat geworden. In der Bar handelt er genau wie Shanks.--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:39, 4. Mär. 2008 (CET)

genau das hab ich an der stelle auch gedacht. er hat schliesslich von dem richtigen pirat gelernt, wie man ein Pirat und ein EHRENMANN wird. nicht nur dort in Jaya, sondern auch oft in viele andere situationen handelt er Reif und Klug(???man kann es besser "intuitiv" oder "instinktiv" nennen, Ruffy ist schliesslich nicht der hellste :P) Auch als Lysop die Bande Verlies (DAS war auch irgendwie sein schuld, er liess sich gehen und sagte sachen, die er nicht sollte) aber am ende hat er doch wie ein kapitän gehandelt (da hatte eigentlich Zorro sein finger im Spiel, aber er sah es ein. Ruffy ist ja öfters ein Sturschädel, dem man nichts einreden kann) [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 23:29, 22. Mär. 2008 (CET)

== Ruffys Schuhe ==
Shanks verschenkt seinen Hut, und Ruffy seine Schuhe?? Sie sind das einzige Kleidungstück die ruffy immer trägt, so hat ja Shanks seinen Hut auch schon in junge Jahren getragen. Klingt zwar jetzt vielleicht etwas lächerlich, könnte aber so sein^^. {{unsigned|PatrickAugustin|21:08, 4. Mär. 2008 (CET)}}:Nun ja, die Sandalen sind aber nicht mehr die vom Anfang, da Ruffy seine Sandalen manchmal im Kampf verliert, so z.B. gegen Sir Crocodile. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:12, 4. Mär. 2008 (CET)

== aktuelles Alter ==

Ich frage mich schon lange, wie lange die SHB schon unterwegs ist. Also vom Kampf gegen Alvida bis zum Treffen mit Kamy. Es kann doch nicht sein, dass seitdem kein einziges Jahr vergangen ist. Irgendwie müssen doch auch die einzelnen Mitglieder auch mal nen Geburtstag gehabt haben, sind also älter geworden. Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass Ruffy immer noch 17 ist, weil er ja äußerlich als auch charakterlich reifer geworden ist. Ruffy hatte anfangs noch keine Bauchmuskeln und hat nun nen Sixpack, nur so als Beispiel. Vielleicht hab ich ja auch irgendwas verpasst, aber soviel ich weiß hatte doch noch kein einziges Mitglied Geburtstag gefeiert oder? --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:40, 4. Mär. 2008 (CET)

:Oda hat in einer FPS mal gesagt, dass die Charaktere in OP zwar auch mal Geburtstag haben müssten, sie werden jedoch nicht älter. Diese Freiheit nimmt er sich für seine Geschichte halt heraus. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:09, 6. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==

Muss bei Aktuelles Kapitel nicht das mit Kamy stehen`? [[User:Spirit of Zorro|Spirit of Zorro]] 18:01, 6. Mär. 2008 (CET)

:Das muss da nicht stehen, es könnte da stehen, wenn es jemand meint, es unbedingt hinschreiben zu müssen... Und bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden, die du an das Ende des Beitrages setzt. <code><nowiki>~~~~</nowiki></code> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:06, 6. Mär. 2008 (CET)

== töten von gegnern ==

Im Artikel steht ja, dass Ruffy seine Gegner niemals tötet, sondern einfach nur ihre "Träume zerschmettert". Was ist mit Arlong? Den hat er ja umgebracht, oder?

Nein. Auch Arlong wurde von Ruffy '''nicht''' getötet. Arlong wurde samt seiner Bande von der Marine gefangen genommen (außer Okta der fliehen konnte).
--[[Benutzer:Simea|Simea]] 12:51, 8. Mär. 2008 (CET)

==Aktuelle Ereignisse==
Also Aktuel würde ich KApitel 463 nicht mehr nennen solangsam könnte in den Spoiler mal der ausgang von Thriller Bark und die neuen <spoiler>Flying Fish Raider Infos</spoiler>[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 13:57, 15. Mär. 2008 (CET)

==Finale==
Nach einer Theorie auf der [[Diskussion:Gol D. Roger]] wird Ruffy von Corby festgenohmen. Nach meiner Meinung ist das der Beginn des Finales von OP und sieht das wie folgt aus:

Nachdem die SHB auf Unicorn das Rio-Porneglyph, den All Blue und das OP gefunden haben, erklärt die Weltregierung Ruffy zum König der Piraten. Einige Jahre später greift Großadmiral Corby und Admiral Helmeppo die SHB an. Ruffy und Zorro schleichen sich auf die beiden Flakschiffe, Zorro auf das von Helmeppo und Ruffy auf das von Corby. Zorro, der beste Schwertkämpfer der Welt kämpft mit Helmeppo, der ebendfalls ein guter Schwertkämpfer ist. Er gewinnt knapp, jedoch ist er so geschwächt, dass es ein weiterer Admiral schafft, ihn festzunehmen. Der König der Piraten und der Großadmiral tragen einen der längsten, gnadenlossten und brutalsten Kämpfe aus. Dieser Kampf endet mit einen Unentschieden. Ruffy wurde mit Hilfe der Wassersteine in einem Aquarium festgesetzt. Kurzbevor die beiden im Windmühlendorf hingerichtet werden, kommen ihn folgende 8 Mitglieder der SHB zur Hilfe:
Nami, Lysop, Sanji, Tony Chopper, Nico Robin, Franky, Brook und ein noch unbekannter Fischmensch (ursprüngliche Manschafft).

Sie segeln mit den Flakschiff der SHB, der Thousand Sunny, in den Sonnenuntergang, wärend der Großadmiral Corby, der Admiral Helmeppo, die Bewohner des Windmühlendorfes und alle anderen Marienesoldaten salutieren.

Und die letzten Scenen dieses Finales sehen wie folgt aus:

Der rote Shanks sagt zu Ruffy: "Ich bin nun ein alter Mann und habe nicht mehr lang zu leben. Ruffy du sollst mich dort beerdigen wo ich gelebt habe, auf der Grand Line. Nihm mich mit nach Unicorn." "Ich würde dich nie mitnehmen."

Am Grab vom roten sagte Ruffy: "Wie versprochen gebe ich dir deinen Hut zurück." Er legte ihn auf's Grab. Plötzlich kam ein Windhauch. Der Strohhut flog auf "die Kamera" zu und der Bildchirm wird schwarz.

[[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 20:17, 8. Apr. 2008 (CEST)
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alter ist ja echt ne nette story aber doch schon sehr weit vorausgegriffen...also ich glaub kaum, dass die hälfte davon eintreffen wird...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 21:14, 8. Apr. 2008 (CEST)

Ich stimme DaRappa zu, außerdem kommen mir bei deinem Finale die anderen Mitglieder der SHB zu kurz. Gut, angenommen die SHB trennt sich, nachdem sie ihre Ziele erreicht haben. Währe es denkbar, aber Ruffy war im Manga mit einer riesigen Bande geseh. (Hab ich irgend wo gelesen) --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 08:49, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ich hab das jetzt nur "kurz" geschildert. Wenn ich jeden Kampf geschildert hätte, wäre das ein bisschen zu lang. Da werden schon ne Menge von Kämpfen geführt. Pro Mitglied 2-3 (Hauptkämpfe) und tausende von Mariene Soldaten werden auch da sein, da werden die "Kampf-Süchtigen" (wie ich) nicht zu kurz kommen. Außerdem ist das nur eine Zusammenfassung des "Windmühlen oder Final Act" (Namsvorschläge von mir). Und danke für die gute Kritik. [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 18:36, 9. Apr. 2008 (CEST)

::@Sindbad:
::ich denke du meinst die Szenen aus [[Romance Dawn 1]], wo so etwas angedeutet wird- aber darauf verlassen würde ich mich nicht, da es nur ein Vorgänger von One Piece war und Oda selbst sagt er wisse noch nicht genau ob er so etwas letztendlich gezeigt wird;] Und ob man wirklich jetzt schon übers Ende spekulieren muss? Wir sind gerade erst bei der Halbzeit=P Und noch ist ja nicht klar was noch alles kommen kann, Oda ist in Sachen Überraschende Wendungen ja immer sehr einfallsreich ^^

::MfG Doerben

:::An Chaospirat: Danke das du meine Wortwahl, nicht als beleidigung betrachtest. (Hab mir's nochmahl durchgelesen)
:::Zu Doerben: Ich hab [[Romance Dawn 1]] nicht, also kann ich das nicht Beurteilen. Außerdem stimme ich dir zu, wir sollten nicht über das Ende spekulieren, keiner weiß was noch passieren wird. (wahrscheinlich nicht mahl Oda selbst)
:::Hochachtungsfoll --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 10:11, 11. Apr. 2008 (CEST)

Indeed, ich glaube auch, dass Oda noch keine wirkliche Vorstellung davon hat, wie One Piece enden wird, aber könnt ja trotzdem weiterspäkulieren ^^ ist unterhaltsam...--[[Benutzer:Monkey.D.Luffy|Monkey.D.Luffy]] 13:44, 11. Apr. 2008 (CEST)

== Rechtschreibung ==

3.absatz 1.zeile: "Leute''',''' denen ..."

ruffys geschichte: 4.absatz 3.zeile: "diese'''s'''" ; 5.absatz 5.zeile: "verlie'''ß'''en"

bitte ändern.--[[Benutzer:Caipi|Caipi]] 21:05, 12. Apr. 2008 (CEST)

Diskussion:Monkey D. Ruffy/Archiv

2008-04-11T17:04:10Z

Senghok, der Buddha: /* Monkey D. Ruffy - Verschiedenes */

== Ebene 2 Überschrift ==
Hab mal ne frage .....
weis jemand was ''etwa 72 Gum-Gum''
in Metern sind ?????

--[[Benutzer:Kaku|Kaku]] 07:09, 10. Aug 2006 (CEST)

:Nö, den Wert hat sich Oda in irgendeiner FPS aus den Fingern gesaugt, um genau der Frage auszuweichen. ^^"
:Wie Oda das eben so macht....^^
:{{User:Porter/sig}} 10:49, 10. Aug 2006 (CEST)

==Strohhut==
Findet ihr es nicht auch komisch dass Ruffy während seinen Kämpfen seinen Hut meistens verliert bzw. weggibt und ihn nach dem Kampf wieder kriegt???
Das ist zb. bei Arlong, Enel und Sir Crocodile zu sehen. Ich finde das verdient in den Artikel zu kommen. Oder vielleicht steht das schon dort und
hab es nur übersehen. Na ja, egal. Falls nötig könnt ihr das ja reinschreiben. Ich hoffe ihr könnt was damit anfangen.

Flibber100

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==Höchstes Kopfgeld?==

"Durch eine Reihe von Kämpfen und Abenteuern ist Ruffy schon lange kein unbeschriebenes Blatt mehr, sondern hat mit 100 Millionen Berry das höchste Kopfgeld im East Blue, wo er geboren wurde."

Das wage ich zu bezweifeln... ich glaube, das Ace ein höheres Kopfgeld hat, immerhin ist er der Vize des wohl momentan stärksten Piraten. Außerdem sagt Ruffy selbst, das Ace schon immer stärker war als er.
Also, es wäre eigentlich nur logisch, das Ace ein höheres Kopfgeld hat.

Ace

Wo Blackbeard Ace gefangen genommen hat hat er gesagt wenn ich noch den Strohhut hab bekomm ich ein Kopfgeld von 700.000.000 Millionen Berry.Man weiß nicht ob dass Kopfgeld von 100.000.000 mille zählt oder von 300.000.000 mille.Also entweder hat Ace 600.000.000 mille oder 400.000.000 mille

:Ich glaub die Stelle sollten wir ändern. Vllt hatte [[Ruffy]] mehr Kopfgeld als er im [[East Blue]]
:war, als [[Ace]] (als [[Ace]] im [[East Blue]] war].
:So wird's wohl sein.
:{{User:Kazuma/sig}}

Hey Ace, Puma D. Ace ist nicht der Vize sondern der Anführer der 2. Division von Whitebeards Piraten Bande.

FamilieFrankie

ich glaub das ich einen fehler im spoiler gefunden hab: dort wird gesagt dass auf ihn das zweithöchste kopfgeld bisher ausgesetzt ist, jedoch ist er nur der mit dem dritthöchsten! ---> Moria mit 320 mille und flamingo mit 340! Gez: Guitar God
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Ich würd mal bezweifeln, dass Ruffy das größte KG besitzt, denn es gibt ja noch einen, der womöglich noch ein höheres KG besitzt, nämlich Gold Roger. Als König der Piraten muss er ja ein extrem hohes besessen haben(außer diese Diskussion bezieht sich auf lebende, dann hat wohl Ruffy noch ein höheres als z. B. Ace) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]]

Ich denke auch ,dass Ruffy nicht das höchste Kopfgeld im East Blue hat man bedenke allein das Dragon auch aus dem East Blue stammt und dieser zugleich der krimminellste & meistgesuchteste Verbrecher aus One Piece ist .Eigentlich müsste man desswegen schon denken das Dragon ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben muss .Dann kommt Yasopp auch noch hinzu (der aus Syropvillage ,East Blue stammt) der sicherlich auch kein geringeres Kopfgeld als Ruffy haben wird .Ebenso Ace der auch aus dem East Blue stammt er müsste theoretisch auch ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben (momentan noch) .Jedenfalls gibt es genügend Charaktere die aus dem East Blue stammen und die ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben könnten .

Greetz PHERRO

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ich denke das Ruffy´s 1. Kopfgeld das höchste ist was '''ausschlieslich''' im East Blue erziehlt wurde,
ich meine '''ohne''' das ein ander Blue oder die Grandline besucht wurden.

mfg Graue Eminenz

Aber genauso gut könnte auch Yasopp ein höheres Kopfgeld als 30mio.s ausschließlich im East Blue erreicht haben .Da er sich Shanks Bande schon im East Blue angeschlossen hatte ,wurde er also schon im East Blue als Pirat tätig .

MFG PHERRO

Möglich, es könnte aber sein das geht es nicht allein um die höhe geht sondern auch das es:
1. Sein erstes Kopfgeld war und 2. das Ruffy schon so kurz nachdem er seine Piratenbande gegründet hatte ( ca. ein Monat würde ich schätzten ) ein so hohes Kopfgeld gekriegt hat.

mfg Graue Eminenz

1.Das Thema ist "höchstes Kopfgeld"(siehe oben Überschrift)und nicht wer das Kopfgeld als schnellstes erreichte . 2.Wie gesagt Yasopp's erstes Kopfgeld das er ausschließlich im East Blue erkämpft/erreicht hat ,könnte meiner Meinung nach bei weitem über 30mio.s gelegen haben da er in Shanks Bande schon im East Blue einer der Unteroffiziere geworden ist und das ist eine gute Leistung denn Shanks war damals auch schon eine große Nummer .

Pherro

==Das D==
Nico Robin, die Archäologin aus Ruffys Mannschaft, scheint zu den Wenigen zu gehören, die mehr über das „D.“ wissen und was es mit Ruffy und dessen Familie und Abstammung zu tun haben könnte.

In der Anime-Folge vom 18.9.06 auf Tele 5 fragt Nico Robin folgendes:

Was bekämpft ihr, die, die ihr ein "D." im Namen tragt?

ich wollts hier mal reinstellen, und euch fragen, was ihr davon haltet... denn dazu könnte man jeztz einige Vermutungen aufstellen... weil ich finde, dass das Rätselraten One Piece gerade so spannend macht.

Ich glaube, das diese Personen irgendwelche besonderen Auserwählten sind... Nur Blackbeard passt hier irgendwie nich ins Bild

MFG,

Ace

:Ich denke man könnte für die offenen Fragen eine eigene Kategorie machen.
:Dann könnt man auch einzelnen offenen Fragen einen eigenen Artikel geben, die Fakten zusammen tragen und auch die gängigen Theorien sammeln.
:Ich mach mal einen für das D, weil das ja eine recht tragende Rolle spielt/spielen könnte/wird...
:{{User:Porter/Signatur}} 16:41, 19. Sep 2006 (CEST)

Ich denke das letztlich alles mit den porneglyph zusammenhängt

Stimmt sonst wüsste Robin ja nichts davon!!!

Robin sagt das doch bestimmt nur wegen Hagwar D., da sie diesen kennt und weiß was dieser für Ziele hat. Und höchstwahrscheinlich eine verbindung zwischen den beiden vermutet!
Tommy07

==Geburtstag==
stimmt der geburtstag von ruffy ??? wenn ja, ich glaube es ist der fall(sonst würde es nicht da stehen), könnte mir mal dann jemand sagen wo das steht?? (welche quelle) [[Benutzer:ShadowRedDragon]]

Im One Piece Red Band stehen die Geburtsdaten.
{{User:IceT/sig}}

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hab mal ne frage stimmt das, das ruffy ein tatoo auf der linken brust hat, hab nämlich ein bild wo er eins hat???

Lorenor Zorro thebest**

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Nein! {{User:Strawhat/sig}}
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Ruffy kämpft doch nicht gegen Hotori und Kotori, sondern nur gegen satori '''Gez:Black-Tiger'''
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Nochetwas zu Alter: Also Ruffy ist in episode 314 immernoch 17 richtig??
und corby und kann eigentlich nich in einem jahr 1 meter oder so wachsen...
also ist irgendwas krumm...oder gibt es jetzt ne fähigkeit um schneller zu wachsen^^??

==Nicht Schwimmen?==
Ich dachte das Ruffy schwimmen konnte als er noch ein Kind war, das wird in Folge 4 gesagt...Oder ist das falsch?
'''Gez: Black-Tiger'''

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Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht...

Tommy07

eben nicht ! shanks sagte dass ruffy sehr gut schwimmen könne aba trotzdem kein pirat sein wird--[[Benutzer:Zoro99|Zoro99]] 14:11, 13. Mär. 2008 (CET)
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übrigens, er nannte eisberg nicht eisberg-mann, sondern onkel eis. Zorro, der Einzigartige
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Ins '''"aktuelle Kapitel"''' sollte auch was aktuelles stehen, dass sie zB.
auf dem Schiff Thriller Bark gelandet sind und was da genaueres geschiet. Oder ihr lasst das einfach mit den aktuellen Kapiteln sein!
Gilt auch für die anderen Strohhüten!

Sogeking, the sharp shooter
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versteht du überhaupt worum es im Aktuellen Kapitel geht?? {{User:Brook Skull/sig}}
Oh sorry ich muss mich bei dir entschuldigen hast ja recht^^ MFG {{User:Brook Skull/sig}}
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zitat:Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht... 
das was da geschrieben worden ist stimmt nicht... so weit ich mich noch daran erinnern kann wurde gesagt, das ruffy ein ausgezeichneter schwimmer war!!! dabei bin ich mir 99% sicher {{User:ShadowRedDragon/sig}}
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Ruffy war ein sehr schwacher schwimmer, deswegen bekam er u.a. von shanks ein Shirt mit der Aufschrift: Anker
:{{User:Strawhat/sig}}

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kann sein das ich mich irre aber gab es nicht eine stelle wo ruffy shanks fragte ob er in seine mannschaft dürfte wo shanks irgendwie antwortete er sei nur ein guter schwimmer mehr nicht

Aslan
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genau aslan die folge habe ich gemeint {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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soo damit wirds entgültig geklärt hoffe ich --> http://www.youtube.com/watch?v=Z22XgRZ4c5I (min 04:05) {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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aber dann passt es gar nicht mit dem anker.gibt es diese stelle auch im manga(kann es nicht überprüfen)?oder hat er das shirt bekommen nachdem er die teufelsfrucht gegessen hatte?

Aslan

super, danke.

Bei CC wird Ruffy übrigens ganz klar als "Nicht-Schwimmer" bezeichnet.

Kaiser

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nein ruffy konnte nicht schwimmen, sonst hätte ihn shanks ja mitgenommen, da dies sein hauptargument war, das ruffy nicht mitfahren darf. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
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Also hab jetzt extra nachgeschlagen. Band 1 Chapter 1. Shanks sagt zu Ruffy: Du kannst kein Pirat sein, du kannst ja nicht mal schwimmen, und das ist das wichtigste für einen Pirat. Übrigens nicht im CC nachgeschlagen, sondern Original.
:{{User:Strawhat/sig}}

== Gum Gum ==

Könnte Ruffy sich nich theoretisch in Hartgummi verwabdeln ?Denn dann würden seine Attaken um einiges effektiver sein ,oder nicht . MfG Banana Joe

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kann mir nichts unter hartes gummi vorstellen
kann gummi überhaupt hart sein??

Aslan
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Wollt ich auch gleich fragen, was da der physikalische Unterschied ist.
:{{User:Strawhat/sig}}

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Außerdem ist es ja manchmal egal, ob es Hartgummi oder nicht ist, zB. beim Gum-Gum-Ballon, aber
sonst finde ich noch komisch: dass In einer Folge gesagt wird, dass man mit einem normalen Schwert Ruffy nichts anhaben kann, aber ich habe mal ausprobiert, einen Gummi langzuziehen und dann mit einem Messer reingestochen, dass hat richtig geknallt...?

[[Benutzer:Monkey.d.fifty-fifty|{{SUBST:User:Monkey.d.fifty-fifty/sig}}]] 11:25, 5. Apr. 2008 (CEST)Monkey.d.fifty-fifty

== ==

ja gut Hartgummi wird Ebonit genannt ,wird aber mit schwefel gewonnen .
die eigenschaften sind die stbilität,deswegen wird es auch hartgummui genannt
und is auch nicht anfällig für chemikalien. MfG Banana Joe

Ich hätte die Theorie(vielleicht ein bisschen abwegig):Also bei gear2 verbesser sich ja kraft und schnelligkeitgleichmäßig , bei gear3 wird die kraft enorm groß und die schnelligkeit nimmt ab, vielleicht ist gear4 dann ja garnicht supergear sondern die schnelligkeit nimmt zu und die kraft nimmt ab; folglich wäre gear5 dann supergear??
Freue mich auf gegen und für antworten
Gruß
[[Benutzer: Al Capone]]

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Ist doch völlige Spekulation. Es gibt bisher überhaupt keine Anzeichen dafür, dass es Gear 4 oder Gear 5 geben wird/würde.
Erstmal muss Ruffy Gear 2 und Gear 3 besser in den Griff bekommen.

{{User:TSmoker/sig}}

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Sag mal das hört sich vielleicht ein bisschen blöde an aber bei diesem Name in Kana und Name in Romaji wie der Name in Japan lautet aber da heißt er doch gar nicht Ruffy odr Rufi sondern Luffy. {{User:Icis Leibgarde/sig}}

Achja zu diesen Gear Theorien ist es natürlich mögich glaub ich für Ruffy wenn sich zuerst in den Gear 3 zustand begibt und darin dann Gear 2 einsetzt aber die Nachteile dann wären zu groß. Wenn bei Gear 2 der Körper zu viel Energie verliert und sich sogar selbst schädigt und bei Gear 3 man klein wird und die stärke dann rapide abnihmmt wäre das Ergebinss von beiden ein kleiner schwächlender Zwerg der sich nicht rühen kann. Ruffy muss wirklich erst lernen diese Techniken zu verbessern bevor er weiter ausbaut.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Mal eine Frage: Kann Ruffy eigentlich jede Attacke die er hat auch in gear 2,bzw. gear3 einsetzen??
Gruß
{{Benutzer: Al Capone/sig}} 06:03, 1. Mai 2007 (CEST)

dürfte wohl möglich sein. aber bisher hat er ja nur ein paar eingesetzt. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
Währe dann auch eine gum-gum riesen kalashnikov :-) möglich, währe ja ne hammer attacke
Gruß
{{User: Al Capone/sig}}[[Benutzer:Al Capone|Al Capone]] 15:42, 1. Mai 2007 (CEST)

er kann es aber in Gear 3 nicht einsetzen, denn es wäre nur eine etwas schnellere version von gum-gum Pistole, denn er ist ja in gear 3 äußerst langsam. aber wenn er es tun könnte... würde man Ruffy nur noch "Ruffy, der Armada-Zerstörer" Nennen :D damit könnte er inseln wegfegen :P [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 09:56, 22. Mär. 2008 (CET)

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Es könnte auch mal wieder jemand den 'Aktuelles Kapitel' Teil aktualisieren.Der ist nämlich immernoch vor Franky's aufnahme.

<spoiler>
== Gecko Moria ==

Also da Gecko Morias Kopfgeld nur bei 320.000.000 liegt, würde ich sagen, dass es nicht ganz so schwer wird wie gegen Lucci, bei Lucci hat sich ja Ruffys Kraft bei der Zugfahrt um ein vielfaches erhöht, da ja Bruno voll die Flasche ist, und danach ist Ruffy auch noch mal sehr viel stärker geworden, und jetzt ist er vielleicht sogar körperlich stärker als Lucci, er konnte immerhin vor Garp flüchten und kämpft jetzt auch gegen Megastarke Gegner, und dieses mal nicht gegen den Boss, wie damals bei Buggy.

Legendary Swordsman
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Das würde ich nicht sagen. Gecko Moria dürft ein sehr schwerer Gegner werden den er ist ja einer der 7 Samurai der Meere und sein Kopfgeld Betrug bevor er einer der 7 Samurai der Meere wurde ja schon 320 Millionen.
Er hat ja außerdem schon Ruffys Schatten mit dem er den stärksten Zombie erschaffen will den es jemals gab.
Und ob Garp Ruffy wirklich mit voller Kraft angegriffen hat ist auch fraglich den immerhin ist es ja doch sein Enkel. Ich denke er hat ihn mit Absicht entkommen lassen.
Das Ruffy immer stärker wird ist klar, aber Gecko Moria ist doch der Boss vom Thriller Bark oder täusche ich mich da?

--[[Benutzer:Razor|Razor]] 19:47, 12. Mai 2007 (CEST)

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Gecko Moria ist wirklich der Boss aber mal was anderes mehr oder weniger. Als Ruffy seinen Schatten verlor wurde er ohnmächtig heißt das er bleibt so so lange er keinen Schatten hat. Ich mein kämpfen und reden kann ja auch Brook und der hat ja auch keinen Schatten mehr. Wenn Ruffy wieder wach ist wird er sich wahrscheinlich erstmal seinen Schatten wiederholen von diesem "super starken Zombie" und sich danach Moria vorknöpfen.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Ich hab mal ne Frage, aber für was gibt es eigentlich diese Spoiler, wenn eh keiner das in den Diskussionen benutzt. Kann man das nicht irgendwie anders machen, weil es irgendwie den Spass nimmt, vielleicht nicht für alle, aber doch bestimmt für einige. Das musste einfach sein. Ich entschuldige mich bei denen, denen ich damit vor den Kopf stoße. Aber ich finde, das das mit der Spoilerregelung eigentlich doch nicht so gedacht war, oder?

Kaiser

Danke, so ist es besser :-)

Kaiser

</spoiler>
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Der Spoiler war auch nich für die Diskussions-Seite gedacht, sondern nur für die Artikel.
:{{User:Strawhat/sig}}

kann es sein, dass ruffy in den ersten episoden noch einen anderen deutschen synchronsprecher hatte als in den aktuellen?

mfg

[[DaRappa]]

Nee der Synchronsprecher ist der gleiche geblieben,genauso wie bei den andren Strohhütn
zwar klingt Lysops Stimme besonders verändert,is aba der gleiche

Scilla

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hat das bestimmte gründe, weshalb sich die stimmen verändert haben ( z.B. änderungen an den charaktereigenschaften ), oder waren die synchronsprecher einfach nur noch im stimmbruch? O.o

mfg

[[DaRappa]]

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also ich find die Stimmn von den andren gar nicht so stark verändert,außa bei Lysop halt(höher?),vllt hat sich das einfach so entwickelt weil er ihn schon so lange und oft synchronisiert hat dass er vergessn hat wie das vorher klang :P kA jdnfalls is die Stimme bei Sogeking wie die von Lysop am Anfang

Scilla

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hey leute mal ne frage bei Theorien ! Ruffy könnte doch eigentlich noch eine Teufelsfrucht essen !! es wurde ja gesagt das man nachdem man 2 teufelsfrüchte gegessen hat explodiert. Aber da er ja ein Gummi Mensch ist , genauso wie mit Gear 2 bzw 3 da bei normalen menschen die innerein explodieren ,könnte auch er diesen druck aushalten und nicht explodieren. !!! ist halt nur eine Theorien. MFG [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

::Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Mit explodieren ist sicherlich der Körper gemeint.
::Überleben würde Ruffy das aber sicherlich nur, wenn die ''Frucht'' in seinem Magen explodiert. Wenn sein Körper selbst explodiert, überlebt das nichteinmal Ruffy.
::{{User:Parathion/sig}}

"explodieren" ist schlecht formuliert. bruno sagt "in luft auflösen". das dürfte wohl treffender sein.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

aso ok hätte ja eine Theorie sein können mfg [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

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Mir ist bei "Verschiedenes" ne Kleinigkeit aufgefallen. Dort steht bei den Imitationen der Crewmitglieder "und auch kurz bevor sie in Skypia auf Satori trafen". Hab mir zufällig nochmal die Folge angesehen und das war '''nach''' Satori (zumindest im Anime; Kampf mit Satori bis Folge 163, die Imitation Folge 164)
--Monkey D. Pyrokles 21:39, 11. Jun. 2007 (CEST)

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kleine frage bezüglich der Narbe von Ruffy... da steht das er sich die Narbe mit nem Messer zufühigt um Shanks zu beeindrucken... in welche episode des animes kommt dies vor? in der deutschen muss dies Geschnitten sein, aber in den unzensierten hab ich dies auch noch nicht entdeckt, ist dies im anime garnicht enthalten? ansonsten in welchen manga/kapitel usw. kommt dies vor?

mfg
nuub3d

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Das muss Romance Dawn Version 2 gewesen sein, als sich Ruffy das Auge ausstechen wollte - das wurde meines Wissens NIE als Anime produziert, also auch nicht geschnitten. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 18:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

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Im Manga war's direkt in Band 1 Chapter 1 direkt am Anfang.
--Monkey D. Pyrokles 19:02, 12. Jun. 2007 (CEST)

Soweit ich weiß, wurde es deswegen weggelassen, damit sich Kids nicht zum Nachahmen angesprocehn fühlten. Es war ja schon ne spannende Aktion von Ruffy, um Shanks zu beeindrucken. Das sollte keiner nachmachen.

Kaiser

so ist es.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

== nochmal das schwimmthema.... ==
ruffy konnte auch vorher net schwimmen. Das steht nämlich im klappentext vom ersten Manga. Wer mir also net glaubt kann es ruhig nachlesen!!!!
Tommy07

Hat jemand das Gegenteil behauptet?War ne Zeit nicht da,aber er hat ja auch zurecht den Namen Anker gekriegt ,vermute ich mal {{user:Banana Joe/sig}}

== Ruffys Zeichnungen ==

Hey, Ruffy zeichnet ja im Manga/Anime/Filmen desöfteren. Sollte man da nicht vllt um eine weitere Kategorie wie es für die Kleidung etc. für Ruffy gibt ergänzen?

mfg M-o-e
== Ruffys Stärke ==
ist euch schonmal aufgefallen, das Ruffy sich seinen Gegnern immer anpasst. Er trainiert ja nicht wirklich. Klar ist das man sich weiter enwickelt, aber das das so schnell geht bei ihm. Zorro ist nur am trainieren schafft es aber nicht Ruffy zu übertreffen. Naja wieder zu seinen Gegenern. Seit er seine reise angefangen hat, hatte er immer Gegner, die immer stärker wurden(alvida,buggy, black, Don Krieg, arlong...). Die stärke kann er ja nicht von anfang an gehabt haben, sonst hätte er die ersten gegner ja schnell platt gemacht. So und jetzt zu meiner schluusvolgerung: ich glaube bei Ruffy hat es garnichts wirklich mir Kraft zutuen ondern mit willenskraft, er kämpft ja nie wirklich aus langeweile oder ohne jeden Grund, er kämpft immer für jemanden und das gibt ihm seine Kraft, darum kann er auch nie "wirklich" verlieren.!--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:26, 3. Okt. 2007 (CEST)

das hat man ja auch schon bei dem kampf gegen lucci gesehen. er lag ja schon am boden und is dann trotzdem nochma aufgestanden, obwohl er schon ziemlich mitgenommen aussah und das nur um robin zu retten. nach dem kampf is er dann auch zusammengebrochen. die stärke, lucci zu besiegen, hatte er auf keinen fall von anfang an(wie man beim 1. kampf gesehen hat). er kämpft nur wenn er einen grund dafür hat und hört erst dann auf zu kämpfen, wenn sein ziel erreicht is...und für seine kämpfe brauch er auch ganz viel willenskraft. bei dem kampf gegen don krieg hat doch jeff auch schon sowas ähnliches (das mit der willenskraft) zu sanji gesagt ... oder täusch ich mich da?? --[[Benutzer:Caipi|Caipi]] 21:59, 19. Feb. 2008 (CET)

: Er sagte aber auch vor dem Kampf von Enies Lobby, dass er ein paar neue Kampftechniken habe, die er ausprobieren wolle. Ich glaube schon, dass Ruffy (wie im übrigens auch Schwarzfuss sanji mit dem glühbein ...) trainiert. nur keiner trainiert komischer und bei keinem ist der fortschritt selbst so wichtig wie bei zorro. die anderen wollen bloss sich und ihre freunde schützen, stärke ist nur mittel zum Zweck. Bei Zorro hingegen ist es nicht nur Mittel zum Zweck, sondern der Zweck selbst. (weswegen er imo auch immer ein stück besser als sanji ist, der halt auch auf aufgaben an board zu erfüllen hat...) um das herauszustellen, sieht man ihn wohl trainieren. [[Benutzer:Tesaman|Tesaman]] 02:10, 20. Feb. 2008 (CET)

Ich gehe auch davon aus, dass alle trainieren. Bei Zorro wird es natürlich öfter gezeigt, da es seine Art ist und er eben ein hohes Ziel hat. Bei Ruffy ist das übrigens ähnlich, er hat auch ein sehr hohes Ziel und man könnte es so auch als Mittel zum Zweck bezeichnen, wo ich allerdings anderer Meinung bin. 
Sie verbessern sich natürlich alle, um in der neuen Welt bestehen zu können und ihre Kameraden beschützen zu können. Übrigens, das Zorro stärker wird, um auch seine Freunde zu schützen, ist spätestens seit Chapter 485 klar. Immerhin hat er sich da für seinen Kapitän und die Crew geopfern. Eigentlich hat er dieses Verhalten schon vom Anfang an. Ein Beispiel ist beim Kampf gegen Flecki und Siam. Dort hat er die Kugel von Lysop abgefangen, damit diese nicht auf Nami und Lysop aufmerksam werden. Davon gibt es noch viel mehr Beispiele, aber btt. 
Ruffys Stärke ist jedenfalls seine Zähigkeit, er bekommt ja kaum Wunden von Druckangriffen. Auch hat er eine große Willenskraft und gibt nie auf, bzw. wenn er mal verloren hat, versucht er es immer wieder. Allerdings war das nur bei Sir Krokodil zu sehen. Bei den restlichen Kämpfen hatte er eigentlich immer beim ersten Anlauf gewonnen. 
Das erste treffen mit Lucci zähle ich übrigens nicht als Niederlage. Der Kampf wurde ja nicht zu Ende geführt, gehe aber auch davon aus, dass er sich bis zum Finalkampf mit Lucci verbessert hatte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 03:33, 20. Feb. 2008 (CET)

Also meiner Meinung nach ist Ruffy ziemlich eindeutig das stärkste Mitglied der Strohhüte, der einzige der mit ihm mithalten kann ist Zorro. Aber dieser ist auch schwächer, schließlich schaffte er es ja auch nicht Moria und Oz zu besiegen. Zudem hat Zorro geschworen der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden, Ruffy dagegen will der König der Piraten werden. Weiteres Argument für Ruffys Stärke: sein Sieg über Lucci, der einen deutlich höheren Douriki-Wert hatte als Ecki. Das mit dem "Zorro ist taffer als Ruffy" ist auch nicht ganz richtig. Natürlich hat Zorro wie Ruffy einen sehr starken Kampfwillen, jedoch muss man im Kampf mit Bartholomäus auch betrachten, was Ruffy vorher geleistet hat!! Er hat den Super-gear benutzt, welcher den Körper erhäblich schwächt. Außerdem war Sanji noch genauso bei Bewusstsein...
mfg--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:24, 4. Mär. 2008 (CET)

In Thriller Bark war Zorro jedenfalls der bessere Kämpfer von beiden, schon komisch das nur auf Moria und Oz angespielt wird. Erstens sollte man Samrai Ryuma nicht ganz ausblenden, dieser war schließlich einer der stärksten Gegner in Thriller Bark. 
Brook meinte ja, das er sich gegen ihn kaum angestrengt hatte. Da Brook selbst auch kein Schwächling ist und dann aus seinem Mund zu hören, das Ryuma in quasi nur mit seinem kleinen Finger besiegt hat, lässt einen nur erahnen wie stark Ryuma war. Gegen Oz haben Sie übrigens alle zusammen gekämpft, weswegen man da Ruffy nicht allein die Lorbeeren für geben kann, ohne die absorbierten Schatten war Oz jedenfalls stärker als Moria. Auch hatte Ruffy anfangs noch Unterstützung von 100 Schatten, weswegen er da auch im Vorteil war. 
Als der Kampf gegen Moria begonnen hat, war dieser eh schon am verlieren. Die 1000 Schatten die er sich einverleibt hatte, waren zu viel für diesen. Klar, den Schlag den er Ruffy gegeben hat, war der Hammer. Ruffy hatte Glück, das er eben gegen Schläge fast komplett unempfindlich ist. Aber selbst diesen extremen Schaden, den Ruffy erhalten hat, hat Zorro dann auch noch abbekommen. Also war Zorro zu Thrillerbark der bessere Kämpfer, die Anzeichen sind einfach zu deutlich. 
Dennoch denke ich, das Ruffy von der puren Muskelkraft, in punkto mehr Gewichte stemmen stärker ist. Das ist nach meiner Theorie ähnlich wie bei Falkenauge und Whitebeard. Whitebeard ist der stärkste Pirat, scheint aber trotzdem gegen Falkenauge verloren zu haben oder zumindest stark von ihm verwundet wurden. Immerhin schmerzt immer Whitebeard’s Narbe, wenn er Shanks sieht und dadurch an diesen Kerl erinnert wird (da Sie in dem Kapitel auch über Falkenauge geredet haben, ist das schon sehr eindeutig). Deshalb gehe ich auch stark davon aus, das es am ende von One Piece darauf hinausläuft, das Ruffy zu dem Titel Piratenkönig noch den Titel von Whitebeard erhält (stärkster Pirat der Welt) und Zorro eben den Titel von Falkenauge erhalten wird (unbesiegbarer Schwertkämpfer). 
Wenn man dann noch bedenkt das Falkenauge und Shanks ungefähr gleich stark zu seien scheinen, Ruffy Shanks sehr ähnelt und Zorro der Konkurrent von Falkenauge ist weißt das darauf hin, das Sie ungefähr gleich stark sind. 
Natürlich ist es klar, dass Sie nicht immer gleich stark sind, sondern sich auch gegenseitig überbieten. Also in Enies Lobby war Ruffy sicherlich stärker als Zorro, in wieweit kann man allerdings nicht genau sagen. Dasselbe gilt allerdings umgedreht für Thriller Bark. Dort hat Zorro jedenfalls mehr Stärke gezeigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:52, 15. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass bei Ruffy steht er habe das 2. höchste kopfgeld dabei ha er das dritt höchste (gekko moria 320 000 000 und flamingo 340 000 000) wenns geht vllt ändern =)gruß Moria

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weiß einer schon, wann sich ruffy und shanks in der
neuen Welt sich treffen werden?

cindy
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Nein, nix bekannt.
:{{User:Strawhat/sig}}
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Kann mann nicht ergänzen dass Ruffy mehr Schatten als wie andere tragen kann ,weil er aus Gummi ist ?

[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]

Moria war nicht aus Gummi und hatte mehr Schatten als Ruffy in sich getragen. Natürlich hatte er die Fähigkeiten Schatten zu kontrollieren und war dadurch im Vorteil, war natürlich mit seiner gewaltigen Menge überfordert. Da wir wenige Vergleiche haben und lediglich Moria und Ruffy mehrere Schatten in sich trugen, kann man nicht sagen dass Ruffy mehr Schatten tragen kann, als andere. Außerdem wurde gesagt, dass es an der Willenskraft liegt, wie viele Schatten man tragen kann. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:57, 20. Feb. 2008 (CET)

== Narbe im Gesicht ==

Die herkunft von Ruffys Narbe unter seinem linken Auge wird doch nur im Mange gezeigt. Kann mir jemand sagen in welchem Kapitel das gezeigt wird?

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]]
----
...

Band 1, Kapitel 1, Seite 5, Panel links in der Mitte ...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-

----
genial! du bist mein Held! XD

==Ruffys Nachahmungen==
könnte das jemand noch als katogie link hinzufügen, bei mir macht der das nicht 
{{User:Al Cone/sig}}
----
Du musst in die Kategorieseite dann doch nur noch eine Weiterleitung reinsetzten...?

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Es fehlt gabz unten Familie Monkey D.

Mfg [[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
Und wozu brauchen wir diese Kategorie dann bitte genau? Ich kann mir gerade keinen sinnvollen Schluss daraus ziehen...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Hätte gedacht daswär notwendig.
Mfg
[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
==Wiederspruch?!==

Also ich bin mir dabei nun nicht so sicher, abe rist es nicht ein Wiederspruch, das Ruffy durchs chläge verletzt werden kann, während Kanonen Kugel, und gewehrkugeln einfach apprallen, bzw. durch die Dehnung zurück geschleudert werden? Ich kann mich vertun, und vlt kommt es dabei ja auch auf die Geschwindigkeit an. 
[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 18:00, 27. Dez. 2007 (CET)

:oda hatte dazu mal irgentwas in der FPS geschrieben. Es wurde gefragt, wieso Ruffy überhaupt Beulen kriegen kann.
:Aber das war glaub ich auf Namis Schläge bezogen und wurde damit beantwortet, dass es ja nur "unter Freunden" ist.
:Vielleicht finde ich die FPS ja noch.
:[http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 19:54, 27. Dez. 2007 (CET)

:Ja die FPS habe ich gelesen weiß nun aber auch nicht genau welches Band, seltsam finde ich es trotzdem naja wenn ich sie finde kann ich ja nochmal schreiben ^^ - [[Benutzer:Kevin|Kevin]] 22:25, 27. Dez. 2007 (CET)
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Bei den Aktuellen Kapitel sollte man den Sieg gegen Oz und Gecko Moria erwähnen!

[[Benutzer:Clint|Clint]] 16:04, 1. Jan. 2008 (CET)

==Essen==
Ruffy isst 5 mal am Tag das wird gesagt nachdem er nach dem Kampf gegen Crocodile aufgewacht ist. bitte unter verschiedenes schreiben [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:41, 12. Jan. 2008 (CET)

== Ruffys Geschichte ==

Ruffy wurde von garp schon früher auf die Extremsten Arten trainiert. garp wollte immer das Ruffy zur Marine geht nicht, so wie sein vater dragon... Sowas sollte man noch einfügen^^ --[[Benutzer:Cyber-Ruffy|Cyber-Ruffy]] 12:46, 18. Jan. 2008 (CET)

== Monkey D. Ruffy - Verschiedenes ==

Beim Verschiedenes in der Infoseite über Monkey D. Ruffy sollte „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ geändert werden in „Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“

Grund dafür ist, das man als Kapitän nicht automatisch der stärkste in der Strohhutbande ist, seit dem neusten Chapter 485 ist das jedenfalls klar.
Lorenor Zorro scheint zurzeit der stärkste zu sein. Immerhin hat er, wo er schon stark verwundet war, den gesamten Schmerz, Schaden und die Ermattung die Ruffy abbekommen hat, von der Ruffy bewusstlos geworden ist erhalten. Trotzdem lebt er noch und ist sogar noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Zorro und Ruffy kann man nicht so einfach vergleichen. Ihr Kampfstil hat wohl viele Unterschiede. Und Ruffy hält auch genug Schaden aus, nach dem Sieg gegen Oz und moria hat er sich blos gedacht, er kann mal schlafen^^ Hätte er von einen weiteren Gegner gewusst, wäre auch Ruffy noch für den Kampf bereit gewesen(zwar wäre er sehr schwach, aber er hätte es versucht) [http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 11:32, 20. Jan. 2008 (CET)

Nach dem Kampf gegen Sir Crocodile war Ruffy so schwer verletzt, das er 3 Tage lang durchschlafen musste. Die Verletzungen nachdem Kampf gegen Moria waren sicherlich nicht schwächer, er wäre also noch lange nicht aufgewacht. Deswegen wäre es unmöglich gewesen, das er hätte weiterkämpfen können. Ich will jetzt auch gar nicht klar machen wer von beiden stärker ist, da hat jeder sicherlich seine eigene Meinung. Mir geht es lediglich um den Satz in der Charakterbeschreibung, das Ruffy da er Kapitän ist, der stärkste der Strohhutpiratenbande ist.
Man könnte genauso gut bei der Charakterbeschreibung von Lorenor Zorro schreiben, das er am Ende der Stärkste sein wird, da er bei ihrer Abmachung vor dem Start in die Grandline versprochen hat ein unbesiegbarer Schwertkämpfer zu werden, das schließt natürlich alle Gegner und Teamkameraden mit ein. Also kann Ruffy, zumindest nicht aus dem Grund weil er Kapitän ist, der stärkste in der Strohhutpiratenbande sein.
Ich gehe davon aus dass jeder Schwur, der zu dem Zeitpunkt gemacht wurde, in Erfüllung geht. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich unterscheide zwischen Stärke und das "hart im Nehmen sein". Ich denke mal, dass Zorro mehr aushält, aber dass Ruffy(zwar nicht körperlich, sondern durch die Wucht der Gum-Gum-Effekte) stärker ist. Ich würde sie vom Härtegrad aber fast gleichstellen. Zorro wurde von Falkenauge mal ganz gut aufgeschlitzt und Ruffy hat ordentliche Schläge von Lucci abbekommen. Ich finde man kann das auch einfach nicht vergleichen. Zorro sucht sich meistens Schwertkämpfer aus (oder Gegner die so ähnlich sind^^) und Ruffy die Kapitäne und "Wucht-Kämpfer". Würde Ruffy gegen Schwertkämpfer antreten, hätte erwohl übelste Probleme. Andersrum wohl genauso. Von daher kann man sie nicht vergleichen. --[[Benutzer:Guybrush Threepwood|Guybrush Threepwood]] 15:33, 21. Jan. 2008 (CET)

Ja, das sehe ich genauso. Ich will es mal so sagen, bei Verschiedenes stehen Fakten, warum ist die Charakterbeschreibung denn sonst in Theorien und Verschiedenes aufgeteilt? Das man als Kapitän der Stärkste ist, ist lediglich eine Vermutung, jedenfalls ist es kein Fakt. Ein Kapitän zu sein bedeutet, dass man der Anführer eines Schiffes ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich frage mich echt, ob Berichtigungen an dieser Seite überhaupt vorgenommen werden? Bei Verschiedenes, sprich Fakten, sollten nur Sachen stehen, die auch Fakten sind. 
Nun eine ausführliche Begründung warum „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht stimmt, bzw. nicht belegbar ist: 
Ruffy wird mit Shanks verglichen, er will so sein wie er. Bzw. wurde von Shanks gesagt, das er als Kind, wie Ruffy (als Kind) war. Shanks wiederum ist ein ewiger Konkurrent und Freund von Falkenauge, diese sind also ungefähr gleich stark. Ich gehe stark davon aus, das die beiden mit zu den stärksten Charakteren gehören, also in der Liga von Whitebeard. 
Ruffy wird sicherlich irgendwann so stark sein wie Shanks, bzw. dessen Kraft übersteigen. Dasselbe gilt allerdings auch für Zorro und Falkenauge. 
Man könnte also schreiben, das Ruffy einer der Stärksten der Strohhutbande ist, aber nicht der Stärkste. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:37, 19. Feb. 2008 (CET)

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Was bedeutet stark? Körperlich? Mental? Ich persönlich sehe aufgrund der großen Unterschiede der OP-Charaktere, die Stärke in der Kampfvariation und dem Anpassen an den Gegner. Hierbei entsteht gleich mein Problem mit dem Charakter Zorro: Seine Widerstandsfähigkeit sowie sein Überlebensvermögen (siehe enormer Blutverlust in fast allen Arcs) sind zwar beeindruckend, doch nicht größer als die Ruffys; (das Bsp. mit Kuma am Schluss des TH-Arc ist zwar eindrucksvoll, doch wissen wir nicht, ob nicht auch Ruffy diese Attacke, in der selben Verfassung, die Zorro zu dieser Zeit hatte, vertragen würde; dies bleibt also reine Spekulation)zudem kämpft er mit Schwertern! Er kämpft weder mit Beinen oder Fäusten (Ausnahmefälle ausgenommen)noch ist er in der Lage seinen Körper Gegegebenheiten anzupassen oder mit seinem Körper Angriffe abzuwehren. Hierzu einmal eine kleine Vorteil/Nachteil-Liste zwischen Ruffy und Zorro:
Ruffy: Kann Kugeln einfach abwehren, Kann seinen Körper dehnen, Durch die Gear-Modi kann er sogar Riesen-Gliedmaßen ausbilden, Er kann jedes Körperteil als eine Waffe einsetzen, ist in der Lage Kampffertigkeiten leicht zu adaptieren (siehe Bruno-> Rasur), hat mit die größte Reichweite bei Angriffen; Nachteile: Kann nicht mehr schwimmen, ist etwas duselig^^
Zorro: Die Schärfe der Schwerter gibt ihm die Möglichkeit weitaus stärkere Wunden zuzufügen, als jemand der Mit Beinen oder Fäusten kämpft (Gibt natürlich Ausnahmen),
ansonsten hat er Ruffy nichts voraus. Somit kann sich Ruffy leichter auf Gegner einstellen, besonders gegen welche, die TFs gegessen haben. Ob nun Zorro von der reinen Stärke, sagen wir mal von der ihm zur Verfügung stehenden Kraft, Ruffy nicht überlegen ist, lässt sich schwerlich sagen. Schließlich trainiert Zorro die ganze Zeit, wobei man sich bei Ruffy fragen muss, wie er seine Kräfte überhaupt steigert. Mental sind beide gleich stark und gleich entschlossen und an Adrenalin fehlt es bei keinem.
Fazit: Ruffy legt sich zu Recht immer mit dem stärksten Gegner an, da er variationsreicher kämpfen kann und seine Tf ihm Vorteile bringt, welche Zorro mit seinen Schwertern nicht ausgleichen kann. Daraus resultiert, dass die Aussage „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“
in der Hinsicht realtiviert werden muss, WIE er stärker ist. Falls dies allerdings eine zu umfangreiche Veränderung ist (bezüglich der Verständniserklärung), könnte man diese Formulierung auch weglassen um jedem die Möglichkeit zu geben, sich diese Frage selbst zu beantworten, da auch meine Argumentation z.B. nicht empirisch verifiziert werden kann und es hier ja auch alles nur eine Phantasiewelt ist...
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 20:18, 19. Mär. 2008 (CET)

Als ob ich nur wegen Kuma sagen würde, das Zorro während Thriller Bark Ruffy etwas überlegen ist/war. Dafür gab es viel mehr Gründe, z.B. hat er auch gegen Oz gekämpft und auch Samurai Ryuma sollte man nicht vergessen, der so stark war, das er Brook quasi mit seinem kleinen Finger platt gemacht hat. Das Ruffy von der puren Muskelkraft stärker ist, das kann schon sein. Allerdings wird in stark viel zuviel reininterpretiert und es gehört einfach nicht zu Verschiedenes, da dort Fakten drin stehen. Wenn man im Wörterbuch nachschaut sieht man, dass ein Kapitän der Anführer eines Schiffes ist, es hat mit Stärke also überhaupt nichts zu tun. Auch sollte man bedenken, dass der Name von Zorro auch von einem Kapitän abgeleitet ist, was nichts anderes bedeutet, als das er mit der Kraft eines Kapitäns gleichzusetzen ist. In meinen Augen, sind die beiden von ihren Fähigkeiten im Kampf, ebenbürtige Charaktere. Ist einfach nur komisch, dass eine nicht belegbare Aussage bei Verschiedenes steht. In diesem Thema geht es übrigens nicht darum, wer von beiden stärker ist, sondern nur darum, dass der Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht aussagekräftig ist und deswegen abgeändert oder Entfernt werden sollte. Zum Beispiel könnte man schreiben:. „Als Kapitän ist Ruffy der Anführer der Strohhutbande.“ mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:27, 19. Mär. 2008 (CET)

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1. Oz konnte er nicht besiegen, Ruffy konnte das schon (muss diferenziert werden, doch diese Tatsache kannst du wohl nicht verleumden oder?^^)
2. Ryuma war sicherlich stark, doch hat er weder Brook problemlos fertig gemacht, noch wäre dies aussagekräftig, da dieser längst nicht so stark ist wie andere Mitglieder der SHB. Zudem ist Ryuma nicht vergleichbar mit Moria oder Oz, welche von Ruffy besieht wurde, außerdem spielst du mir mit deiner Aussage in die Hand, da Ryuma mal wieder ein Schwertkämpfer war --> siehe meine Argumentation bezüglich Varianten des Kampfes...btw: musst jetzt nicht sagen, dass sich Zorro diesen Gegner gezielt "ausgesucht" hat...er hatte gar keine andere Wahl und hat diese, seine Pflichtaufgabe, auch redlich erledigt, aber eben auch nicht mehr!
3. Ich habe gar nicht gesagt, dass Ruffy von der Muskelkraft her stärker ist^^
4. Ich führe nur eine Diskussion fort und habe keine neue begonnen...die zuständigen Admins können es ja gern verschieben, sodass wir am "richtigen" Ort diskutieren können :P
5. Richtig: Das Amt des Kapitäns hat nicht mit dem Titel "Ich bin hier der stärkste!" zu tun, doch schließt es dies auch nicht aus^^
6. Richtig: Zorro wurde von einem Kapitän aus der Realität abgeleitet. D.h. alerdings nur, dass auch er durchaus die Fähigkeiten mitbringt, welche ein Kapitän besitzen muss, was gleichzeitig nicht bedeutet, dass er deswegen irgendwie stärker wäre. D.h., dass deine Aussage gegen deine eigentlich Argumentation spricht^^
7. Woran machst du es denn fest, dass sie ebenbürtig sind? Beweisen kannst du zwar genauso wenig wie ich, aber ich würde behaupten, dass ich mir zumindest mehr Mühe gebe meine Theorie zu untermauern.
8. Ich habe auf die deiner Meinung nach wichtigste Frage ebenfalls eine Antwort gegeben, auf welche du übrigens mit keiner Silbe eingehst. Dies zeugt nicht gerade von einem seriösen Diskussionsverständnis. Hättest du meinen Beitrag sorgsam gelesen, wäre dir aufgefallen, dass ich deine aufgelisteten Varianten bereits geschrieben habe und Vor- und Nachteile bereits etwas abgewogen habe.

Falls du auf diese 8 Punkte antworten möchtest, wäre es mir recht, wenn du auf alles eingehen würdest um somit eine Textkohärenz beizubehalten und diese nicht durch pure Textignoranz zu zerreißen.
Dies ist kein persönlicher Affront, sondern lediglich die Auffoderung sich auf ein angemessenes Niveau zu einnigen, sodass wir nicht aneinander vorbeireden. Falls ich etwas falsch verstanden habe, wäre auch mir es recht, wenn ich korrigiert werde.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 21:52, 19. Mär. 2008 (CET)

:Es ist richtig dass ich ein paar von deinen Texten gar nicht angesprochen habe, das liegt aber daran, da ich diese komplett so vertrete wie du sie aufgeschrieben hast. Also ein großes Lob dafür. Um es mal aus meiner Sicht zu sagen, hast du verdeutlicht, das man die beiden Kampfstiele gar nicht vergleichen kann und deshalb auch nicht wirklich sagen kann, wer der bessere/stärkere von beiden ist. Damit wird also genau meine Meinung ausgedrückt, warum sollte ich deshalb auf diese Stellen eingehen? Es sagt nichts anderes, als das der Satz so nicht als Fakt hingestellt werden kann, da diese beiden nur schwer zu vergleichen sind. Das Zorro Oz besiegt hat, habe ich übrigens nie gesagt. Es steht aber fest das Sie ihn alle zusammen besiegten, Ruffy ihn lediglich den letzten Schlag gegeben hat. War ja auch gar nicht anders zu erwarten, immerhin hatte Oz auch Ruffy’s Schatten in sich. Das Ruffy 100 Schatten gegen Oz zur Hilfe hatte und ihn nicht alleine fertig gemacht hat, kannste übrigens auch nicht verleugnen. Des Weiteren war Oz sogar bei Ruffy’s letztem Schlag von Franky und Sanji gefesselt wurden. Auch Zorro hat einen großen Schnitt durch Oz’s Bauch geritzt. Das Ruffy den letzten Schlag ausgeführt hat bezweifelt doch garkeiner. Dennoch konnte Oz sich nicht mehr bewegen, weil er soviel Schaden von allen bekommen hatte, da er als Zombie keine Schmerzen spürt. Gegen Moria hat Ruffy übrigens auch nicht lange gekämpft, dieser hatte schon in dem Moment verloren, als er sich zu viele Schatten angeeignet hat. Das Ruffy dann einen verdammt harten Schlag von Moria überlebt hat, war schon beeindruckend, aber selbst den Schaden hat Zorro noch indirekt abbekommen. Ryuma ist übrigens mit Moria und Oz vergleichbar, er wurde als Legendärer Samurai vorgestellt. Da du erwähnst hast, das Ryuma Brook nicht problemlos besiegt hat beweißt lediglich, das du den Manga nicht ordentlich durchgelesen hast. Brook hat selbst gesagt, das Ryuma sich gegen ihn kaum angestrengt hat. Zudem ist es sehr wohl Aussagekräftig, da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört. Immerhin hat er Oz ernsthaften Schaden zugefügt, indem er ihn durchbohrt hat und es gibt noch weitere Anhaltspunkte die zeigen wie stark er ist. Mit der Kapitänsgeschichte sagst du lediglich was ich auch sagen wollte, das Amt eines Kaptiäns macht einen nicht automatisch zum stärksten und sollte dies bei One Piece trotzdem eine Rolle spielen, zählt es auch für Zorro. Wie man es auch dreht, der Satz ist so oder so falsch. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 08:02, 20. Mär. 2008 (CET)

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Selbes Spiel nochmal:
1) Ich finde es schön, dass wir scheinbar bei einigen Punkten vollkommen einer Meinung sind, (siehe dein Lob) doch hast du auch zu Textstellen nichts gesagt, in welchen wir vollkommen konträr sind und auf diese bist du auch dieses Mal nicht eingegangen.
2) Ich habe gesagt, dass man die Kampfstile nicht vergleichen kann, das ist richtig, aber ich habe nicht gesagt, dass man ihre Fähigkeiten nicht vergleichen kann; im Gegenteil habe ich die Stärken und Schwächen explizit aufgeführt, was mich zum Ergebnis hat kommen lassen, dass Ruffy mehr Möglichkeiten hat um zu gewinnen. Auf diesen Punkt bin ich dann am Schluss eingegangen und ahbe verschiedene Vorschläge gemacht, wie man genau diese von mir getätigte Aussage umsetzen kann, sodass dort nicht so ein plumper Satz a la "Ruffy ist der stärkste!" steht oder ich habe die Möglichkeit aufgezeigt, dies vollkommen zu entfernen, sodass jedem die Möglichkeit geboten ist, selbst zu entscheiden. Genau auf diesen Vorschlag gehst du gar nicht ein, obwohl hier zwischen uns beiden - ausgehend von dem was du geschrieben hast - kein reiner Konsens besteht. Falls doch, wäre ich für einen Kommentar in diese Richtung dankbar.
3) Ich habe nie gesagt, dass Zorro Oz besiegt hat, sondern, dass er dazu nicht in der Lage gewesen ist. Sicherlich war das ein Teamkampf gegen Oz, doch war Ruffy der, der es zu Ende gebracht hat. Diese Aussage hat zwar einen spekulativen Wert, doch ist für mich der empirische Fakt entscheidend, und nur in dieser Hinsicht habe ich dich gebeten, etwas anzuerkennen.
4) Man kann Ruffy schlecht einen Vorwurf machen, bloß weil Moria Asgard eingesetzt hat und somit seinen Untergang selbst eingeleutet hat. Auch hier kommt wieder das empirische Faktum zum Tragen, dass er ihn eben passiert hat. Ich interpretiere hier nicht rein, sondern erwähne es pro conforma.
5) Ryuma ist "nur" ein Zombie-General; durchaus ein besonderer, doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria, sonst wäre er sicherlich nicht nur eine Art Bodyguard von Hogback, sondern mit Oz zusammen, eine Art Wunderwaffe. Zudem spricht Zorros alleiniger Sieg über diesen (wenn es auch nicht ganz leicht war) nicht dafür, dass er so stark ist wie Oz, sonst hätt Zorro den auch allein gepackt. Hier kommt wieder einmal das zum Vorschein, was du unkommentiert gelassen hast und den Kern meiner Aussage bildet: Zorro ist der beste gegen Schwertkämpfer, aber ansonsten kann Ruffy mehr!
6) Ryuma ist sehr von sich überzeugt und sagt natürlich, dass er sich nicht angestrengt hat, doch dafür hat der Kampf zu lange gedauert. Vorsicht: Ich behaupte nicht, dass die beiden ebenbürtige Gegner waren, sondern lediglich, dass Brook nicht chancenlos war. Zudem ist die Aussage: "da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört" EBEN nicht aussagekräfit, weil sie subjektiv geprägt ist. Von der Geschichte her ist es bis jetzt sehr difizil die Stärke Brooks korrekt einzuschätzen, da er noch nicht sehr oft gekämpft hat und wir somit nicht wissen, wie stark er im Verhältnis zu den restlichen Mitgliedern der SHB ist. Nach meiner "subjektiven" Meinung sind auf jeden Fall Ruffy, Zorro, Sanji, Robin und Franky stärker und auch Chopper erscheint mir durch den Rumble Ball zumindest ebenbürtig. Und ja, er hat Oz durchbohrt, aber letzen Endes hat fast jeder Oz Schaden zugefüg, von daher gibt es keinen Grund ihn hervorzuheben.
7) Du übersiehst hier etwas...du hast den Hinweis gegeben, dass Zorro ja von einem früher real existenten Kapitän abgeleitet wurde. Mit dieser Aussage wolltest du ihn auf die selbe Ebene wie Ruffy stellen. Das kannst du ja tun, nur wiederspricht das deiner eigentlich Argumentation. Dies habe ich lediglich beantstandet und es nicht zu meinem eigenen Standpunkt gemacht. Schließlich habe auch ich nie behauptet, dass die Kapitänstellung eine reale Aussagekraft hat, dass warst nur du mit deiner Analogie. Zusammenfassend: Was du meinst ist mir bewusst, nur war dein Beispiel für die Katz^^

Um dieser Diskussion allerdings noch einen Nährwert abzugewinnen, würde ich vorschlagen, dass wir uns der eigentlich Frage wieder widmen: Was soll mit dem Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ gemacht werden?
Ich denke wir sind uns einig, dass er so nicht stehen bleiben kann.
Vorschläge: Ganz weglassen (bin ich dafür)
„Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“ (unnötig, da dies bereits aus der Vita ersichtlich wird)
Beibelassung des Satzes, aber eine zusätzliche Erklärung, was mit stark gemeint ist ( finde ich, obwohl es mein eigener Vorschlag war, etwas überflüssig, zudem sind wir uns in diesem Punkt auch nicht einig und selbst wenn wir uns einig wären, ist dies nicht repräsentativ für die ganze Community)

P.S.: Nimm bitte zu allen 7 Nummern Stellung, selbst wenn du die Aussage teilst, sodass ich weis, wo es progressiv weiter gehen kann und wo noch Dissens herrscht.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 14:34, 22. Mär. 2008 (CET)

:OK, durch die Nummerierung machst du es mir viel leichter auf einzelne Punkte einzugehen. Zu 1: Fand die Sachen die ich nicht kommentiert habe nebensächlich, da ich genug Beispiele genannt hatte die diese widerlegt hatten, bin nur nicht direkt darauf eingegangen. Zu 2: Zorro hat auch verdammt viele Fähigkeiten, er kann sogar Feuer mit seinen Attacken (Hiryuu Kaien) produzieren, was Ruffy bisher noch nicht vollbracht hat. Er hat auch eine weite Reichweite, immerhin kann er Attacken wie den Sinnesphönix. Auch hat er die besondere Fähigkeit das Atmen (oder wie man es nennen soll) von allem um ihn herum zu spüren. Diese Fähigkeit beherrscht er glaube aber zurzeit nur richtig, wenn er kurz vorm Ende ist. Allerdings hat er bei der Gelegenheit auch eine beeindruckende Technik entwickelt, den Königsstrike. Auch der Asura lässt noch viele Fragen offen und es gibt noch weitere interessante Techniken, denke aber habe es weit genug ausgeführt. Zu 3:Ich erkenne es an, wenn du anerkennst, dass dasselbe auch für Ruffy gilt. Du solltest dir vielleicht die Erklärung von Brook durchlesen, als er erklärt hat was es mit Körper und Schatten auf sich hat. Das sind jedenfalls sehr interessante Informationen, die auch Oz betreffen. Zu 4: Dir ist schon klar, dass Oz der stärkere Kämpfer als Moria war. Das ist übrigens keine Interpretation sondern ein Fakt. Gut daran erkennen kann man das daran, da Robin ohne seine Schattenkräfte in der Lage gewesen wäre, seinen Kopf abzureißen. Zu 5: Ne, so stark wie OZ war er glaube nicht, aber stärker als Moria war er jedenfalls. Er ist also mit Moria und Oz zu vergleichen, da das deine Frage war. Bedenke Ace wurde als beinahe Legendär beizeichnet und Ryuma als Legendär. Dadurch das Ryuma nicht seine eigene Seele hatte, war er natürlich nicht ganz so stark, wie er zu seinen legendären Zeiten war. Aber trotzdem war es ein Körper eines Legendären Kriegers, also verdammt stark. Weißt du übrigens warum Zorro Ryuma am ende allein besiegen konnte und Oz nicht. Sind dir die Schwachstellen von Zombies überhaupt bekannt? Hier eine kleine Erklärung, die erste war Salz und die 2te war Feuer. Deshalb konnte Zorro Ryuma auch durch eine Feuertechnik besiegen. Bei Oz war das höchstwahrscheinlich nicht möglich, da dieser zu groß war. Zombies spüren keine Schmerzen und selbst als dieser sich nicht mehr bewegen konnte, war Ruffys Schatten noch in ihm. Deswegen spricht alles dafür, dass Zorro stärker als Ruffy zu Thriller Bark war. Zu 6: Ehm, ließt du überhaupt was ich Schreibe oder was im Manga steht? Brook hat Ryuma eingeschätzt und gesagt das er ihm weit überlegen ist, also hat das nichts mit Ryuma’s Überzeugung zu tun. Für dich ist wohl nur alles Aussagekräftig wozu du gerade Lust hast. Alles was im Manga steht ist Aussagekräftig und man muss dieses in den richtigen Bezug bringen. Brooks Kraft konnte man sehr wohl gut einschätzen, er ist über Robins’s und Franky’s Level. Vielleicht ungefähr auf dem Level von Sanji, aber da bin ich mir nicht so sicher, da er auch verdammt stark ist. Er hat jedenfalls einen Gegner locker umgehauen, wo Robin und Franky Probleme hatten. Deine Einschätzung ist, wie leid es mir auch tut, verdammt falsch. Bitte schreib mal was, was auch dem Manga entspricht, so das ich nicht immer diese unbelegbaren Behauptungen widerlegen muss. Das ist übrigens auch ein Grund warum ich nicht auf alles eingegangen bin, da jemand der One Piece ordentlich gelesen hat, wissen sollte, dass es nur an den Haaren herbeigezogen ist. Entschuldigung, falls ich dir unhöflich vorkomme, jedenfalls ist dies nicht meine Absicht. Zu 7: Auch ich bin nur auf deine Argumente eingegangen. Wo wir schon wieder auf das Thema Kapitän kommen, Brook war lange einer. Also sind wir uns mal wieder einig, dass Kapitän nichts mit der Kraft zu tun hat. Jedenfalls fand ich es sehr gut, dass Zorro während des Kampfes gegen Oz die Kapitänsrolle übernommen hatte. Immerhin hat er dort auch ein paar Anweisungen gegeben und die Teamkämpfe waren einfach nur genial. Abschluss: Hoffentlich habe ich alle deine Aussagen zu deiner Zufriedenheit beantworten können. Falls noch etwas ungeklärt ist, gebe ich dir gerne wieder eine Antwort. Wäre nur nett wenn wir es das nächste mal etwas kürzer gestallten könnten, damit man nicht immer einen ganzen Roman als Antwort schreiben muss. PS: Es ist übersichtlicher wenn du dafür sorgst, dass Zeilen zwischen deinen Nummern sind. Dies kannste erreichen indem du ein <nowiki> </nowiki> vor dem Zeilenwechsel schreibst. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:50, 22. Mär. 2008 (CET)

Um eure Diskussion zuentschärfen hab ich es einfach gelöscht,dieser Satz ist auch nicht wirklich wichitg gewesen.
{{user:Banana Joe/sig}}

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Da der Satz jetzt gelöscht ist, kann ich es wirklich kürzer machen, sonst würde ich sagen, dass du auf meinen Schluss gar nicht eingegangen bist :P

1) Aha...wärst du dann mal so nett mir zu zeigen, was du denn wiederlegt hast, was du nicht kommentiert hast...behaupten kannst du ja viel^^ 
2) Feuer? lustig...zum Hiryuu Kaien: Hier wird nicht wirklich Feuer erzeugt, sondern in der Wunde, welche Zorro zufügt, fängt es an zu brennen, was natürlich bei einem Zombie fatal ist, aber ansonsten birgt das hier entstehende Feuer nicht viel, was einen fürchten lässt (außer natürlich, dass er überhaupt dazu in der Lage ist) zu Asura: Er kann Illusionen herstellen...und? das wirkt verwirrend, ist aber auch nur eine weitere Technik...Hier muss mal ein kleiner Zusatz hin: Ich habe die ganze Zeit von Vorteilen und Nachteilen von Ruffy und Zorro geredet, sprich untereinander...du kannst noch so viele Techniken von Zorro aufführen, Ruffys Reichweite ist trotzdem größer und seine ganzen Techniken beziehen sich doch NUR AUF DEN SCHWERTKAMPF! Darum geht es mir schon die ganze Zeit, aber scheinbar kannst du nicht akzeptieren, dass Zorro zwar immer stärker wird, aber doch auf sein Metier beschränkt bleibt! Das hier ist der KERN! Verstehst du langsam was ich meine, wenn ich davon rede, dass du nicht kommentierst was ich sage?^^ 
3) Natürlich gilt das auch für Ruffy. Ich habe auch nichts anderes behauptet...nur du hast wo reininterpretiert^^. Übrigens weis ich was im Manga steht, aber dazu gleich mehr. 
4) Ich habe nie gesagt, dass Moria stärker wäre als Oz, also schreib das nicht so provozierend und kommentier nichts was ich nicht selbst gesagt habe...glaub langsam du hast Schoppenhauers 38 Kunstgriffe zur eristischen Dialektik auswendig gelernt^^ 
5) Was ist Stärke? Ich frage das ein weiteres Mal, da dir scheinbar nicht bewusst ist, wodurch man im OP Universum stark ist. Moria ist vielleicht von der Körperkraft Ryuma unterlegen (schwer zu beurteilen), doch hat er ihm durch seine TF einiges voraus und ist nicht umsonst ein Samurai. Aber jetzt mal zu Ryuma: Legendär? Richtig...doch was heißt das? Das heißt, dass er aufgrund gewisser Taten in die Geschichte eingegangen ist. Dieses Prädikat bietet nur begrenzte Aussagekraft über seine reale Stärke (der Vergleich mit Ace bringt da auch nichts). Und ja, mir sind die Schwachstellen von Zombies bekannt (ich hab alles gelesen auch wenn du dir das anscheinend nicht vorstellen kannst). Deine Ausführungen zu Oz sind etwas krude und wirken auf mich obskur: Was hat denn die Größe von Oz damit zu tun, dass Zorro stärker als Ruffy ist?^^
6) Textevaluierung? Sicherlich hat Brook das gesagt, doch hat er den Kampf trotzdem begonnen und war nicht chancenlos (zudem ist es durchaus so, dass sich Ryuma als besten Fechter überhaupt sieht und deswegen Brook in der Hinsicht ernst genommen hat, dass er ihn besiegen muss um diesem gerecht zu werden, sodass es ausgeschlossen ist, dass Ryuma etwas hat anbrennen lassen, ergo: Ryuma hat ernst gemacht und der Kampf hat eben nicht nur 30 Sekunden gedauert). zu Robin und Franky: Ich habe gesagt, dass ich diesen Eindruck (noch) habe, da man Brook noch nicht gerade oft in Aktion gesehen hat und man die anderen besser einschätzen kann. Zudem hatte Brook den Vorteil, dass er mit der Thriller Bark bereits konfrontiert war und es für die anderen sehr schwer war, sich an diese neue Situation anzupassen. Deine Einschätzung ist genauso spekulativ wie meine, also will ich hierzu erst mal nichts mehr sagen. Der eigentlich Grund von Brooks Einbezug in diese Diskussion, deinerseits, war ja, an ihm zu zeigen, wie stark Ryuma ist. Hier will ich wiederum erwähnen, dass Brook ebenfalls ein Schwertkämpfer ist, also in die selbe Schublade gehört wie Zorro. 
7) Ja die Kämpfe waren wirklich schön und natürlich kann Zorro die Kapitänsrolle gut spielen (schließlich bringt er alle Eigenschaften dafür mit). Wir sind uns einig, erfreulich!^^

War gut beantwortet größtensteils, allerdings bin ich gespannt, wann du endlich mal auf den Kern meiner Argumentation eingehst...
P.S.: Danke für den Tipp mit dem freilassen; ich kenn mich hier noch nicht so gut aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:03, 22. Mär. 2008 (CET)

:Eigentlich war ich schon zu 7 auf deinem Schluss teilweise eingegangen, da ich dort auch die Sache mit dem Kapitän angesprochen hatte. Im Allgemeinen gehe ich nicht auf Sachen ein, bei denen ich zum Großteil zustimme, bzw. das wichtigste schon gesagt wurde. Bei mir musst du jedenfalls nicht auf die Sachen eingehen, bei denen du mir zustimmst oder eben kein vernünftiges Argument dagegen bringen kannst. Das der Satz gelöscht wurden ist, find ich sehr schön, vielen dank dafür. Zu 1: Ich habe im Allgemeinen verdeutlicht, warum Zorro während Thriller Bark mehr geleistet hat. Damit werden Behauptungen wie „Das Ruffy mehr Möglichkeiten hat zu gewinnen“ widerlegt, da Zorro dort mehr geleistet hat. Kann sein das du das anders siehst, habe aber keine Lust jeden einzelnen Satz kommentieren zu müssen. Ging eigentlich davon aus, das eine grobe Erklärung der Geschehnisse reichen müssten, da scheine ich mich aber geirrt zu haben. Zu 2: Sehr schön deine Erklärung, wie die Technik genau funktioniert. Ist doch verdammt stark und es entsteht dabei auch Feuer. Warum du die Technik schlecht machst versehe ich übrigens nicht, die war doch genial und Zorro hat Sie zum richtigen Zeitpunkt für den richtigen Gegner verwendet. Außerdem wird diese Technik auch bei anderen Gegnern sicherlich eine Menge Schaden anrichten, wie viel genau wissen wir natürlich nicht. Zum Asura: Du scheinst diese Technik ja für ziemlich nutzlos zu halten, ist deine Meinung ich sehe das eben anders. Habe mal eine schöne Erklärung/Theorie in einem Forum gelesen: Zitat: Wenn wir vom rein logischen ausgehen, was man bei einem Anime eigentlich nicht machen sollte. ich es aber jetzt trotzdem tue, hat Zorro eine Technik entwickelt, die Übermenschlich und Fantastisch zu gleich ist. Das Menschliche Auge was ja in der Regel 50-100 Bilder pro Sekunde aufnimmt und ans Gehirn weiter leitet, denkt das ein 9 Schwerter Mann vor ihm steht. Dies würde bedeuten, das Zorro so schnell mit seinen Schwertern rumfuchtelt, das er innerhalb 1dieser 50-100 Bilder an 3 stellen gleichzeitig gewesen sein muss, um denn Gehirn die super scharfe Illusion eines 9 Schwert Kämpfers vorzugaukeln. Das währen in 1 Sekunde 150-300 Bewegungen, unfassbar und gleichzeitig Faszinierend. Ab jetzt wieder von mir: Denke dazu muss man nicht noch mehr sagen, das ist jedenfalls einer der Gründe warum ich diese Technik so faszinierend finde. Ob die Reichweite von Ruffy größer ist oder nicht, ist doch vollkommen egal. Jeder hat seine eigenen speziellen Techniken und seine besonderen stärken. Jedenfalls ist auch bei Gummi irgendwann mit der Reichweite Schluss, wie weit genau die Attacke von Zorro geht wissen wir nicht. Was hat die ganze Sache eigentlich damit zu tun, dass es sich nur auf dem Schwertkampf bezieht? Bei Ruffy bezieht es sich nur auf seine Teufelskräfte. Sollen wir Ruffy die Teufelskräfte und Zorro seine Schwerter wegnehmen und sie dann vergleichen? Denke also es ist vollkommen OK, die beiden so zu vergleichen, wie Sie kämpfen. Weiß nicht wie du darauf kommst, dass Zorro auf seinem Metier beschränkt bleibt. Klar, seine Hauptwaffe werden immer Schwerter bleiben. Allerdings kann er sich da noch verdammt viel weiterentwickeln. Auch Ruffy wird immer auf seinem Metier beschränkt bleiben, also Faustkampf und Gummiteufelskräfte. Dachte eigentlich dass diese Frage schon geklärt war, indem ich auf Zorro’s vielseitigen Techniken angesprochen hatte. Aber was soll’s, denke bin jetzt gut genug darauf eingegangen. Zu 3: Genau du hast es nicht behauptet, sondern lediglich weggelassen, dass dies auch auf ihn zutrifft. Ich habe übrigens auch nicht behauptet, dass du es anders siehst, wollte lediglich von dir eine Antwort darauf bekommen, damit es dort keine Missverständnisse gibt. Zu 4: Das sollte kein Angriff werden. Du wolltest auf jede Stelle eine Kommentierung, weswegen ich dies auch gemacht habe. Außerdem hattest du geschrieben: „doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria“ Du hast also Oz und Moria auf ein Level gesetzt (zumindest hörte es sich für mich so an), worauf ich natürlich auch eingegangen bin. Zu 5: Die Größe von Oz hat lediglich was damit zu tun, das Zorro dort schlechter die Technik, die er bei Ryuma angewendet hat, anwenden kann (und genau das hatte ich auch geschrieben). Das das Feuer, was anfangs vor der Rückblende eine starke Aura zeigen sollte und Oda auch damit angedeutet hat wie stark dieser ist, scheint dir sicherlich auch nicht wichtig zu sein. Ich finde es gibt einfach verdammt viele Anzeichen. Wegen der stärke von Ruffy und Zorro, ich halte Sie beide für gleichstark, nur das Zorro in Thriller Bark eben mehr geleistet hast, du scheinst ja unbedingt einen auf Platz 1 stellen zu wollen. Dass ich Sie für gleichstark halte, habe ich übrigens schon in einen früheren Beitrag erwähnt. Zu 6: Ja, Brook hat ernst gemacht, Ryuma aber eben nicht. Warum sollte er Brook auch ernsthaften Schaden machen sollen? Wenn Brook stirbt, verschwindet sein Schatten, wodurch Ryuma auch sterben würde. Schon komisch das du Schwertkämpfer in eine Schublade packst, das selbe kann man mit Teufelskraftbenutzern machen. Ich weiß, das letzte habe ich nicht kommentiert. Es gibt dazu allerdings auch nichts zu kommentieren, da wir uns dort anscheinend einig sind. Wäre nett wenn du mir sagen würdest wo du denn Kern siehst, denke das ich auf die Wesendlichen Sachen eingegangen bin. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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elter schelter hier gehts ja richtig ab XD wenn ich mal meinen senf dazu geben kann: ich finde, dass stärke im algemeinen nicht messbar ist. wenn man sagen will, dass ruffy stärker ist als zorro, muss man schon sagen, in welchem gebiet ruffy stärker als zorro ist. außer ruffy ist in allen belangen stärker als zorro. ich find es schon richtig, dass der punkt, dass ruffy der stärkste aus der crew sei, rausgenommen wurde. man kann stärke einfach nicht so veralgemeinern...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 22:31, 22. Mär. 2008 (CET)

:Genauso sehe ich dass auch, da der Satz jetzt eh raus genommen wurde, hat sich das Thema jetzt eh erledigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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Sorry, dass ich mich länger nicht geäußert habe...hab die Diskussion hier schlicht vergessen^^ 

zu 1: Es gibt einen Unterschied zwischen der Frage nach der Leistung und dem, was man mit seiner Stärke erreichen könnte. Leistung von Zorro: Ryuma besiegt und beim Kampf gegen Oz geholfen. Leistung von Ruffy: Sowohl Moria als auch Oz besiegt (jaja, mit Hilfe)-> sehe hier ein kleines Übergwicht für Ruffy, aber das ist auch unwichtig, da mir dieser Punkt vollkommen egal ist. Für mich zählt immernoch, wer am meisten drauf hat und dann ist es sehr einfach: Zorro kann Schwertkämpfer besiegen, Ruffy kann den Rest besiegen (Schwerpunkt sind hier die Gegner mit TF)
Falls du noch ein Mal antworten solltest, wäre es nett, wenn du auf den letzten Satz mal aus deiner Perspektive genauer eingehen könntest. 
zu 2) Zunächst einmal finde ich Zorros Feuer immernoch nicht besonders frappierend. Es hat natürlich perfekt zu den Zombies gepasst (Respekt für diese Anpassungsfähigkeit), doch macht es im Kampf gegen Nichtzombies keinen großen Unterschied, ob ich aufgeschlitzt werde und dann noch verbrenne oder nur aufgeschlitzt werde. Zu Zorros "Illusionstechnik": Dieser biophysikalische Exkurs ist ja interessant, aber ändern tut es nichts: Es ist eine Verbesserung des Schwertkampfs und für Zorro ein großer Entwicklungsschritt, aber im Vergleich mit Ruffy (das ist es ja, was wir hier anstreben) macht es keinen großen Unterschied, schließlich kann sich auch Ruffy so schnell bewegen, dass man meinen könnte er hätte 1000 Arme oder Beine. Und ja...wenn man Zorro die Schwerter wegnimmt und Ruffy die TF, dann ist auf einmal Sanji der stärkste, denn der braucht keine Hilfsmittel, aber solche Spielereien sind nicht angebracht. Es geht vielmehr darum, dasss Zorro eben aufgrund! seiner Schwerter auf den Kampf mit Gegnern [fast] beschränkt ist, die ebenfalls mit diesen kämpfen. Ruffy hingegen, kann gegen alle Nahkämpfer, Fernkämpfer und Tf-user kämpfen und hat immer sehr hohe Siegchancen. Was ich dir hier aufzeigen will( das ist eben auch dieser KERN von dem ich immer rede)ist: Es gibt einfach viel mehr potentielle Gegner für Ruffy als für Zorro. Da kann Zorro noch so stark werden, daran wird sich nicht viel ändern. 
zu 3) OK. Du wolltest eine Antwort haben und ich habe es übersensibilisiert aufgenommen und zu sehr gedeutet. Mein Fehler...unnützer Nebenkriegsschauplatz. 
zu 4) Ist in Ordnung. Fakt ist dennoch, dass ich diese Behauptung nie aufgestellt habe, aber ist ja jetzt zumindest abgehakt. 
zu 5) Hab deine Anspielung mit Oz jetzt verstanden. Nochmals: Ich verstehe deine Argumentation, doch hast du meine scheinbar immernoch nicht verstanden, sonst wäre dir aufgefallen, dass mir Stärke, Leistung etc. pp. nichts bedeuten (innerhalb der vorliegenden Komparistik, versteht sich^^), sondern die Varianten in Bezug auf die Gegnerverteilung. Mag sein, dass dies in deinen Augen von mir überwertet ist, doch erscheint es mir als Dreh-und Angelpunkt innerhalb von OP, wenn man bedenkt, gegen wen Ruffy bis jetzt gekämpft hat und gegen wen Zorro bis jetzt gekämpft hat (hier noch ein kleiner Nachtrag: Mir ist bewusst, dass Ruffy gegen so manchen Gegner von Zorro keine guten Karten gehabt hätte, dies gilt allerdings umgekehrt umso mehr) 
zu 6) Lassen wir das mit Brook und Ryuma auf sich beruhen. Ich sage: Brook ist kein repräsentativer Indikator für Zorros "Leistung und Stärke" im Kampf gegen Ryuma und du behauptest das Gegenteil. Das Problem liegt hierbei darin begraben, dass wir uns uneinig über Brooks Maximalstärke sind und ob Ryuma ernst gemacht hat. Diese verschiedenen Auffassungen (du kannst mich von meiner nicht abbringen; sicherlich will Ryuma Brook nicht töten, doch weis er auch, das Brook ihn herausfordert, weil dieser denkt er könnte ihn besiegen, woraus für Ryuma klar ist, dass er hier etwas beweisen muss, praktisch ein Exempel statuieren) verhindern eine Auflösung des vorliegenden Dissens. 

Falls deiner Meinung nach, die von mir getätigten Aussagen immer noch nicht einleuchten (und du nicht glaubst, dass du mich mit deinem nächsten Post überzeugen kannst), dann können wir das ganze auch in einer Benutzerdiskussion weiterführen, sodass nicht die halbe Diskussionsseite aus Beiträgen von uns besteht. (Übrigens hat sich Hoobs Aussage (siehe meine Diskussionsseite) nicht bestätigt, dass es mit dir keinen Sinn macht zu diskutieren, ist ja doch noch was geworden^^)
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:Tut mir leid, aber ich werde jetzt nicht auf alle Punkte eingehen (außerdem zieht das alles nur in die Länge, wenn ich es wieder von 1-6 Nummeriere), da es langsam einfach zu viel wird und es mir so vorkommt, das Themen wiederholt werden. Die Attacken schätzen wir beide eben anders ein, werden uns da sicherlich auch nicht einig, weswegen ich finde dass die User, die diese Diskussion verfolgen, sich selbst ein Urteil darüber bilden sollten. Könnte noch mehr antworten, aber vieles was mir darauf als Antwort einfällt, habe ich oben schon geschrieben. Bartholomäus Bär war jedenfalls um einiges stärker als Moria und Oz (warum ich das glaube, kann man in der Diskussion unter Bartholomäus Bär „Wert als Samurai“ nachlesen). Außerdem war dieser kein Schwertkämpfer, was belegt dass Zorro es durchaus auch mit Gegnern aufnehmen kann, die keine Schwertkämpfer sind. Deswegen kann man keinesfalls sagen, dass Zorro nur die Schwertkämpfer besiegen kann und Ruffy nur den Rest besiegen kann. Natürlich wählt sich Zorro gerne Schwertkämpfer als Gegner aus, was aber nichts zu sagen hat, wie gut er es mit anderen aufnehmen kann. Zorro hat übrigens während Skypia einen Fernkämpfer besiegt und auch schon genug Leute mit Teufelskräften. Die Tatsachen sehen also so aus, dass Zorro es genauso gut mit Nahkämpfern, Fernkämpfern und TF-Usern aufnehmen kann, wie Ruffy es kann. Sie haben einfach nur unterschiedliche Kampfarten, das einer mal gegen einen mehr Chancen hat steht natürlich außer Frage. Bestes Beispiel dafür sind Enel (da Ruffy durch seine Teufelskraft immun gegen die Blitze war) und Mr. 1 (da Ruffy gegen Schneideangriffe eben anfälligsten ist, als gegen Schläge). Denke damit bin ich ausführlich genug auf die zu 1 gestellte Frage eingegangen und habe vielleicht auch noch ein paar andere Sachen geklärt. Wir haben leider in viel zu vielen Sachen unterschiedliche Meinungen und es kommt mir so vor das du Ruffy Favorisierst. Während Enies Lobby hatte Ruffy mehr stärke gezeigt nun während Thriller Bark eben Zorro. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht wo das Problem liegt. Irgendwann wird Ruffy mal wieder mehr Stärke zeigen können und auch mal wieder umgekehrt. (wegen deiner Aussage in der Klammer, danke für die Information und lies dir ruhig die gesamte Diskussion durch, damit du dir ein eigenes Urteil bilden kannst. Dazu musst du einfach nur auf Versionen/Autoren auf meiner Diskussionsseite gehen, wo du dir die gelöschten Beiträge ansehen kannst.) mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:17, 26. Mär. 2008 (CET)

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Ok...dann gehts mal wieder los: 1. Kuma ist stärker als Moria oder Oz, da gebe ich dir Recht. Wie wir wohl beide wissen, hat Ruffy währenddessen geschlafen und Zorro hat nicht gewonnen, auch wenn er ihm Paroli bieten konnte. Aus dieser Kampfsequenz kann man nicht viel darüber herausfinden, ob Ruffy oder Zorro stärker sind; dies wird sich vielleicht noch später zeigen. 2. Ja, Zorro kann auch Gegner besiegen, die keine Schwertkämpfer sind, Ruffy umgekehrt wird das auch können (eine wahre Feuerprobe hat sich in dieser Richtung allerdings noch nicht ergeben). Meiner Argumentation zu Folge, ist Zorro auch nicht, nicht fähig einen Nicht-Schwertkämpfer zu besiegen, sondern lediglich Ruffy in punkto Vielfältigkeit unterlegen. Seine Schwerter würden ihn gegen manche Gegner zudem behindern. Zu deinen Beispielen: Du darfst mir gerne einen von Zorro besiegten, STARKEN Nicht-Schwertkämfer-Gegner nennen. Hier zählen übrigens nicht die Movies und die Filler. Und wen meinst du mit Fernkämpfer? Braham? Schlechtes Beispiel...wenn man bedenkt, dass Braham für dich genommen schwächer war als Zorro,war es für ihn viel zu schwer zu gewinnen, da sein Schwertstil nicht dafür geeignet war. Das er gewonnen hat, verdankt er einzig der Erfindung des Sinnesphönix und von diesem wurde Braham auch nur überrascht. Du kannst hier natürlich argumentieren, dass Zorro seine Künst verbessert und mittlerweile Braham leicht besiegen würde, aber Ruffy entwickelt sich genauso schnell, was bedeutet, dass Zorro diesen Vorsprung wohl nicht mehr aufholen wird. Ruffy hingegen durfte schon gegen die verschiedensten Gegner antreten (Arlong war übrigens teilweise Schwertkämpfer und wurde von Ruffy besiegt^^)und hat außer gegen Blaufasan immer gewonnen.Hier muss ich auch einmal die Konstanz von Ruffy hervorheben, da er stetig gewinnt und Zorro schon weitaus öfter den kürzeren gezogen hat, (wieder nur empirisch festgestellt) was zur Folge hat, dass das einmalige Hervortreten auf der Thriller Bark (mMn stimmt das ja nicht einmal, sondern beide waren gleich wichtig) nicht von Belang ist, wenn man die gesamte Geschichte betrachtet. 
Zu deiner gelöschten Diskussion: Anhand der Bytezahl kann ich sehen, dass ich mir so viel Lesestoff, der ohnehin ohne Belang für mich ist, nicht antuen werde, stattdessen glaube ich, dass ich meiner eigenen Erfahrung vertrauen kann.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:17, 31. Mär. 2008 (CET)

:Oh je, das scheint ja nie ein Ende zu nehmen. ;) Zu 1: Natürlich, damit wollte ich auch nicht sagen dass Zorro stärker als Kuma ist. Kuma war allen Strohhütten weit überlegen, ging mir eher darum das er kein Schwertkämpfer war und Zorro trotz dessen mit ihn kämpfen konnte. Kurz gesagt, er kann gegen alle Arten von Gegnern kämpfen. Übrigens ich will hier keinen für stärker hinstellen, Sie sind ungefähr gleich stark. Der Kampf mit Kuma hat natürlich demonstriert, das Zorro auf Ruffy’s Level ist. Übrigens, Sie werden bis zum Ende ungefähr gleich stark sein, was man gut an gewissen Vergleichen sehen kann: - Ruffy wie Shanks - Zorro Konkurrent zu Falkenauge - Shanks und Whitebeard scheinen ungefähr gleich stark zu sein. - Shanks und Falkenauge hatten legendäre Kämpfe. - Shanks und Falkenauge sind beides Schwertkämpfer, Falkenauge wird als bester bezeichnet. - Falkenauge scheint gegen Whitebeard gewonnen zu haben (siehe Diskussionsseite von Whitebard, Whitebeard's Wunden) - Falkenauge hat bis jetzt noch keinen Kampf verloren. - Das Leben des zukünftigen Piratenkönigs wird getauscht gegen das Leben des zukünftigen besten Schwertkämpfers der Welt, ist zwar schief gelaufen, trotzdem wurde es dafür eingetauscht. - Der Spruch von Falkenauge, das Sie ein gutes Team sind. Denke wenn man diese Zusammenhänge sieht, sollte klar sein das Zorro und Ruffy auf einem Level sind. Zu 2:Wow, was man darauf bloß Antworten soll? Scheinst jedenfalls eine sehr extreme Einstellung zu haben. Braham war einer der Elite Krieger, denke auch nicht dass er ein Vergleich zu Zorro gewesen ist, dennoch ist er ein gutes Beispiel das Zorro es mit Fernkämpfern aufnehmen kann. Aum hatte übrigens auch eine Fernattacke gegen Zorro, wo auch Zorro den Kampf gewonnen hat. Wegen verlieren und gewinnen, da nehmen sich Zorro und Ruffy nicht viel. Auch sollte man die Gründe warum Zorro gegen manche verloren hat, wo Ruffy gewinnen konnte, nicht außer Acht lassen (wie du schon sagtest, man muss die gesamte Geschichte betrachten). Das Ruffy 2-mal gegen Sir Crocodile verloren hat, scheinst du übersehen zu haben. Filler zähle ich übrigens auch nie mit, beziehe mich eigentlich nur auf den Manga. Wir beide scheinen übrigens Geschehnisse für unterschiedlich wichtig zu halten. Wenn man die gesamte Geschichte betrachtet sieht man, dass Sie ungefähr gleich stark sind. Zur gelöschten Diskussion: Die Angelegenheit hat sich mittlerweile erledigt, da ich mich mit Hoob versöhnt habe. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:44, 31. Mär. 2008 (CEST)

Also wollte auch mal was dazu sagen. Bei Zorro vertrete ich eine ähnliche Meinung wie Goldener Löwe. Zorro hatte es bis jetz in (fast) jedem Kampf mit Schwertkämpfern zu tun. Daraus schliese ich, dass er sehr eingeschränkt ist da er zb. gegen Lucci mit seinen Schwertern nicht allzu viel ausrichten hätte können(meine Meinung). Andererseits muss man natürlich auch sagen was hätte Ruffy einem Schwertkämpfer wie Ecki entgegen zu setzen?! Allerdings denke ich das Ruffy mehr verschiedene Gegner hat gegen die er eine Chance hat als Zorro. Zur Stärke: Kann ich nicht beurteilen da es viele Arten von Stärke gibt und es auf die Situation, Kampfplatz und den Gegner ankommt. Thema Zorro bester Schwertkämpfer der Welt: Also wenn ich das richtig interpretiere dann ist Zorros Ziel bester SCHWERTKÄMPFER zu werden. Das heißt für mich "nur" das er den amtierenden "Champion" Falkenauge schlagen will/wird. Jedoch nicht das er nicht gegen einen Gegner ohne Schwerter verlieren kann/wird. Achja was ich noch vergessen hab: Zum Kampf gegen Sir Crocodil. Ich denke das auch Zorro den Typen besiegen hätte können. Etwas Wasser auf die Schwerter und er is zerschnitten :P So das wars^^ PS: Ich vertrage Kritik :P

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

:Ein Schwertkämpfer kann es mit allen Arten von Gegnern aufnehmen. Ich nehme mal dein Beispiel Falkenauge. Das er nur gegen alle Schwertkämpfer gewonnen hat, ist ein großer Irrtum. Er hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren, was auch Kämpfe gegen jemanden ohne Schwert mit einschließt. Er hätte locker Don Creek platt gemacht, welcher kein Schwertkämpfer ist. Er scheint ja eh irgendwelche Schiffe aus langer Weile anzugreifen, ob er da einen Schwertkämpfer oder anders kämpfenden platt macht, ist doch vollkommen egal. Genauso ist es auch bei Zorro, es spielt auch keine Rolle gegen was für einen Gegner er kämpft. Mr. 5 war auch kein Schwertkämpfer. OK, er war im Verhältnis zu ihm ein Schwächling, das sind aber eh die meisten. Es ist also wirklich vollkommen aus der Nase gezogen, das er gegen Leute mit anderen Waffen oder Teufelskräfte weniger Chancen hätte, das stimmt einfach nicht. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:56, 10. Apr. 2008 (CEST)

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Hallo...

zu 1) Ruffy will Piratenkönig werden ---> Er muss stärker werden als die Kaiser (andererseits wäre er es für mich nicht) 
Zorro will bester Schwertkämpfer werden ---> Er muss Mihawk besiegen 
=> Wir müssen Mihawk mit den Kaisern vergleichen. 
Mihawk hat legendäre Kämpfe mit Shanks gehebt, richtig...allerdings auf Mihawks Metier. Ich vermute, dass er wohl noch mehr kann als mit dem Schwert zu fuchteln, aber gut: Lassen wir ihn mal weg 
Wie kommst du auf die Idee mit WB? Ich habe mir die gesamte Diskussion durchgelesen und ohne diese Diskussion jetzt hierher transportieren zu wollen, das ist Spekulation ohne klare Indizien. Da wird über Charaktere spekuliert von welchen wir noch niemals etwas oder zumindest nicht alles gesehen haben. Das als SICHEREN Beleg für eine Ebenbürtigkeit der beiden zu nennen, ist fast schon grotesk^^
 
zu 2) Aum ist Schwertkämpfer mit einem extravaganten Schwert, sonst nichts. Ansonsten darfst du mir mal alle Niederlagen Ruffys aufzählen aufzählen, vielleicht merkst du dann, dass er lang nicht so souverän ist wie Ruffy (hier übrigens ein Rückbezug meinerseits: Ich sagte, dass man nicht immer nur aktuelle Ereignisse in Betracht ziehen darf, sondern die gesamte Storyline im Auge haben muss. Wenn man dies bedenkt fällt auf, dass Zorro am Anfang Ruffy weit unterlegen war. Seine Entwicklung möchte ich nicht negieren, doch ist Ruffy an Konstanz nicht zu überbieten.)

Zur Aussage, Zorro kann auch gegen die Nicht-Schwertkämpfer gewinnen, nur so viel: Zorro war am Anfang zu schwach um gegen die Gegner zu gewinnen, die Ruffy hatte. Danach kamen nur noch Hochkaräter, welche gerade für Ruffy zu besiegen waren (zu Sir Crocodile: Man muss auch erst einmal auf die Idee mit dem Wasser kommen. Ideenreichtum ist das A und O!^^; s. Kampf gegen Foxy). Ruffy kann auch jeden Durchschnittsschwertkämpfer besiegen und nur Mr. 1 wäre nicht für ihn zu besiegen gewesen.

Bis die Tage Tessaiga, denk dir eine hübsche Antwort aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 22:11, 10. Apr. 2008 (CEST)

:Wo war Zorro zu schwach? (schon mal sorry, werde dir allgemein antworten und nicht auf jeden Punkt jetzt Bezug nehmen.) Von Buggy wurde er feige von hinten angegriffen und hatte den Kampf auch nicht verloren, sie sind entkommen. Gegen Arlong war er noch schwer verletzt, hätte er auch locker geschafft, wenn er gesund gewesen wäre. Bei allen anderen Gegnern, außer Enel, hätte Zorro die gleichen Chancen gehabt. Mach ruhig mal eine Liste von Ruffy’s Gegnern, wo du der Meinung bist, das Zorro Sie nicht hätte besiegen können und ich werde dir erklären warum das nicht der Fall ist, bzw. warum dies keine Bedeutung hat. Rob Lucci und Enel nehme ich schon mal vorweg. Für Enel war Ruffy eben der natürliche Feind, hat deswegen keine größere Aussagekraft. Bei Rob Lucci weiß ich nicht wie sich Zorro da geschlagen hätte, jedenfalls war Ecki stärker, als sein Douriki-Wert einen hat glauben lassen. Auch die Aussagen über die Kontrolle von Ecki’s Teufelskraft von Jabura geben genügend Anzeichen und natürlich die Attacke womit Ecki das Gebäude teilen konnte. Aber selbst wenn Ruffy ihm dort voraus war, sah es auf Thriller Bark anders aus, deswegen würde es sich in dem Fall ausgleichen. Nun noch, auf Wunsch, die Begründung warum Falkenauge, mit ziemlicher Sicherheit, gegen Whitebeard gewonnen hat: Whitebeard sagte zu Shanks, im Kapitel 434, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt und dieser Kerl passt irgendwie besser auf einen jüngeren Gegner. Auch daran, das Shanks einen angriff von Whitebeard abwähren kann, erkennt man das Falkenauge ungefähr so stark wie Whitebeard ist. Immerhin hat er noch keinen Kampf verloren und dass er gegen Shanks gekämpft hat ist 100%tig sicher. Außerdem finde ich, dass die Narbe an Whitebeard, der die Zorro erhalten hat, sehr ähnlich ist. Finde das dies schon sehr eindeutige Anzeichen sind. Ein weiteres Anzeichen ist, wie Kuma über Zorro’s Ziel, der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden, reagiert hat. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:12, 10. Apr. 2008 (CEST)

@Tessaiga 1.) Wer redet denn von Falkenauge Oo Hab nur erwähnt das er praktisch das Ziel von Zorro is. 2.) Hab auch nicht gesagt das Zorro keine Chancen gegen Teufelsfruchtuser hat, lediglich das er eingeschränkter als Ruffy ist. 3.) Bei Mr 5 geb ich dir recht der hatte keine Schwerter. Aber der war ja auch echt ne Enttäuschung von der Stärke her...[[Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

== Kopfgeld ==

Es gibt da eine Sache die mich ein bisschen verwirrt nachdem ja Ruffys Kopfgeld auf 300 Millionen erhöht wurde, wurde ja glaub ich erwänt, dass es das höchste Kopfgeld sei, das jemals ein Pirat aus dem Eastblue bekommen hat. Aber Gold Rogger kam doch aus dem Eastblue, wie kann es da sein das Ruffys Kopfgeld höher ist als das vom alten Piratenkönig? Zugegeben wie haben keine Ahnung wie hoch das Kopfgeld von Gold Rogger war, aber trotzdem wie kann Ruffy jetzt schon das höchste Kopfgeld haben, das auf einen Piraten aus dem Eastblue ausgestellt wurde? Das würde mich echt mal interessieren oder war Gold Rogger wirklich so viel schwächer als Ruffy oder ist die Marine in Sachen Kopfgeld einfach nur so blöd?[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 17:51, 10. Apr. 2008 (CEST)
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ich glaub eher, dass die marine schiss vor nem zweiten gold roger hat und deshalb direkt mit dem kopfgeld nur so um sich schmeißt. damals war die mariene warscheinlich noch leichtsinnig und hätte niemals damit gerechnet, dass eine gefahr wie gold roger überhaupt existieren könnte...jetzt wissen die aber bescheid und versuchen dem schlimmsten vorzubeugen.

mfg

[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:DaRappa}} {{SERVER}}/images/SIG_DaRappa.png] 20:04, 10. Apr. 2008 (CEST)

== obsolete Theorie ==

Theorien: Er entwickelt das Super-Gear (das ist Gear 2 und Gear 3 zusammen)
Im Kampf gegen Moria nach Shadow Asgard befindet er sich in diesem "Super Gear" ist also keine Theorie sondern eine Tatsache

mfg [[Benutzer:Kenny|Kenny]] 12:37, 1. Feb. 2008 (CET)

:Wurde entfernt. Bitte in Zukunft eindeutigere Überschriften wählen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:50, 1. Feb. 2008 (CET)

== Bilder ==
Kann man vielleicht die Bilder der einzelnen Strohhüte in den Vorlagen erneuern? z.B. das von Robin. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:41, 4. Feb. 2008 (CET)
:Ersten ich glaub das mit den Bildern der Ströhüte hätte besser in der Diskussion strohut-Bande gepasst aber egal.Da wendest du dich am besten an [[User:TSmoker|TSmoker]].Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}} 10:49, 4. Feb. 2008 (CET)

== Ruffy ist erwachsen geworden ==

Wenn man die Vorkommnisse mit Shanks in der Bar im ersten Kapitel mit Ruffys verhalten auf Jaya vergleicht, stellt man fest: Ruffy ist ein richtiger Pirat geworden. In der Bar handelt er genau wie Shanks.--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:39, 4. Mär. 2008 (CET)

genau das hab ich an der stelle auch gedacht. er hat schliesslich von dem richtigen pirat gelernt, wie man ein Pirat und ein EHRENMANN wird. nicht nur dort in Jaya, sondern auch oft in viele andere situationen handelt er Reif und Klug(???man kann es besser "intuitiv" oder "instinktiv" nennen, Ruffy ist schliesslich nicht der hellste :P) Auch als Lysop die Bande Verlies (DAS war auch irgendwie sein schuld, er liess sich gehen und sagte sachen, die er nicht sollte) aber am ende hat er doch wie ein kapitän gehandelt (da hatte eigentlich Zorro sein finger im Spiel, aber er sah es ein. Ruffy ist ja öfters ein Sturschädel, dem man nichts einreden kann) [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 23:29, 22. Mär. 2008 (CET)

== Ruffys Schuhe ==
Shanks verschenkt seinen Hut, und Ruffy seine Schuhe?? Sie sind das einzige Kleidungstück die ruffy immer trägt, so hat ja Shanks seinen Hut auch schon in junge Jahren getragen. Klingt zwar jetzt vielleicht etwas lächerlich, könnte aber so sein^^. {{unsigned|PatrickAugustin|21:08, 4. Mär. 2008 (CET)}}:Nun ja, die Sandalen sind aber nicht mehr die vom Anfang, da Ruffy seine Sandalen manchmal im Kampf verliert, so z.B. gegen Sir Crocodile. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:12, 4. Mär. 2008 (CET)

== aktuelles Alter ==

Ich frage mich schon lange, wie lange die SHB schon unterwegs ist. Also vom Kampf gegen Alvida bis zum Treffen mit Kamy. Es kann doch nicht sein, dass seitdem kein einziges Jahr vergangen ist. Irgendwie müssen doch auch die einzelnen Mitglieder auch mal nen Geburtstag gehabt haben, sind also älter geworden. Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass Ruffy immer noch 17 ist, weil er ja äußerlich als auch charakterlich reifer geworden ist. Ruffy hatte anfangs noch keine Bauchmuskeln und hat nun nen Sixpack, nur so als Beispiel. Vielleicht hab ich ja auch irgendwas verpasst, aber soviel ich weiß hatte doch noch kein einziges Mitglied Geburtstag gefeiert oder? --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:40, 4. Mär. 2008 (CET)

:Oda hat in einer FPS mal gesagt, dass die Charaktere in OP zwar auch mal Geburtstag haben müssten, sie werden jedoch nicht älter. Diese Freiheit nimmt er sich für seine Geschichte halt heraus. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:09, 6. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==

Muss bei Aktuelles Kapitel nicht das mit Kamy stehen`? [[User:Spirit of Zorro|Spirit of Zorro]] 18:01, 6. Mär. 2008 (CET)

:Das muss da nicht stehen, es könnte da stehen, wenn es jemand meint, es unbedingt hinschreiben zu müssen... Und bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden, die du an das Ende des Beitrages setzt. <code><nowiki>~~~~</nowiki></code> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:06, 6. Mär. 2008 (CET)

== töten von gegnern ==

Im Artikel steht ja, dass Ruffy seine Gegner niemals tötet, sondern einfach nur ihre "Träume zerschmettert". Was ist mit Arlong? Den hat er ja umgebracht, oder?

Nein. Auch Arlong wurde von Ruffy '''nicht''' getötet. Arlong wurde samt seiner Bande von der Marine gefangen genommen (außer Okta der fliehen konnte).
--[[Benutzer:Simea|Simea]] 12:51, 8. Mär. 2008 (CET)

==Aktuelle Ereignisse==
Also Aktuel würde ich KApitel 463 nicht mehr nennen solangsam könnte in den Spoiler mal der ausgang von Thriller Bark und die neuen <spoiler>Flying Fish Raider Infos</spoiler>[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 13:57, 15. Mär. 2008 (CET)

==Finale==
Nach einer Theorie auf der [[Diskussion:Gol D. Roger]] wird Ruffy von Corby festgenohmen. Nach meiner Meinung ist das der Beginn des Finales von OP und sieht das wie folgt aus:

Nachdem die SHB auf Unicorn das Rio-Porneglyph, den All Blue und das OP gefunden haben, erklärt die Weltregierung Ruffy zum König der Piraten. Einige Jahre später greift Großadmiral Corby und Admiral Helmeppo die SHB an. Ruffy und Zorro schleichen sich auf die beiden Flakschiffe, Zorro auf das von Helmeppo und Ruffy auf das von Corby. Zorro, der beste Schwertkämpfer der Welt kämpft mit Helmeppo, der ebendfalls ein guter Schwertkämpfer ist. Er gewinnt knapp, jedoch ist er so geschwächt, dass es ein weiterer Admiral schafft, ihn festzunehmen. Der König der Piraten und der Großadmiral tragen einen der längsten, gnadenlossten und brutalsten Kämpfe aus. Dieser Kampf endet mit einen Unentschieden. Ruffy wurde mit Hilfe der Wassersteine in einem Aquarium festgesetzt. Kurzbevor die beiden im Windmühlendorf hingerichtet werden, kommen ihn folgende 8 Mitglieder der SHB zur Hilfe:
Nami, Lysop, Sanji, Tony Chopper, Nico Robin, Franky, Brook und ein noch unbekannter Fischmensch (ursprüngliche Manschafft).

Sie segeln mit den Flakschiff der SHB, der Thousand Sunny, in den Sonnenuntergang, wärend der Großadmiral Corby, der Admiral Helmeppo, die Bewohner des Windmühlendorfes und alle anderen Marienesoldaten salutieren.

Und die letzten Scenen dieses Finales sehen wie folgt aus:

Der rote Shanks sagt zu Ruffy: "Ich bin nun ein alter Mann und habe nicht mehr lang zu leben. Ruffy du sollst mich dort beerdigen wo ich gelebt habe, auf der Grand Line. Nihm mich mit nach Unicorn." "Ich würde dich nie mitnehmen."

Am Grab vom roten sagte Ruffy: "Wie versprochen gebe ich dir deinen Hut zurück." Er legte ihn auf's Grab. Plötzlich kam ein Windhauch. Der Strohhut flog auf "die Kamera" zu und der Bildchirm wird schwarz.

[[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 20:17, 8. Apr. 2008 (CEST)
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alter ist ja echt ne nette story aber doch schon sehr weit vorausgegriffen...also ich glaub kaum, dass die hälfte davon eintreffen wird...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 21:14, 8. Apr. 2008 (CEST)

Ich stimme DaRappa zu, außerdem kommen mir bei deinem Finale die anderen Mitglieder der SHB zu kurz. Gut, angenommen die SHB trennt sich, nachdem sie ihre Ziele erreicht haben. Währe es denkbar, aber Ruffy war im Manga mit einer riesigen Bande geseh. (Hab ich irgend wo gelesen) --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 08:49, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ich hab das jetzt nur "kurz" geschildert. Wenn ich jeden Kampf geschildert hätte, wäre das ein bisschen zu lang. Da werden schon ne Menge von Kämpfen geführt. Pro Mitglied 2-3 (Hauptkämpfe) und tausende von Mariene Soldaten werden auch da sein, da werden die "Kampf-Süchtigen" (wie ich) nicht zu kurz kommen. Außerdem ist das nur eine Zusammenfassung des "Windmühlen oder Final Act" (Namsvorschläge von mir). Und danke für die gute Kritik. [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 18:36, 9. Apr. 2008 (CEST)

::@Sindbad:
::ich denke du meinst die Szenen aus [[Romance Dawn 1]], wo so etwas angedeutet wird- aber darauf verlassen würde ich mich nicht, da es nur ein Vorgänger von One Piece war und Oda selbst sagt er wisse noch nicht genau ob er so etwas letztendlich gezeigt wird;] Und ob man wirklich jetzt schon übers Ende spekulieren muss? Wir sind gerade erst bei der Halbzeit=P Und noch ist ja nicht klar was noch alles kommen kann, Oda ist in Sachen Überraschende Wendungen ja immer sehr einfallsreich ^^

::MfG Doerben

:::An Chaospirat: Danke das du meine Wortwahl, nicht als beleidigung betrachtest. (Hab mir's nochmahl durchgelesen)
:::Zu Doerben: Ich hab [[Romance Dawn 1]] nicht, also kann ich das nicht Beurteilen. Außerdem stimme ich dir zu, wir sollten nicht über das Ende spekulieren, keiner weiß was noch passieren wird. (wahrscheinlich nicht mahl Oda selbst)
:::Hochachtungsfoll --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 10:11, 11. Apr. 2008 (CEST)

Indeed, ich glaube auch, dass Oda noch keine wirkliche Vorstellung davon hat, wie One Piece enden wird, aber könnt ja trotzdem weiterspäkulieren ^^ ist unterhaltsam...--[[Benutzer:Monkey.D.Luffy|Monkey.D.Luffy]] 13:44, 11. Apr. 2008 (CEST)

Diskussion:Monkey D. Ruffy/Archiv

2008-04-11T17:00:46Z

Senghok, der Buddha: /* Monkey D. Ruffy - Verschiedenes */

== Ebene 2 Überschrift ==
Hab mal ne frage .....
weis jemand was ''etwa 72 Gum-Gum''
in Metern sind ?????

--[[Benutzer:Kaku|Kaku]] 07:09, 10. Aug 2006 (CEST)

:Nö, den Wert hat sich Oda in irgendeiner FPS aus den Fingern gesaugt, um genau der Frage auszuweichen. ^^"
:Wie Oda das eben so macht....^^
:{{User:Porter/sig}} 10:49, 10. Aug 2006 (CEST)

==Strohhut==
Findet ihr es nicht auch komisch dass Ruffy während seinen Kämpfen seinen Hut meistens verliert bzw. weggibt und ihn nach dem Kampf wieder kriegt???
Das ist zb. bei Arlong, Enel und Sir Crocodile zu sehen. Ich finde das verdient in den Artikel zu kommen. Oder vielleicht steht das schon dort und
hab es nur übersehen. Na ja, egal. Falls nötig könnt ihr das ja reinschreiben. Ich hoffe ihr könnt was damit anfangen.

Flibber100

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==Höchstes Kopfgeld?==

"Durch eine Reihe von Kämpfen und Abenteuern ist Ruffy schon lange kein unbeschriebenes Blatt mehr, sondern hat mit 100 Millionen Berry das höchste Kopfgeld im East Blue, wo er geboren wurde."

Das wage ich zu bezweifeln... ich glaube, das Ace ein höheres Kopfgeld hat, immerhin ist er der Vize des wohl momentan stärksten Piraten. Außerdem sagt Ruffy selbst, das Ace schon immer stärker war als er.
Also, es wäre eigentlich nur logisch, das Ace ein höheres Kopfgeld hat.

Ace

Wo Blackbeard Ace gefangen genommen hat hat er gesagt wenn ich noch den Strohhut hab bekomm ich ein Kopfgeld von 700.000.000 Millionen Berry.Man weiß nicht ob dass Kopfgeld von 100.000.000 mille zählt oder von 300.000.000 mille.Also entweder hat Ace 600.000.000 mille oder 400.000.000 mille

:Ich glaub die Stelle sollten wir ändern. Vllt hatte [[Ruffy]] mehr Kopfgeld als er im [[East Blue]]
:war, als [[Ace]] (als [[Ace]] im [[East Blue]] war].
:So wird's wohl sein.
:{{User:Kazuma/sig}}

Hey Ace, Puma D. Ace ist nicht der Vize sondern der Anführer der 2. Division von Whitebeards Piraten Bande.

FamilieFrankie

ich glaub das ich einen fehler im spoiler gefunden hab: dort wird gesagt dass auf ihn das zweithöchste kopfgeld bisher ausgesetzt ist, jedoch ist er nur der mit dem dritthöchsten! ---> Moria mit 320 mille und flamingo mit 340! Gez: Guitar God
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Ich würd mal bezweifeln, dass Ruffy das größte KG besitzt, denn es gibt ja noch einen, der womöglich noch ein höheres KG besitzt, nämlich Gold Roger. Als König der Piraten muss er ja ein extrem hohes besessen haben(außer diese Diskussion bezieht sich auf lebende, dann hat wohl Ruffy noch ein höheres als z. B. Ace) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]]

Ich denke auch ,dass Ruffy nicht das höchste Kopfgeld im East Blue hat man bedenke allein das Dragon auch aus dem East Blue stammt und dieser zugleich der krimminellste & meistgesuchteste Verbrecher aus One Piece ist .Eigentlich müsste man desswegen schon denken das Dragon ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben muss .Dann kommt Yasopp auch noch hinzu (der aus Syropvillage ,East Blue stammt) der sicherlich auch kein geringeres Kopfgeld als Ruffy haben wird .Ebenso Ace der auch aus dem East Blue stammt er müsste theoretisch auch ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben (momentan noch) .Jedenfalls gibt es genügend Charaktere die aus dem East Blue stammen und die ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben könnten .

Greetz PHERRO

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ich denke das Ruffy´s 1. Kopfgeld das höchste ist was '''ausschlieslich''' im East Blue erziehlt wurde,
ich meine '''ohne''' das ein ander Blue oder die Grandline besucht wurden.

mfg Graue Eminenz

Aber genauso gut könnte auch Yasopp ein höheres Kopfgeld als 30mio.s ausschließlich im East Blue erreicht haben .Da er sich Shanks Bande schon im East Blue angeschlossen hatte ,wurde er also schon im East Blue als Pirat tätig .

MFG PHERRO

Möglich, es könnte aber sein das geht es nicht allein um die höhe geht sondern auch das es:
1. Sein erstes Kopfgeld war und 2. das Ruffy schon so kurz nachdem er seine Piratenbande gegründet hatte ( ca. ein Monat würde ich schätzten ) ein so hohes Kopfgeld gekriegt hat.

mfg Graue Eminenz

1.Das Thema ist "höchstes Kopfgeld"(siehe oben Überschrift)und nicht wer das Kopfgeld als schnellstes erreichte . 2.Wie gesagt Yasopp's erstes Kopfgeld das er ausschließlich im East Blue erkämpft/erreicht hat ,könnte meiner Meinung nach bei weitem über 30mio.s gelegen haben da er in Shanks Bande schon im East Blue einer der Unteroffiziere geworden ist und das ist eine gute Leistung denn Shanks war damals auch schon eine große Nummer .

Pherro

==Das D==
Nico Robin, die Archäologin aus Ruffys Mannschaft, scheint zu den Wenigen zu gehören, die mehr über das „D.“ wissen und was es mit Ruffy und dessen Familie und Abstammung zu tun haben könnte.

In der Anime-Folge vom 18.9.06 auf Tele 5 fragt Nico Robin folgendes:

Was bekämpft ihr, die, die ihr ein "D." im Namen tragt?

ich wollts hier mal reinstellen, und euch fragen, was ihr davon haltet... denn dazu könnte man jeztz einige Vermutungen aufstellen... weil ich finde, dass das Rätselraten One Piece gerade so spannend macht.

Ich glaube, das diese Personen irgendwelche besonderen Auserwählten sind... Nur Blackbeard passt hier irgendwie nich ins Bild

MFG,

Ace

:Ich denke man könnte für die offenen Fragen eine eigene Kategorie machen.
:Dann könnt man auch einzelnen offenen Fragen einen eigenen Artikel geben, die Fakten zusammen tragen und auch die gängigen Theorien sammeln.
:Ich mach mal einen für das D, weil das ja eine recht tragende Rolle spielt/spielen könnte/wird...
:{{User:Porter/Signatur}} 16:41, 19. Sep 2006 (CEST)

Ich denke das letztlich alles mit den porneglyph zusammenhängt

Stimmt sonst wüsste Robin ja nichts davon!!!

Robin sagt das doch bestimmt nur wegen Hagwar D., da sie diesen kennt und weiß was dieser für Ziele hat. Und höchstwahrscheinlich eine verbindung zwischen den beiden vermutet!
Tommy07

==Geburtstag==
stimmt der geburtstag von ruffy ??? wenn ja, ich glaube es ist der fall(sonst würde es nicht da stehen), könnte mir mal dann jemand sagen wo das steht?? (welche quelle) [[Benutzer:ShadowRedDragon]]

Im One Piece Red Band stehen die Geburtsdaten.
{{User:IceT/sig}}

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hab mal ne frage stimmt das, das ruffy ein tatoo auf der linken brust hat, hab nämlich ein bild wo er eins hat???

Lorenor Zorro thebest**

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Nein! {{User:Strawhat/sig}}
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Ruffy kämpft doch nicht gegen Hotori und Kotori, sondern nur gegen satori '''Gez:Black-Tiger'''
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Nochetwas zu Alter: Also Ruffy ist in episode 314 immernoch 17 richtig??
und corby und kann eigentlich nich in einem jahr 1 meter oder so wachsen...
also ist irgendwas krumm...oder gibt es jetzt ne fähigkeit um schneller zu wachsen^^??

==Nicht Schwimmen?==
Ich dachte das Ruffy schwimmen konnte als er noch ein Kind war, das wird in Folge 4 gesagt...Oder ist das falsch?
'''Gez: Black-Tiger'''

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Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht...

Tommy07

eben nicht ! shanks sagte dass ruffy sehr gut schwimmen könne aba trotzdem kein pirat sein wird--[[Benutzer:Zoro99|Zoro99]] 14:11, 13. Mär. 2008 (CET)
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übrigens, er nannte eisberg nicht eisberg-mann, sondern onkel eis. Zorro, der Einzigartige
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Ins '''"aktuelle Kapitel"''' sollte auch was aktuelles stehen, dass sie zB.
auf dem Schiff Thriller Bark gelandet sind und was da genaueres geschiet. Oder ihr lasst das einfach mit den aktuellen Kapiteln sein!
Gilt auch für die anderen Strohhüten!

Sogeking, the sharp shooter
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versteht du überhaupt worum es im Aktuellen Kapitel geht?? {{User:Brook Skull/sig}}
Oh sorry ich muss mich bei dir entschuldigen hast ja recht^^ MFG {{User:Brook Skull/sig}}
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zitat:Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht... 
das was da geschrieben worden ist stimmt nicht... so weit ich mich noch daran erinnern kann wurde gesagt, das ruffy ein ausgezeichneter schwimmer war!!! dabei bin ich mir 99% sicher {{User:ShadowRedDragon/sig}}
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Ruffy war ein sehr schwacher schwimmer, deswegen bekam er u.a. von shanks ein Shirt mit der Aufschrift: Anker
:{{User:Strawhat/sig}}

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kann sein das ich mich irre aber gab es nicht eine stelle wo ruffy shanks fragte ob er in seine mannschaft dürfte wo shanks irgendwie antwortete er sei nur ein guter schwimmer mehr nicht

Aslan
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genau aslan die folge habe ich gemeint {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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soo damit wirds entgültig geklärt hoffe ich --> http://www.youtube.com/watch?v=Z22XgRZ4c5I (min 04:05) {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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aber dann passt es gar nicht mit dem anker.gibt es diese stelle auch im manga(kann es nicht überprüfen)?oder hat er das shirt bekommen nachdem er die teufelsfrucht gegessen hatte?

Aslan

super, danke.

Bei CC wird Ruffy übrigens ganz klar als "Nicht-Schwimmer" bezeichnet.

Kaiser

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nein ruffy konnte nicht schwimmen, sonst hätte ihn shanks ja mitgenommen, da dies sein hauptargument war, das ruffy nicht mitfahren darf. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
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Also hab jetzt extra nachgeschlagen. Band 1 Chapter 1. Shanks sagt zu Ruffy: Du kannst kein Pirat sein, du kannst ja nicht mal schwimmen, und das ist das wichtigste für einen Pirat. Übrigens nicht im CC nachgeschlagen, sondern Original.
:{{User:Strawhat/sig}}

== Gum Gum ==

Könnte Ruffy sich nich theoretisch in Hartgummi verwabdeln ?Denn dann würden seine Attaken um einiges effektiver sein ,oder nicht . MfG Banana Joe

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kann mir nichts unter hartes gummi vorstellen
kann gummi überhaupt hart sein??

Aslan
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Wollt ich auch gleich fragen, was da der physikalische Unterschied ist.
:{{User:Strawhat/sig}}

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Außerdem ist es ja manchmal egal, ob es Hartgummi oder nicht ist, zB. beim Gum-Gum-Ballon, aber
sonst finde ich noch komisch: dass In einer Folge gesagt wird, dass man mit einem normalen Schwert Ruffy nichts anhaben kann, aber ich habe mal ausprobiert, einen Gummi langzuziehen und dann mit einem Messer reingestochen, dass hat richtig geknallt...?

[[Benutzer:Monkey.d.fifty-fifty|{{SUBST:User:Monkey.d.fifty-fifty/sig}}]] 11:25, 5. Apr. 2008 (CEST)Monkey.d.fifty-fifty

== ==

ja gut Hartgummi wird Ebonit genannt ,wird aber mit schwefel gewonnen .
die eigenschaften sind die stbilität,deswegen wird es auch hartgummui genannt
und is auch nicht anfällig für chemikalien. MfG Banana Joe

Ich hätte die Theorie(vielleicht ein bisschen abwegig):Also bei gear2 verbesser sich ja kraft und schnelligkeitgleichmäßig , bei gear3 wird die kraft enorm groß und die schnelligkeit nimmt ab, vielleicht ist gear4 dann ja garnicht supergear sondern die schnelligkeit nimmt zu und die kraft nimmt ab; folglich wäre gear5 dann supergear??
Freue mich auf gegen und für antworten
Gruß
[[Benutzer: Al Capone]]

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Ist doch völlige Spekulation. Es gibt bisher überhaupt keine Anzeichen dafür, dass es Gear 4 oder Gear 5 geben wird/würde.
Erstmal muss Ruffy Gear 2 und Gear 3 besser in den Griff bekommen.

{{User:TSmoker/sig}}

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Sag mal das hört sich vielleicht ein bisschen blöde an aber bei diesem Name in Kana und Name in Romaji wie der Name in Japan lautet aber da heißt er doch gar nicht Ruffy odr Rufi sondern Luffy. {{User:Icis Leibgarde/sig}}

Achja zu diesen Gear Theorien ist es natürlich mögich glaub ich für Ruffy wenn sich zuerst in den Gear 3 zustand begibt und darin dann Gear 2 einsetzt aber die Nachteile dann wären zu groß. Wenn bei Gear 2 der Körper zu viel Energie verliert und sich sogar selbst schädigt und bei Gear 3 man klein wird und die stärke dann rapide abnihmmt wäre das Ergebinss von beiden ein kleiner schwächlender Zwerg der sich nicht rühen kann. Ruffy muss wirklich erst lernen diese Techniken zu verbessern bevor er weiter ausbaut.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Mal eine Frage: Kann Ruffy eigentlich jede Attacke die er hat auch in gear 2,bzw. gear3 einsetzen??
Gruß
{{Benutzer: Al Capone/sig}} 06:03, 1. Mai 2007 (CEST)

dürfte wohl möglich sein. aber bisher hat er ja nur ein paar eingesetzt. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
Währe dann auch eine gum-gum riesen kalashnikov :-) möglich, währe ja ne hammer attacke
Gruß
{{User: Al Capone/sig}}[[Benutzer:Al Capone|Al Capone]] 15:42, 1. Mai 2007 (CEST)

er kann es aber in Gear 3 nicht einsetzen, denn es wäre nur eine etwas schnellere version von gum-gum Pistole, denn er ist ja in gear 3 äußerst langsam. aber wenn er es tun könnte... würde man Ruffy nur noch "Ruffy, der Armada-Zerstörer" Nennen :D damit könnte er inseln wegfegen :P [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 09:56, 22. Mär. 2008 (CET)

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Es könnte auch mal wieder jemand den 'Aktuelles Kapitel' Teil aktualisieren.Der ist nämlich immernoch vor Franky's aufnahme.

<spoiler>
== Gecko Moria ==

Also da Gecko Morias Kopfgeld nur bei 320.000.000 liegt, würde ich sagen, dass es nicht ganz so schwer wird wie gegen Lucci, bei Lucci hat sich ja Ruffys Kraft bei der Zugfahrt um ein vielfaches erhöht, da ja Bruno voll die Flasche ist, und danach ist Ruffy auch noch mal sehr viel stärker geworden, und jetzt ist er vielleicht sogar körperlich stärker als Lucci, er konnte immerhin vor Garp flüchten und kämpft jetzt auch gegen Megastarke Gegner, und dieses mal nicht gegen den Boss, wie damals bei Buggy.

Legendary Swordsman
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Das würde ich nicht sagen. Gecko Moria dürft ein sehr schwerer Gegner werden den er ist ja einer der 7 Samurai der Meere und sein Kopfgeld Betrug bevor er einer der 7 Samurai der Meere wurde ja schon 320 Millionen.
Er hat ja außerdem schon Ruffys Schatten mit dem er den stärksten Zombie erschaffen will den es jemals gab.
Und ob Garp Ruffy wirklich mit voller Kraft angegriffen hat ist auch fraglich den immerhin ist es ja doch sein Enkel. Ich denke er hat ihn mit Absicht entkommen lassen.
Das Ruffy immer stärker wird ist klar, aber Gecko Moria ist doch der Boss vom Thriller Bark oder täusche ich mich da?

--[[Benutzer:Razor|Razor]] 19:47, 12. Mai 2007 (CEST)

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Gecko Moria ist wirklich der Boss aber mal was anderes mehr oder weniger. Als Ruffy seinen Schatten verlor wurde er ohnmächtig heißt das er bleibt so so lange er keinen Schatten hat. Ich mein kämpfen und reden kann ja auch Brook und der hat ja auch keinen Schatten mehr. Wenn Ruffy wieder wach ist wird er sich wahrscheinlich erstmal seinen Schatten wiederholen von diesem "super starken Zombie" und sich danach Moria vorknöpfen.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Ich hab mal ne Frage, aber für was gibt es eigentlich diese Spoiler, wenn eh keiner das in den Diskussionen benutzt. Kann man das nicht irgendwie anders machen, weil es irgendwie den Spass nimmt, vielleicht nicht für alle, aber doch bestimmt für einige. Das musste einfach sein. Ich entschuldige mich bei denen, denen ich damit vor den Kopf stoße. Aber ich finde, das das mit der Spoilerregelung eigentlich doch nicht so gedacht war, oder?

Kaiser

Danke, so ist es besser :-)

Kaiser

</spoiler>
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Der Spoiler war auch nich für die Diskussions-Seite gedacht, sondern nur für die Artikel.
:{{User:Strawhat/sig}}

kann es sein, dass ruffy in den ersten episoden noch einen anderen deutschen synchronsprecher hatte als in den aktuellen?

mfg

[[DaRappa]]

Nee der Synchronsprecher ist der gleiche geblieben,genauso wie bei den andren Strohhütn
zwar klingt Lysops Stimme besonders verändert,is aba der gleiche

Scilla

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hat das bestimmte gründe, weshalb sich die stimmen verändert haben ( z.B. änderungen an den charaktereigenschaften ), oder waren die synchronsprecher einfach nur noch im stimmbruch? O.o

mfg

[[DaRappa]]

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also ich find die Stimmn von den andren gar nicht so stark verändert,außa bei Lysop halt(höher?),vllt hat sich das einfach so entwickelt weil er ihn schon so lange und oft synchronisiert hat dass er vergessn hat wie das vorher klang :P kA jdnfalls is die Stimme bei Sogeking wie die von Lysop am Anfang

Scilla

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hey leute mal ne frage bei Theorien ! Ruffy könnte doch eigentlich noch eine Teufelsfrucht essen !! es wurde ja gesagt das man nachdem man 2 teufelsfrüchte gegessen hat explodiert. Aber da er ja ein Gummi Mensch ist , genauso wie mit Gear 2 bzw 3 da bei normalen menschen die innerein explodieren ,könnte auch er diesen druck aushalten und nicht explodieren. !!! ist halt nur eine Theorien. MFG [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

::Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Mit explodieren ist sicherlich der Körper gemeint.
::Überleben würde Ruffy das aber sicherlich nur, wenn die ''Frucht'' in seinem Magen explodiert. Wenn sein Körper selbst explodiert, überlebt das nichteinmal Ruffy.
::{{User:Parathion/sig}}

"explodieren" ist schlecht formuliert. bruno sagt "in luft auflösen". das dürfte wohl treffender sein.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

aso ok hätte ja eine Theorie sein können mfg [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

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Mir ist bei "Verschiedenes" ne Kleinigkeit aufgefallen. Dort steht bei den Imitationen der Crewmitglieder "und auch kurz bevor sie in Skypia auf Satori trafen". Hab mir zufällig nochmal die Folge angesehen und das war '''nach''' Satori (zumindest im Anime; Kampf mit Satori bis Folge 163, die Imitation Folge 164)
--Monkey D. Pyrokles 21:39, 11. Jun. 2007 (CEST)

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kleine frage bezüglich der Narbe von Ruffy... da steht das er sich die Narbe mit nem Messer zufühigt um Shanks zu beeindrucken... in welche episode des animes kommt dies vor? in der deutschen muss dies Geschnitten sein, aber in den unzensierten hab ich dies auch noch nicht entdeckt, ist dies im anime garnicht enthalten? ansonsten in welchen manga/kapitel usw. kommt dies vor?

mfg
nuub3d

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Das muss Romance Dawn Version 2 gewesen sein, als sich Ruffy das Auge ausstechen wollte - das wurde meines Wissens NIE als Anime produziert, also auch nicht geschnitten. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 18:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

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Im Manga war's direkt in Band 1 Chapter 1 direkt am Anfang.
--Monkey D. Pyrokles 19:02, 12. Jun. 2007 (CEST)

Soweit ich weiß, wurde es deswegen weggelassen, damit sich Kids nicht zum Nachahmen angesprocehn fühlten. Es war ja schon ne spannende Aktion von Ruffy, um Shanks zu beeindrucken. Das sollte keiner nachmachen.

Kaiser

so ist es.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

== nochmal das schwimmthema.... ==
ruffy konnte auch vorher net schwimmen. Das steht nämlich im klappentext vom ersten Manga. Wer mir also net glaubt kann es ruhig nachlesen!!!!
Tommy07

Hat jemand das Gegenteil behauptet?War ne Zeit nicht da,aber er hat ja auch zurecht den Namen Anker gekriegt ,vermute ich mal {{user:Banana Joe/sig}}

== Ruffys Zeichnungen ==

Hey, Ruffy zeichnet ja im Manga/Anime/Filmen desöfteren. Sollte man da nicht vllt um eine weitere Kategorie wie es für die Kleidung etc. für Ruffy gibt ergänzen?

mfg M-o-e
== Ruffys Stärke ==
ist euch schonmal aufgefallen, das Ruffy sich seinen Gegnern immer anpasst. Er trainiert ja nicht wirklich. Klar ist das man sich weiter enwickelt, aber das das so schnell geht bei ihm. Zorro ist nur am trainieren schafft es aber nicht Ruffy zu übertreffen. Naja wieder zu seinen Gegenern. Seit er seine reise angefangen hat, hatte er immer Gegner, die immer stärker wurden(alvida,buggy, black, Don Krieg, arlong...). Die stärke kann er ja nicht von anfang an gehabt haben, sonst hätte er die ersten gegner ja schnell platt gemacht. So und jetzt zu meiner schluusvolgerung: ich glaube bei Ruffy hat es garnichts wirklich mir Kraft zutuen ondern mit willenskraft, er kämpft ja nie wirklich aus langeweile oder ohne jeden Grund, er kämpft immer für jemanden und das gibt ihm seine Kraft, darum kann er auch nie "wirklich" verlieren.!--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:26, 3. Okt. 2007 (CEST)

das hat man ja auch schon bei dem kampf gegen lucci gesehen. er lag ja schon am boden und is dann trotzdem nochma aufgestanden, obwohl er schon ziemlich mitgenommen aussah und das nur um robin zu retten. nach dem kampf is er dann auch zusammengebrochen. die stärke, lucci zu besiegen, hatte er auf keinen fall von anfang an(wie man beim 1. kampf gesehen hat). er kämpft nur wenn er einen grund dafür hat und hört erst dann auf zu kämpfen, wenn sein ziel erreicht is...und für seine kämpfe brauch er auch ganz viel willenskraft. bei dem kampf gegen don krieg hat doch jeff auch schon sowas ähnliches (das mit der willenskraft) zu sanji gesagt ... oder täusch ich mich da?? --[[Benutzer:Caipi|Caipi]] 21:59, 19. Feb. 2008 (CET)

: Er sagte aber auch vor dem Kampf von Enies Lobby, dass er ein paar neue Kampftechniken habe, die er ausprobieren wolle. Ich glaube schon, dass Ruffy (wie im übrigens auch Schwarzfuss sanji mit dem glühbein ...) trainiert. nur keiner trainiert komischer und bei keinem ist der fortschritt selbst so wichtig wie bei zorro. die anderen wollen bloss sich und ihre freunde schützen, stärke ist nur mittel zum Zweck. Bei Zorro hingegen ist es nicht nur Mittel zum Zweck, sondern der Zweck selbst. (weswegen er imo auch immer ein stück besser als sanji ist, der halt auch auf aufgaben an board zu erfüllen hat...) um das herauszustellen, sieht man ihn wohl trainieren. [[Benutzer:Tesaman|Tesaman]] 02:10, 20. Feb. 2008 (CET)

Ich gehe auch davon aus, dass alle trainieren. Bei Zorro wird es natürlich öfter gezeigt, da es seine Art ist und er eben ein hohes Ziel hat. Bei Ruffy ist das übrigens ähnlich, er hat auch ein sehr hohes Ziel und man könnte es so auch als Mittel zum Zweck bezeichnen, wo ich allerdings anderer Meinung bin. 
Sie verbessern sich natürlich alle, um in der neuen Welt bestehen zu können und ihre Kameraden beschützen zu können. Übrigens, das Zorro stärker wird, um auch seine Freunde zu schützen, ist spätestens seit Chapter 485 klar. Immerhin hat er sich da für seinen Kapitän und die Crew geopfern. Eigentlich hat er dieses Verhalten schon vom Anfang an. Ein Beispiel ist beim Kampf gegen Flecki und Siam. Dort hat er die Kugel von Lysop abgefangen, damit diese nicht auf Nami und Lysop aufmerksam werden. Davon gibt es noch viel mehr Beispiele, aber btt. 
Ruffys Stärke ist jedenfalls seine Zähigkeit, er bekommt ja kaum Wunden von Druckangriffen. Auch hat er eine große Willenskraft und gibt nie auf, bzw. wenn er mal verloren hat, versucht er es immer wieder. Allerdings war das nur bei Sir Krokodil zu sehen. Bei den restlichen Kämpfen hatte er eigentlich immer beim ersten Anlauf gewonnen. 
Das erste treffen mit Lucci zähle ich übrigens nicht als Niederlage. Der Kampf wurde ja nicht zu Ende geführt, gehe aber auch davon aus, dass er sich bis zum Finalkampf mit Lucci verbessert hatte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 03:33, 20. Feb. 2008 (CET)

Also meiner Meinung nach ist Ruffy ziemlich eindeutig das stärkste Mitglied der Strohhüte, der einzige der mit ihm mithalten kann ist Zorro. Aber dieser ist auch schwächer, schließlich schaffte er es ja auch nicht Moria und Oz zu besiegen. Zudem hat Zorro geschworen der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden, Ruffy dagegen will der König der Piraten werden. Weiteres Argument für Ruffys Stärke: sein Sieg über Lucci, der einen deutlich höheren Douriki-Wert hatte als Ecki. Das mit dem "Zorro ist taffer als Ruffy" ist auch nicht ganz richtig. Natürlich hat Zorro wie Ruffy einen sehr starken Kampfwillen, jedoch muss man im Kampf mit Bartholomäus auch betrachten, was Ruffy vorher geleistet hat!! Er hat den Super-gear benutzt, welcher den Körper erhäblich schwächt. Außerdem war Sanji noch genauso bei Bewusstsein...
mfg--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:24, 4. Mär. 2008 (CET)

In Thriller Bark war Zorro jedenfalls der bessere Kämpfer von beiden, schon komisch das nur auf Moria und Oz angespielt wird. Erstens sollte man Samrai Ryuma nicht ganz ausblenden, dieser war schließlich einer der stärksten Gegner in Thriller Bark. 
Brook meinte ja, das er sich gegen ihn kaum angestrengt hatte. Da Brook selbst auch kein Schwächling ist und dann aus seinem Mund zu hören, das Ryuma in quasi nur mit seinem kleinen Finger besiegt hat, lässt einen nur erahnen wie stark Ryuma war. Gegen Oz haben Sie übrigens alle zusammen gekämpft, weswegen man da Ruffy nicht allein die Lorbeeren für geben kann, ohne die absorbierten Schatten war Oz jedenfalls stärker als Moria. Auch hatte Ruffy anfangs noch Unterstützung von 100 Schatten, weswegen er da auch im Vorteil war. 
Als der Kampf gegen Moria begonnen hat, war dieser eh schon am verlieren. Die 1000 Schatten die er sich einverleibt hatte, waren zu viel für diesen. Klar, den Schlag den er Ruffy gegeben hat, war der Hammer. Ruffy hatte Glück, das er eben gegen Schläge fast komplett unempfindlich ist. Aber selbst diesen extremen Schaden, den Ruffy erhalten hat, hat Zorro dann auch noch abbekommen. Also war Zorro zu Thrillerbark der bessere Kämpfer, die Anzeichen sind einfach zu deutlich. 
Dennoch denke ich, das Ruffy von der puren Muskelkraft, in punkto mehr Gewichte stemmen stärker ist. Das ist nach meiner Theorie ähnlich wie bei Falkenauge und Whitebeard. Whitebeard ist der stärkste Pirat, scheint aber trotzdem gegen Falkenauge verloren zu haben oder zumindest stark von ihm verwundet wurden. Immerhin schmerzt immer Whitebeard’s Narbe, wenn er Shanks sieht und dadurch an diesen Kerl erinnert wird (da Sie in dem Kapitel auch über Falkenauge geredet haben, ist das schon sehr eindeutig). Deshalb gehe ich auch stark davon aus, das es am ende von One Piece darauf hinausläuft, das Ruffy zu dem Titel Piratenkönig noch den Titel von Whitebeard erhält (stärkster Pirat der Welt) und Zorro eben den Titel von Falkenauge erhalten wird (unbesiegbarer Schwertkämpfer). 
Wenn man dann noch bedenkt das Falkenauge und Shanks ungefähr gleich stark zu seien scheinen, Ruffy Shanks sehr ähnelt und Zorro der Konkurrent von Falkenauge ist weißt das darauf hin, das Sie ungefähr gleich stark sind. 
Natürlich ist es klar, dass Sie nicht immer gleich stark sind, sondern sich auch gegenseitig überbieten. Also in Enies Lobby war Ruffy sicherlich stärker als Zorro, in wieweit kann man allerdings nicht genau sagen. Dasselbe gilt allerdings umgedreht für Thriller Bark. Dort hat Zorro jedenfalls mehr Stärke gezeigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:52, 15. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass bei Ruffy steht er habe das 2. höchste kopfgeld dabei ha er das dritt höchste (gekko moria 320 000 000 und flamingo 340 000 000) wenns geht vllt ändern =)gruß Moria

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weiß einer schon, wann sich ruffy und shanks in der
neuen Welt sich treffen werden?

cindy
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Nein, nix bekannt.
:{{User:Strawhat/sig}}
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Kann mann nicht ergänzen dass Ruffy mehr Schatten als wie andere tragen kann ,weil er aus Gummi ist ?

[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]

Moria war nicht aus Gummi und hatte mehr Schatten als Ruffy in sich getragen. Natürlich hatte er die Fähigkeiten Schatten zu kontrollieren und war dadurch im Vorteil, war natürlich mit seiner gewaltigen Menge überfordert. Da wir wenige Vergleiche haben und lediglich Moria und Ruffy mehrere Schatten in sich trugen, kann man nicht sagen dass Ruffy mehr Schatten tragen kann, als andere. Außerdem wurde gesagt, dass es an der Willenskraft liegt, wie viele Schatten man tragen kann. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:57, 20. Feb. 2008 (CET)

== Narbe im Gesicht ==

Die herkunft von Ruffys Narbe unter seinem linken Auge wird doch nur im Mange gezeigt. Kann mir jemand sagen in welchem Kapitel das gezeigt wird?

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]]
----
...

Band 1, Kapitel 1, Seite 5, Panel links in der Mitte ...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-

----
genial! du bist mein Held! XD

==Ruffys Nachahmungen==
könnte das jemand noch als katogie link hinzufügen, bei mir macht der das nicht 
{{User:Al Cone/sig}}
----
Du musst in die Kategorieseite dann doch nur noch eine Weiterleitung reinsetzten...?

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Es fehlt gabz unten Familie Monkey D.

Mfg [[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
Und wozu brauchen wir diese Kategorie dann bitte genau? Ich kann mir gerade keinen sinnvollen Schluss daraus ziehen...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Hätte gedacht daswär notwendig.
Mfg
[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
==Wiederspruch?!==

Also ich bin mir dabei nun nicht so sicher, abe rist es nicht ein Wiederspruch, das Ruffy durchs chläge verletzt werden kann, während Kanonen Kugel, und gewehrkugeln einfach apprallen, bzw. durch die Dehnung zurück geschleudert werden? Ich kann mich vertun, und vlt kommt es dabei ja auch auf die Geschwindigkeit an. 
[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 18:00, 27. Dez. 2007 (CET)

:oda hatte dazu mal irgentwas in der FPS geschrieben. Es wurde gefragt, wieso Ruffy überhaupt Beulen kriegen kann.
:Aber das war glaub ich auf Namis Schläge bezogen und wurde damit beantwortet, dass es ja nur "unter Freunden" ist.
:Vielleicht finde ich die FPS ja noch.
:[http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 19:54, 27. Dez. 2007 (CET)

:Ja die FPS habe ich gelesen weiß nun aber auch nicht genau welches Band, seltsam finde ich es trotzdem naja wenn ich sie finde kann ich ja nochmal schreiben ^^ - [[Benutzer:Kevin|Kevin]] 22:25, 27. Dez. 2007 (CET)
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Bei den Aktuellen Kapitel sollte man den Sieg gegen Oz und Gecko Moria erwähnen!

[[Benutzer:Clint|Clint]] 16:04, 1. Jan. 2008 (CET)

==Essen==
Ruffy isst 5 mal am Tag das wird gesagt nachdem er nach dem Kampf gegen Crocodile aufgewacht ist. bitte unter verschiedenes schreiben [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:41, 12. Jan. 2008 (CET)

== Ruffys Geschichte ==

Ruffy wurde von garp schon früher auf die Extremsten Arten trainiert. garp wollte immer das Ruffy zur Marine geht nicht, so wie sein vater dragon... Sowas sollte man noch einfügen^^ --[[Benutzer:Cyber-Ruffy|Cyber-Ruffy]] 12:46, 18. Jan. 2008 (CET)

== Monkey D. Ruffy - Verschiedenes ==

Beim Verschiedenes in der Infoseite über Monkey D. Ruffy sollte „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ geändert werden in „Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“

Grund dafür ist, das man als Kapitän nicht automatisch der stärkste in der Strohhutbande ist, seit dem neusten Chapter 485 ist das jedenfalls klar.
Lorenor Zorro scheint zurzeit der stärkste zu sein. Immerhin hat er, wo er schon stark verwundet war, den gesamten Schmerz, Schaden und die Ermattung die Ruffy abbekommen hat, von der Ruffy bewusstlos geworden ist erhalten. Trotzdem lebt er noch und ist sogar noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Zorro und Ruffy kann man nicht so einfach vergleichen. Ihr Kampfstil hat wohl viele Unterschiede. Und Ruffy hält auch genug Schaden aus, nach dem Sieg gegen Oz und moria hat er sich blos gedacht, er kann mal schlafen^^ Hätte er von einen weiteren Gegner gewusst, wäre auch Ruffy noch für den Kampf bereit gewesen(zwar wäre er sehr schwach, aber er hätte es versucht) [http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 11:32, 20. Jan. 2008 (CET)

Nach dem Kampf gegen Sir Crocodile war Ruffy so schwer verletzt, das er 3 Tage lang durchschlafen musste. Die Verletzungen nachdem Kampf gegen Moria waren sicherlich nicht schwächer, er wäre also noch lange nicht aufgewacht. Deswegen wäre es unmöglich gewesen, das er hätte weiterkämpfen können. Ich will jetzt auch gar nicht klar machen wer von beiden stärker ist, da hat jeder sicherlich seine eigene Meinung. Mir geht es lediglich um den Satz in der Charakterbeschreibung, das Ruffy da er Kapitän ist, der stärkste der Strohhutpiratenbande ist.
Man könnte genauso gut bei der Charakterbeschreibung von Lorenor Zorro schreiben, das er am Ende der Stärkste sein wird, da er bei ihrer Abmachung vor dem Start in die Grandline versprochen hat ein unbesiegbarer Schwertkämpfer zu werden, das schließt natürlich alle Gegner und Teamkameraden mit ein. Also kann Ruffy, zumindest nicht aus dem Grund weil er Kapitän ist, der stärkste in der Strohhutpiratenbande sein.
Ich gehe davon aus dass jeder Schwur, der zu dem Zeitpunkt gemacht wurde, in Erfüllung geht. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich unterscheide zwischen Stärke und das "hart im Nehmen sein". Ich denke mal, dass Zorro mehr aushält, aber dass Ruffy(zwar nicht körperlich, sondern durch die Wucht der Gum-Gum-Effekte) stärker ist. Ich würde sie vom Härtegrad aber fast gleichstellen. Zorro wurde von Falkenauge mal ganz gut aufgeschlitzt und Ruffy hat ordentliche Schläge von Lucci abbekommen. Ich finde man kann das auch einfach nicht vergleichen. Zorro sucht sich meistens Schwertkämpfer aus (oder Gegner die so ähnlich sind^^) und Ruffy die Kapitäne und "Wucht-Kämpfer". Würde Ruffy gegen Schwertkämpfer antreten, hätte erwohl übelste Probleme. Andersrum wohl genauso. Von daher kann man sie nicht vergleichen. --[[Benutzer:Guybrush Threepwood|Guybrush Threepwood]] 15:33, 21. Jan. 2008 (CET)

Ja, das sehe ich genauso. Ich will es mal so sagen, bei Verschiedenes stehen Fakten, warum ist die Charakterbeschreibung denn sonst in Theorien und Verschiedenes aufgeteilt? Das man als Kapitän der Stärkste ist, ist lediglich eine Vermutung, jedenfalls ist es kein Fakt. Ein Kapitän zu sein bedeutet, dass man der Anführer eines Schiffes ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich frage mich echt, ob Berichtigungen an dieser Seite überhaupt vorgenommen werden? Bei Verschiedenes, sprich Fakten, sollten nur Sachen stehen, die auch Fakten sind. 
Nun eine ausführliche Begründung warum „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht stimmt, bzw. nicht belegbar ist: 
Ruffy wird mit Shanks verglichen, er will so sein wie er. Bzw. wurde von Shanks gesagt, das er als Kind, wie Ruffy (als Kind) war. Shanks wiederum ist ein ewiger Konkurrent und Freund von Falkenauge, diese sind also ungefähr gleich stark. Ich gehe stark davon aus, das die beiden mit zu den stärksten Charakteren gehören, also in der Liga von Whitebeard. 
Ruffy wird sicherlich irgendwann so stark sein wie Shanks, bzw. dessen Kraft übersteigen. Dasselbe gilt allerdings auch für Zorro und Falkenauge. 
Man könnte also schreiben, das Ruffy einer der Stärksten der Strohhutbande ist, aber nicht der Stärkste. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:37, 19. Feb. 2008 (CET)

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Was bedeutet stark? Körperlich? Mental? Ich persönlich sehe aufgrund der großen Unterschiede der OP-Charaktere, die Stärke in der Kampfvariation und dem Anpassen an den Gegner. Hierbei entsteht gleich mein Problem mit dem Charakter Zorro: Seine Widerstandsfähigkeit sowie sein Überlebensvermögen (siehe enormer Blutverlust in fast allen Arcs) sind zwar beeindruckend, doch nicht größer als die Ruffys; (das Bsp. mit Kuma am Schluss des TH-Arc ist zwar eindrucksvoll, doch wissen wir nicht, ob nicht auch Ruffy diese Attacke, in der selben Verfassung, die Zorro zu dieser Zeit hatte, vertragen würde; dies bleibt also reine Spekulation)zudem kämpft er mit Schwertern! Er kämpft weder mit Beinen oder Fäusten (Ausnahmefälle ausgenommen)noch ist er in der Lage seinen Körper Gegegebenheiten anzupassen oder mit seinem Körper Angriffe abzuwehren. Hierzu einmal eine kleine Vorteil/Nachteil-Liste zwischen Ruffy und Zorro:
Ruffy: Kann Kugeln einfach abwehren, Kann seinen Körper dehnen, Durch die Gear-Modi kann er sogar Riesen-Gliedmaßen ausbilden, Er kann jedes Körperteil als eine Waffe einsetzen, ist in der Lage Kampffertigkeiten leicht zu adaptieren (siehe Bruno-> Rasur), hat mit die größte Reichweite bei Angriffen; Nachteile: Kann nicht mehr schwimmen, ist etwas duselig^^
Zorro: Die Schärfe der Schwerter gibt ihm die Möglichkeit weitaus stärkere Wunden zuzufügen, als jemand der Mit Beinen oder Fäusten kämpft (Gibt natürlich Ausnahmen),
ansonsten hat er Ruffy nichts voraus. Somit kann sich Ruffy leichter auf Gegner einstellen, besonders gegen welche, die TFs gegessen haben. Ob nun Zorro von der reinen Stärke, sagen wir mal von der ihm zur Verfügung stehenden Kraft, Ruffy nicht überlegen ist, lässt sich schwerlich sagen. Schließlich trainiert Zorro die ganze Zeit, wobei man sich bei Ruffy fragen muss, wie er seine Kräfte überhaupt steigert. Mental sind beide gleich stark und gleich entschlossen und an Adrenalin fehlt es bei keinem.
Fazit: Ruffy legt sich zu Recht immer mit dem stärksten Gegner an, da er variationsreicher kämpfen kann und seine Tf ihm Vorteile bringt, welche Zorro mit seinen Schwertern nicht ausgleichen kann. Daraus resultiert, dass die Aussage „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“
in der Hinsicht realtiviert werden muss, WIE er stärker ist. Falls dies allerdings eine zu umfangreiche Veränderung ist (bezüglich der Verständniserklärung), könnte man diese Formulierung auch weglassen um jedem die Möglichkeit zu geben, sich diese Frage selbst zu beantworten, da auch meine Argumentation z.B. nicht empirisch verifiziert werden kann und es hier ja auch alles nur eine Phantasiewelt ist...
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 20:18, 19. Mär. 2008 (CET)

Als ob ich nur wegen Kuma sagen würde, das Zorro während Thriller Bark Ruffy etwas überlegen ist/war. Dafür gab es viel mehr Gründe, z.B. hat er auch gegen Oz gekämpft und auch Samurai Ryuma sollte man nicht vergessen, der so stark war, das er Brook quasi mit seinem kleinen Finger platt gemacht hat. Das Ruffy von der puren Muskelkraft stärker ist, das kann schon sein. Allerdings wird in stark viel zuviel reininterpretiert und es gehört einfach nicht zu Verschiedenes, da dort Fakten drin stehen. Wenn man im Wörterbuch nachschaut sieht man, dass ein Kapitän der Anführer eines Schiffes ist, es hat mit Stärke also überhaupt nichts zu tun. Auch sollte man bedenken, dass der Name von Zorro auch von einem Kapitän abgeleitet ist, was nichts anderes bedeutet, als das er mit der Kraft eines Kapitäns gleichzusetzen ist. In meinen Augen, sind die beiden von ihren Fähigkeiten im Kampf, ebenbürtige Charaktere. Ist einfach nur komisch, dass eine nicht belegbare Aussage bei Verschiedenes steht. In diesem Thema geht es übrigens nicht darum, wer von beiden stärker ist, sondern nur darum, dass der Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht aussagekräftig ist und deswegen abgeändert oder Entfernt werden sollte. Zum Beispiel könnte man schreiben:. „Als Kapitän ist Ruffy der Anführer der Strohhutbande.“ mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:27, 19. Mär. 2008 (CET)

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1. Oz konnte er nicht besiegen, Ruffy konnte das schon (muss diferenziert werden, doch diese Tatsache kannst du wohl nicht verleumden oder?^^)
2. Ryuma war sicherlich stark, doch hat er weder Brook problemlos fertig gemacht, noch wäre dies aussagekräftig, da dieser längst nicht so stark ist wie andere Mitglieder der SHB. Zudem ist Ryuma nicht vergleichbar mit Moria oder Oz, welche von Ruffy besieht wurde, außerdem spielst du mir mit deiner Aussage in die Hand, da Ryuma mal wieder ein Schwertkämpfer war --> siehe meine Argumentation bezüglich Varianten des Kampfes...btw: musst jetzt nicht sagen, dass sich Zorro diesen Gegner gezielt "ausgesucht" hat...er hatte gar keine andere Wahl und hat diese, seine Pflichtaufgabe, auch redlich erledigt, aber eben auch nicht mehr!
3. Ich habe gar nicht gesagt, dass Ruffy von der Muskelkraft her stärker ist^^
4. Ich führe nur eine Diskussion fort und habe keine neue begonnen...die zuständigen Admins können es ja gern verschieben, sodass wir am "richtigen" Ort diskutieren können :P
5. Richtig: Das Amt des Kapitäns hat nicht mit dem Titel "Ich bin hier der stärkste!" zu tun, doch schließt es dies auch nicht aus^^
6. Richtig: Zorro wurde von einem Kapitän aus der Realität abgeleitet. D.h. alerdings nur, dass auch er durchaus die Fähigkeiten mitbringt, welche ein Kapitän besitzen muss, was gleichzeitig nicht bedeutet, dass er deswegen irgendwie stärker wäre. D.h., dass deine Aussage gegen deine eigentlich Argumentation spricht^^
7. Woran machst du es denn fest, dass sie ebenbürtig sind? Beweisen kannst du zwar genauso wenig wie ich, aber ich würde behaupten, dass ich mir zumindest mehr Mühe gebe meine Theorie zu untermauern.
8. Ich habe auf die deiner Meinung nach wichtigste Frage ebenfalls eine Antwort gegeben, auf welche du übrigens mit keiner Silbe eingehst. Dies zeugt nicht gerade von einem seriösen Diskussionsverständnis. Hättest du meinen Beitrag sorgsam gelesen, wäre dir aufgefallen, dass ich deine aufgelisteten Varianten bereits geschrieben habe und Vor- und Nachteile bereits etwas abgewogen habe.

Falls du auf diese 8 Punkte antworten möchtest, wäre es mir recht, wenn du auf alles eingehen würdest um somit eine Textkohärenz beizubehalten und diese nicht durch pure Textignoranz zu zerreißen.
Dies ist kein persönlicher Affront, sondern lediglich die Auffoderung sich auf ein angemessenes Niveau zu einnigen, sodass wir nicht aneinander vorbeireden. Falls ich etwas falsch verstanden habe, wäre auch mir es recht, wenn ich korrigiert werde.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 21:52, 19. Mär. 2008 (CET)

:Es ist richtig dass ich ein paar von deinen Texten gar nicht angesprochen habe, das liegt aber daran, da ich diese komplett so vertrete wie du sie aufgeschrieben hast. Also ein großes Lob dafür. Um es mal aus meiner Sicht zu sagen, hast du verdeutlicht, das man die beiden Kampfstiele gar nicht vergleichen kann und deshalb auch nicht wirklich sagen kann, wer der bessere/stärkere von beiden ist. Damit wird also genau meine Meinung ausgedrückt, warum sollte ich deshalb auf diese Stellen eingehen? Es sagt nichts anderes, als das der Satz so nicht als Fakt hingestellt werden kann, da diese beiden nur schwer zu vergleichen sind. Das Zorro Oz besiegt hat, habe ich übrigens nie gesagt. Es steht aber fest das Sie ihn alle zusammen besiegten, Ruffy ihn lediglich den letzten Schlag gegeben hat. War ja auch gar nicht anders zu erwarten, immerhin hatte Oz auch Ruffy’s Schatten in sich. Das Ruffy 100 Schatten gegen Oz zur Hilfe hatte und ihn nicht alleine fertig gemacht hat, kannste übrigens auch nicht verleugnen. Des Weiteren war Oz sogar bei Ruffy’s letztem Schlag von Franky und Sanji gefesselt wurden. Auch Zorro hat einen großen Schnitt durch Oz’s Bauch geritzt. Das Ruffy den letzten Schlag ausgeführt hat bezweifelt doch garkeiner. Dennoch konnte Oz sich nicht mehr bewegen, weil er soviel Schaden von allen bekommen hatte, da er als Zombie keine Schmerzen spürt. Gegen Moria hat Ruffy übrigens auch nicht lange gekämpft, dieser hatte schon in dem Moment verloren, als er sich zu viele Schatten angeeignet hat. Das Ruffy dann einen verdammt harten Schlag von Moria überlebt hat, war schon beeindruckend, aber selbst den Schaden hat Zorro noch indirekt abbekommen. Ryuma ist übrigens mit Moria und Oz vergleichbar, er wurde als Legendärer Samurai vorgestellt. Da du erwähnst hast, das Ryuma Brook nicht problemlos besiegt hat beweißt lediglich, das du den Manga nicht ordentlich durchgelesen hast. Brook hat selbst gesagt, das Ryuma sich gegen ihn kaum angestrengt hat. Zudem ist es sehr wohl Aussagekräftig, da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört. Immerhin hat er Oz ernsthaften Schaden zugefügt, indem er ihn durchbohrt hat und es gibt noch weitere Anhaltspunkte die zeigen wie stark er ist. Mit der Kapitänsgeschichte sagst du lediglich was ich auch sagen wollte, das Amt eines Kaptiäns macht einen nicht automatisch zum stärksten und sollte dies bei One Piece trotzdem eine Rolle spielen, zählt es auch für Zorro. Wie man es auch dreht, der Satz ist so oder so falsch. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 08:02, 20. Mär. 2008 (CET)

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Selbes Spiel nochmal:
1) Ich finde es schön, dass wir scheinbar bei einigen Punkten vollkommen einer Meinung sind, (siehe dein Lob) doch hast du auch zu Textstellen nichts gesagt, in welchen wir vollkommen konträr sind und auf diese bist du auch dieses Mal nicht eingegangen.
2) Ich habe gesagt, dass man die Kampfstile nicht vergleichen kann, das ist richtig, aber ich habe nicht gesagt, dass man ihre Fähigkeiten nicht vergleichen kann; im Gegenteil habe ich die Stärken und Schwächen explizit aufgeführt, was mich zum Ergebnis hat kommen lassen, dass Ruffy mehr Möglichkeiten hat um zu gewinnen. Auf diesen Punkt bin ich dann am Schluss eingegangen und ahbe verschiedene Vorschläge gemacht, wie man genau diese von mir getätigte Aussage umsetzen kann, sodass dort nicht so ein plumper Satz a la "Ruffy ist der stärkste!" steht oder ich habe die Möglichkeit aufgezeigt, dies vollkommen zu entfernen, sodass jedem die Möglichkeit geboten ist, selbst zu entscheiden. Genau auf diesen Vorschlag gehst du gar nicht ein, obwohl hier zwischen uns beiden - ausgehend von dem was du geschrieben hast - kein reiner Konsens besteht. Falls doch, wäre ich für einen Kommentar in diese Richtung dankbar.
3) Ich habe nie gesagt, dass Zorro Oz besiegt hat, sondern, dass er dazu nicht in der Lage gewesen ist. Sicherlich war das ein Teamkampf gegen Oz, doch war Ruffy der, der es zu Ende gebracht hat. Diese Aussage hat zwar einen spekulativen Wert, doch ist für mich der empirische Fakt entscheidend, und nur in dieser Hinsicht habe ich dich gebeten, etwas anzuerkennen.
4) Man kann Ruffy schlecht einen Vorwurf machen, bloß weil Moria Asgard eingesetzt hat und somit seinen Untergang selbst eingeleutet hat. Auch hier kommt wieder das empirische Faktum zum Tragen, dass er ihn eben passiert hat. Ich interpretiere hier nicht rein, sondern erwähne es pro conforma.
5) Ryuma ist "nur" ein Zombie-General; durchaus ein besonderer, doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria, sonst wäre er sicherlich nicht nur eine Art Bodyguard von Hogback, sondern mit Oz zusammen, eine Art Wunderwaffe. Zudem spricht Zorros alleiniger Sieg über diesen (wenn es auch nicht ganz leicht war) nicht dafür, dass er so stark ist wie Oz, sonst hätt Zorro den auch allein gepackt. Hier kommt wieder einmal das zum Vorschein, was du unkommentiert gelassen hast und den Kern meiner Aussage bildet: Zorro ist der beste gegen Schwertkämpfer, aber ansonsten kann Ruffy mehr!
6) Ryuma ist sehr von sich überzeugt und sagt natürlich, dass er sich nicht angestrengt hat, doch dafür hat der Kampf zu lange gedauert. Vorsicht: Ich behaupte nicht, dass die beiden ebenbürtige Gegner waren, sondern lediglich, dass Brook nicht chancenlos war. Zudem ist die Aussage: "da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört" EBEN nicht aussagekräfit, weil sie subjektiv geprägt ist. Von der Geschichte her ist es bis jetzt sehr difizil die Stärke Brooks korrekt einzuschätzen, da er noch nicht sehr oft gekämpft hat und wir somit nicht wissen, wie stark er im Verhältnis zu den restlichen Mitgliedern der SHB ist. Nach meiner "subjektiven" Meinung sind auf jeden Fall Ruffy, Zorro, Sanji, Robin und Franky stärker und auch Chopper erscheint mir durch den Rumble Ball zumindest ebenbürtig. Und ja, er hat Oz durchbohrt, aber letzen Endes hat fast jeder Oz Schaden zugefüg, von daher gibt es keinen Grund ihn hervorzuheben.
7) Du übersiehst hier etwas...du hast den Hinweis gegeben, dass Zorro ja von einem früher real existenten Kapitän abgeleitet wurde. Mit dieser Aussage wolltest du ihn auf die selbe Ebene wie Ruffy stellen. Das kannst du ja tun, nur wiederspricht das deiner eigentlich Argumentation. Dies habe ich lediglich beantstandet und es nicht zu meinem eigenen Standpunkt gemacht. Schließlich habe auch ich nie behauptet, dass die Kapitänstellung eine reale Aussagekraft hat, dass warst nur du mit deiner Analogie. Zusammenfassend: Was du meinst ist mir bewusst, nur war dein Beispiel für die Katz^^

Um dieser Diskussion allerdings noch einen Nährwert abzugewinnen, würde ich vorschlagen, dass wir uns der eigentlich Frage wieder widmen: Was soll mit dem Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ gemacht werden?
Ich denke wir sind uns einig, dass er so nicht stehen bleiben kann.
Vorschläge: Ganz weglassen (bin ich dafür)
„Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“ (unnötig, da dies bereits aus der Vita ersichtlich wird)
Beibelassung des Satzes, aber eine zusätzliche Erklärung, was mit stark gemeint ist ( finde ich, obwohl es mein eigener Vorschlag war, etwas überflüssig, zudem sind wir uns in diesem Punkt auch nicht einig und selbst wenn wir uns einig wären, ist dies nicht repräsentativ für die ganze Community)

P.S.: Nimm bitte zu allen 7 Nummern Stellung, selbst wenn du die Aussage teilst, sodass ich weis, wo es progressiv weiter gehen kann und wo noch Dissens herrscht.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 14:34, 22. Mär. 2008 (CET)

:OK, durch die Nummerierung machst du es mir viel leichter auf einzelne Punkte einzugehen. Zu 1: Fand die Sachen die ich nicht kommentiert habe nebensächlich, da ich genug Beispiele genannt hatte die diese widerlegt hatten, bin nur nicht direkt darauf eingegangen. Zu 2: Zorro hat auch verdammt viele Fähigkeiten, er kann sogar Feuer mit seinen Attacken (Hiryuu Kaien) produzieren, was Ruffy bisher noch nicht vollbracht hat. Er hat auch eine weite Reichweite, immerhin kann er Attacken wie den Sinnesphönix. Auch hat er die besondere Fähigkeit das Atmen (oder wie man es nennen soll) von allem um ihn herum zu spüren. Diese Fähigkeit beherrscht er glaube aber zurzeit nur richtig, wenn er kurz vorm Ende ist. Allerdings hat er bei der Gelegenheit auch eine beeindruckende Technik entwickelt, den Königsstrike. Auch der Asura lässt noch viele Fragen offen und es gibt noch weitere interessante Techniken, denke aber habe es weit genug ausgeführt. Zu 3:Ich erkenne es an, wenn du anerkennst, dass dasselbe auch für Ruffy gilt. Du solltest dir vielleicht die Erklärung von Brook durchlesen, als er erklärt hat was es mit Körper und Schatten auf sich hat. Das sind jedenfalls sehr interessante Informationen, die auch Oz betreffen. Zu 4: Dir ist schon klar, dass Oz der stärkere Kämpfer als Moria war. Das ist übrigens keine Interpretation sondern ein Fakt. Gut daran erkennen kann man das daran, da Robin ohne seine Schattenkräfte in der Lage gewesen wäre, seinen Kopf abzureißen. Zu 5: Ne, so stark wie OZ war er glaube nicht, aber stärker als Moria war er jedenfalls. Er ist also mit Moria und Oz zu vergleichen, da das deine Frage war. Bedenke Ace wurde als beinahe Legendär beizeichnet und Ryuma als Legendär. Dadurch das Ryuma nicht seine eigene Seele hatte, war er natürlich nicht ganz so stark, wie er zu seinen legendären Zeiten war. Aber trotzdem war es ein Körper eines Legendären Kriegers, also verdammt stark. Weißt du übrigens warum Zorro Ryuma am ende allein besiegen konnte und Oz nicht. Sind dir die Schwachstellen von Zombies überhaupt bekannt? Hier eine kleine Erklärung, die erste war Salz und die 2te war Feuer. Deshalb konnte Zorro Ryuma auch durch eine Feuertechnik besiegen. Bei Oz war das höchstwahrscheinlich nicht möglich, da dieser zu groß war. Zombies spüren keine Schmerzen und selbst als dieser sich nicht mehr bewegen konnte, war Ruffys Schatten noch in ihm. Deswegen spricht alles dafür, dass Zorro stärker als Ruffy zu Thriller Bark war. Zu 6: Ehm, ließt du überhaupt was ich Schreibe oder was im Manga steht? Brook hat Ryuma eingeschätzt und gesagt das er ihm weit überlegen ist, also hat das nichts mit Ryuma’s Überzeugung zu tun. Für dich ist wohl nur alles Aussagekräftig wozu du gerade Lust hast. Alles was im Manga steht ist Aussagekräftig und man muss dieses in den richtigen Bezug bringen. Brooks Kraft konnte man sehr wohl gut einschätzen, er ist über Robins’s und Franky’s Level. Vielleicht ungefähr auf dem Level von Sanji, aber da bin ich mir nicht so sicher, da er auch verdammt stark ist. Er hat jedenfalls einen Gegner locker umgehauen, wo Robin und Franky Probleme hatten. Deine Einschätzung ist, wie leid es mir auch tut, verdammt falsch. Bitte schreib mal was, was auch dem Manga entspricht, so das ich nicht immer diese unbelegbaren Behauptungen widerlegen muss. Das ist übrigens auch ein Grund warum ich nicht auf alles eingegangen bin, da jemand der One Piece ordentlich gelesen hat, wissen sollte, dass es nur an den Haaren herbeigezogen ist. Entschuldigung, falls ich dir unhöflich vorkomme, jedenfalls ist dies nicht meine Absicht. Zu 7: Auch ich bin nur auf deine Argumente eingegangen. Wo wir schon wieder auf das Thema Kapitän kommen, Brook war lange einer. Also sind wir uns mal wieder einig, dass Kapitän nichts mit der Kraft zu tun hat. Jedenfalls fand ich es sehr gut, dass Zorro während des Kampfes gegen Oz die Kapitänsrolle übernommen hatte. Immerhin hat er dort auch ein paar Anweisungen gegeben und die Teamkämpfe waren einfach nur genial. Abschluss: Hoffentlich habe ich alle deine Aussagen zu deiner Zufriedenheit beantworten können. Falls noch etwas ungeklärt ist, gebe ich dir gerne wieder eine Antwort. Wäre nur nett wenn wir es das nächste mal etwas kürzer gestallten könnten, damit man nicht immer einen ganzen Roman als Antwort schreiben muss. PS: Es ist übersichtlicher wenn du dafür sorgst, dass Zeilen zwischen deinen Nummern sind. Dies kannste erreichen indem du ein <nowiki> </nowiki> vor dem Zeilenwechsel schreibst. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:50, 22. Mär. 2008 (CET)

Um eure Diskussion zuentschärfen hab ich es einfach gelöscht,dieser Satz ist auch nicht wirklich wichitg gewesen.
{{user:Banana Joe/sig}}

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Da der Satz jetzt gelöscht ist, kann ich es wirklich kürzer machen, sonst würde ich sagen, dass du auf meinen Schluss gar nicht eingegangen bist :P

1) Aha...wärst du dann mal so nett mir zu zeigen, was du denn wiederlegt hast, was du nicht kommentiert hast...behaupten kannst du ja viel^^ 
2) Feuer? lustig...zum Hiryuu Kaien: Hier wird nicht wirklich Feuer erzeugt, sondern in der Wunde, welche Zorro zufügt, fängt es an zu brennen, was natürlich bei einem Zombie fatal ist, aber ansonsten birgt das hier entstehende Feuer nicht viel, was einen fürchten lässt (außer natürlich, dass er überhaupt dazu in der Lage ist) zu Asura: Er kann Illusionen herstellen...und? das wirkt verwirrend, ist aber auch nur eine weitere Technik...Hier muss mal ein kleiner Zusatz hin: Ich habe die ganze Zeit von Vorteilen und Nachteilen von Ruffy und Zorro geredet, sprich untereinander...du kannst noch so viele Techniken von Zorro aufführen, Ruffys Reichweite ist trotzdem größer und seine ganzen Techniken beziehen sich doch NUR AUF DEN SCHWERTKAMPF! Darum geht es mir schon die ganze Zeit, aber scheinbar kannst du nicht akzeptieren, dass Zorro zwar immer stärker wird, aber doch auf sein Metier beschränkt bleibt! Das hier ist der KERN! Verstehst du langsam was ich meine, wenn ich davon rede, dass du nicht kommentierst was ich sage?^^ 
3) Natürlich gilt das auch für Ruffy. Ich habe auch nichts anderes behauptet...nur du hast wo reininterpretiert^^. Übrigens weis ich was im Manga steht, aber dazu gleich mehr. 
4) Ich habe nie gesagt, dass Moria stärker wäre als Oz, also schreib das nicht so provozierend und kommentier nichts was ich nicht selbst gesagt habe...glaub langsam du hast Schoppenhauers 38 Kunstgriffe zur eristischen Dialektik auswendig gelernt^^ 
5) Was ist Stärke? Ich frage das ein weiteres Mal, da dir scheinbar nicht bewusst ist, wodurch man im OP Universum stark ist. Moria ist vielleicht von der Körperkraft Ryuma unterlegen (schwer zu beurteilen), doch hat er ihm durch seine TF einiges voraus und ist nicht umsonst ein Samurai. Aber jetzt mal zu Ryuma: Legendär? Richtig...doch was heißt das? Das heißt, dass er aufgrund gewisser Taten in die Geschichte eingegangen ist. Dieses Prädikat bietet nur begrenzte Aussagekraft über seine reale Stärke (der Vergleich mit Ace bringt da auch nichts). Und ja, mir sind die Schwachstellen von Zombies bekannt (ich hab alles gelesen auch wenn du dir das anscheinend nicht vorstellen kannst). Deine Ausführungen zu Oz sind etwas krude und wirken auf mich obskur: Was hat denn die Größe von Oz damit zu tun, dass Zorro stärker als Ruffy ist?^^
6) Textevaluierung? Sicherlich hat Brook das gesagt, doch hat er den Kampf trotzdem begonnen und war nicht chancenlos (zudem ist es durchaus so, dass sich Ryuma als besten Fechter überhaupt sieht und deswegen Brook in der Hinsicht ernst genommen hat, dass er ihn besiegen muss um diesem gerecht zu werden, sodass es ausgeschlossen ist, dass Ryuma etwas hat anbrennen lassen, ergo: Ryuma hat ernst gemacht und der Kampf hat eben nicht nur 30 Sekunden gedauert). zu Robin und Franky: Ich habe gesagt, dass ich diesen Eindruck (noch) habe, da man Brook noch nicht gerade oft in Aktion gesehen hat und man die anderen besser einschätzen kann. Zudem hatte Brook den Vorteil, dass er mit der Thriller Bark bereits konfrontiert war und es für die anderen sehr schwer war, sich an diese neue Situation anzupassen. Deine Einschätzung ist genauso spekulativ wie meine, also will ich hierzu erst mal nichts mehr sagen. Der eigentlich Grund von Brooks Einbezug in diese Diskussion, deinerseits, war ja, an ihm zu zeigen, wie stark Ryuma ist. Hier will ich wiederum erwähnen, dass Brook ebenfalls ein Schwertkämpfer ist, also in die selbe Schublade gehört wie Zorro. 
7) Ja die Kämpfe waren wirklich schön und natürlich kann Zorro die Kapitänsrolle gut spielen (schließlich bringt er alle Eigenschaften dafür mit). Wir sind uns einig, erfreulich!^^

War gut beantwortet größtensteils, allerdings bin ich gespannt, wann du endlich mal auf den Kern meiner Argumentation eingehst...
P.S.: Danke für den Tipp mit dem freilassen; ich kenn mich hier noch nicht so gut aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:03, 22. Mär. 2008 (CET)

:Eigentlich war ich schon zu 7 auf deinem Schluss teilweise eingegangen, da ich dort auch die Sache mit dem Kapitän angesprochen hatte. Im Allgemeinen gehe ich nicht auf Sachen ein, bei denen ich zum Großteil zustimme, bzw. das wichtigste schon gesagt wurde. Bei mir musst du jedenfalls nicht auf die Sachen eingehen, bei denen du mir zustimmst oder eben kein vernünftiges Argument dagegen bringen kannst. Das der Satz gelöscht wurden ist, find ich sehr schön, vielen dank dafür. Zu 1: Ich habe im Allgemeinen verdeutlicht, warum Zorro während Thriller Bark mehr geleistet hat. Damit werden Behauptungen wie „Das Ruffy mehr Möglichkeiten hat zu gewinnen“ widerlegt, da Zorro dort mehr geleistet hat. Kann sein das du das anders siehst, habe aber keine Lust jeden einzelnen Satz kommentieren zu müssen. Ging eigentlich davon aus, das eine grobe Erklärung der Geschehnisse reichen müssten, da scheine ich mich aber geirrt zu haben. Zu 2: Sehr schön deine Erklärung, wie die Technik genau funktioniert. Ist doch verdammt stark und es entsteht dabei auch Feuer. Warum du die Technik schlecht machst versehe ich übrigens nicht, die war doch genial und Zorro hat Sie zum richtigen Zeitpunkt für den richtigen Gegner verwendet. Außerdem wird diese Technik auch bei anderen Gegnern sicherlich eine Menge Schaden anrichten, wie viel genau wissen wir natürlich nicht. Zum Asura: Du scheinst diese Technik ja für ziemlich nutzlos zu halten, ist deine Meinung ich sehe das eben anders. Habe mal eine schöne Erklärung/Theorie in einem Forum gelesen: Zitat: Wenn wir vom rein logischen ausgehen, was man bei einem Anime eigentlich nicht machen sollte. ich es aber jetzt trotzdem tue, hat Zorro eine Technik entwickelt, die Übermenschlich und Fantastisch zu gleich ist. Das Menschliche Auge was ja in der Regel 50-100 Bilder pro Sekunde aufnimmt und ans Gehirn weiter leitet, denkt das ein 9 Schwerter Mann vor ihm steht. Dies würde bedeuten, das Zorro so schnell mit seinen Schwertern rumfuchtelt, das er innerhalb 1dieser 50-100 Bilder an 3 stellen gleichzeitig gewesen sein muss, um denn Gehirn die super scharfe Illusion eines 9 Schwert Kämpfers vorzugaukeln. Das währen in 1 Sekunde 150-300 Bewegungen, unfassbar und gleichzeitig Faszinierend. Ab jetzt wieder von mir: Denke dazu muss man nicht noch mehr sagen, das ist jedenfalls einer der Gründe warum ich diese Technik so faszinierend finde. Ob die Reichweite von Ruffy größer ist oder nicht, ist doch vollkommen egal. Jeder hat seine eigenen speziellen Techniken und seine besonderen stärken. Jedenfalls ist auch bei Gummi irgendwann mit der Reichweite Schluss, wie weit genau die Attacke von Zorro geht wissen wir nicht. Was hat die ganze Sache eigentlich damit zu tun, dass es sich nur auf dem Schwertkampf bezieht? Bei Ruffy bezieht es sich nur auf seine Teufelskräfte. Sollen wir Ruffy die Teufelskräfte und Zorro seine Schwerter wegnehmen und sie dann vergleichen? Denke also es ist vollkommen OK, die beiden so zu vergleichen, wie Sie kämpfen. Weiß nicht wie du darauf kommst, dass Zorro auf seinem Metier beschränkt bleibt. Klar, seine Hauptwaffe werden immer Schwerter bleiben. Allerdings kann er sich da noch verdammt viel weiterentwickeln. Auch Ruffy wird immer auf seinem Metier beschränkt bleiben, also Faustkampf und Gummiteufelskräfte. Dachte eigentlich dass diese Frage schon geklärt war, indem ich auf Zorro’s vielseitigen Techniken angesprochen hatte. Aber was soll’s, denke bin jetzt gut genug darauf eingegangen. Zu 3: Genau du hast es nicht behauptet, sondern lediglich weggelassen, dass dies auch auf ihn zutrifft. Ich habe übrigens auch nicht behauptet, dass du es anders siehst, wollte lediglich von dir eine Antwort darauf bekommen, damit es dort keine Missverständnisse gibt. Zu 4: Das sollte kein Angriff werden. Du wolltest auf jede Stelle eine Kommentierung, weswegen ich dies auch gemacht habe. Außerdem hattest du geschrieben: „doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria“ Du hast also Oz und Moria auf ein Level gesetzt (zumindest hörte es sich für mich so an), worauf ich natürlich auch eingegangen bin. Zu 5: Die Größe von Oz hat lediglich was damit zu tun, das Zorro dort schlechter die Technik, die er bei Ryuma angewendet hat, anwenden kann (und genau das hatte ich auch geschrieben). Das das Feuer, was anfangs vor der Rückblende eine starke Aura zeigen sollte und Oda auch damit angedeutet hat wie stark dieser ist, scheint dir sicherlich auch nicht wichtig zu sein. Ich finde es gibt einfach verdammt viele Anzeichen. Wegen der stärke von Ruffy und Zorro, ich halte Sie beide für gleichstark, nur das Zorro in Thriller Bark eben mehr geleistet hast, du scheinst ja unbedingt einen auf Platz 1 stellen zu wollen. Dass ich Sie für gleichstark halte, habe ich übrigens schon in einen früheren Beitrag erwähnt. Zu 6: Ja, Brook hat ernst gemacht, Ryuma aber eben nicht. Warum sollte er Brook auch ernsthaften Schaden machen sollen? Wenn Brook stirbt, verschwindet sein Schatten, wodurch Ryuma auch sterben würde. Schon komisch das du Schwertkämpfer in eine Schublade packst, das selbe kann man mit Teufelskraftbenutzern machen. Ich weiß, das letzte habe ich nicht kommentiert. Es gibt dazu allerdings auch nichts zu kommentieren, da wir uns dort anscheinend einig sind. Wäre nett wenn du mir sagen würdest wo du denn Kern siehst, denke das ich auf die Wesendlichen Sachen eingegangen bin. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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elter schelter hier gehts ja richtig ab XD wenn ich mal meinen senf dazu geben kann: ich finde, dass stärke im algemeinen nicht messbar ist. wenn man sagen will, dass ruffy stärker ist als zorro, muss man schon sagen, in welchem gebiet ruffy stärker als zorro ist. außer ruffy ist in allen belangen stärker als zorro. ich find es schon richtig, dass der punkt, dass ruffy der stärkste aus der crew sei, rausgenommen wurde. man kann stärke einfach nicht so veralgemeinern...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 22:31, 22. Mär. 2008 (CET)

:Genauso sehe ich dass auch, da der Satz jetzt eh raus genommen wurde, hat sich das Thema jetzt eh erledigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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Sorry, dass ich mich länger nicht geäußert habe...hab die Diskussion hier schlicht vergessen^^ 

zu 1: Es gibt einen Unterschied zwischen der Frage nach der Leistung und dem, was man mit seiner Stärke erreichen könnte. Leistung von Zorro: Ryuma besiegt und beim Kampf gegen Oz geholfen. Leistung von Ruffy: Sowohl Moria als auch Oz besiegt (jaja, mit Hilfe)-> sehe hier ein kleines Übergwicht für Ruffy, aber das ist auch unwichtig, da mir dieser Punkt vollkommen egal ist. Für mich zählt immernoch, wer am meisten drauf hat und dann ist es sehr einfach: Zorro kann Schwertkämpfer besiegen, Ruffy kann den Rest besiegen (Schwerpunkt sind hier die Gegner mit TF)
Falls du noch ein Mal antworten solltest, wäre es nett, wenn du auf den letzten Satz mal aus deiner Perspektive genauer eingehen könntest. 
zu 2) Zunächst einmal finde ich Zorros Feuer immernoch nicht besonders frappierend. Es hat natürlich perfekt zu den Zombies gepasst (Respekt für diese Anpassungsfähigkeit), doch macht es im Kampf gegen Nichtzombies keinen großen Unterschied, ob ich aufgeschlitzt werde und dann noch verbrenne oder nur aufgeschlitzt werde. Zu Zorros "Illusionstechnik": Dieser biophysikalische Exkurs ist ja interessant, aber ändern tut es nichts: Es ist eine Verbesserung des Schwertkampfs und für Zorro ein großer Entwicklungsschritt, aber im Vergleich mit Ruffy (das ist es ja, was wir hier anstreben) macht es keinen großen Unterschied, schließlich kann sich auch Ruffy so schnell bewegen, dass man meinen könnte er hätte 1000 Arme oder Beine. Und ja...wenn man Zorro die Schwerter wegnimmt und Ruffy die TF, dann ist auf einmal Sanji der stärkste, denn der braucht keine Hilfsmittel, aber solche Spielereien sind nicht angebracht. Es geht vielmehr darum, dasss Zorro eben aufgrund! seiner Schwerter auf den Kampf mit Gegnern [fast] beschränkt ist, die ebenfalls mit diesen kämpfen. Ruffy hingegen, kann gegen alle Nahkämpfer, Fernkämpfer und Tf-user kämpfen und hat immer sehr hohe Siegchancen. Was ich dir hier aufzeigen will( das ist eben auch dieser KERN von dem ich immer rede)ist: Es gibt einfach viel mehr potentielle Gegner für Ruffy als für Zorro. Da kann Zorro noch so stark werden, daran wird sich nicht viel ändern. 
zu 3) OK. Du wolltest eine Antwort haben und ich habe es übersensibilisiert aufgenommen und zu sehr gedeutet. Mein Fehler...unnützer Nebenkriegsschauplatz. 
zu 4) Ist in Ordnung. Fakt ist dennoch, dass ich diese Behauptung nie aufgestellt habe, aber ist ja jetzt zumindest abgehakt. 
zu 5) Hab deine Anspielung mit Oz jetzt verstanden. Nochmals: Ich verstehe deine Argumentation, doch hast du meine scheinbar immernoch nicht verstanden, sonst wäre dir aufgefallen, dass mir Stärke, Leistung etc. pp. nichts bedeuten (innerhalb der vorliegenden Komparistik, versteht sich^^), sondern die Varianten in Bezug auf die Gegnerverteilung. Mag sein, dass dies in deinen Augen von mir überwertet ist, doch erscheint es mir als Dreh-und Angelpunkt innerhalb von OP, wenn man bedenkt, gegen wen Ruffy bis jetzt gekämpft hat und gegen wen Zorro bis jetzt gekämpft hat (hier noch ein kleiner Nachtrag: Mir ist bewusst, dass Ruffy gegen so manchen Gegner von Zorro keine guten Karten gehabt hätte, dies gilt allerdings umgekehrt umso mehr) 
zu 6) Lassen wir das mit Brook und Ryuma auf sich beruhen. Ich sage: Brook ist kein repräsentativer Indikator für Zorros "Leistung und Stärke" im Kampf gegen Ryuma und du behauptest das Gegenteil. Das Problem liegt hierbei darin begraben, dass wir uns uneinig über Brooks Maximalstärke sind und ob Ryuma ernst gemacht hat. Diese verschiedenen Auffassungen (du kannst mich von meiner nicht abbringen; sicherlich will Ryuma Brook nicht töten, doch weis er auch, das Brook ihn herausfordert, weil dieser denkt er könnte ihn besiegen, woraus für Ryuma klar ist, dass er hier etwas beweisen muss, praktisch ein Exempel statuieren) verhindern eine Auflösung des vorliegenden Dissens. 

Falls deiner Meinung nach, die von mir getätigten Aussagen immer noch nicht einleuchten (und du nicht glaubst, dass du mich mit deinem nächsten Post überzeugen kannst), dann können wir das ganze auch in einer Benutzerdiskussion weiterführen, sodass nicht die halbe Diskussionsseite aus Beiträgen von uns besteht. (Übrigens hat sich Hoobs Aussage (siehe meine Diskussionsseite) nicht bestätigt, dass es mit dir keinen Sinn macht zu diskutieren, ist ja doch noch was geworden^^)
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:Tut mir leid, aber ich werde jetzt nicht auf alle Punkte eingehen (außerdem zieht das alles nur in die Länge, wenn ich es wieder von 1-6 Nummeriere), da es langsam einfach zu viel wird und es mir so vorkommt, das Themen wiederholt werden. Die Attacken schätzen wir beide eben anders ein, werden uns da sicherlich auch nicht einig, weswegen ich finde dass die User, die diese Diskussion verfolgen, sich selbst ein Urteil darüber bilden sollten. Könnte noch mehr antworten, aber vieles was mir darauf als Antwort einfällt, habe ich oben schon geschrieben. Bartholomäus Bär war jedenfalls um einiges stärker als Moria und Oz (warum ich das glaube, kann man in der Diskussion unter Bartholomäus Bär „Wert als Samurai“ nachlesen). Außerdem war dieser kein Schwertkämpfer, was belegt dass Zorro es durchaus auch mit Gegnern aufnehmen kann, die keine Schwertkämpfer sind. Deswegen kann man keinesfalls sagen, dass Zorro nur die Schwertkämpfer besiegen kann und Ruffy nur den Rest besiegen kann. Natürlich wählt sich Zorro gerne Schwertkämpfer als Gegner aus, was aber nichts zu sagen hat, wie gut er es mit anderen aufnehmen kann. Zorro hat übrigens während Skypia einen Fernkämpfer besiegt und auch schon genug Leute mit Teufelskräften. Die Tatsachen sehen also so aus, dass Zorro es genauso gut mit Nahkämpfern, Fernkämpfern und TF-Usern aufnehmen kann, wie Ruffy es kann. Sie haben einfach nur unterschiedliche Kampfarten, das einer mal gegen einen mehr Chancen hat steht natürlich außer Frage. Bestes Beispiel dafür sind Enel (da Ruffy durch seine Teufelskraft immun gegen die Blitze war) und Mr. 1 (da Ruffy gegen Schneideangriffe eben anfälligsten ist, als gegen Schläge). Denke damit bin ich ausführlich genug auf die zu 1 gestellte Frage eingegangen und habe vielleicht auch noch ein paar andere Sachen geklärt. Wir haben leider in viel zu vielen Sachen unterschiedliche Meinungen und es kommt mir so vor das du Ruffy Favorisierst. Während Enies Lobby hatte Ruffy mehr stärke gezeigt nun während Thriller Bark eben Zorro. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht wo das Problem liegt. Irgendwann wird Ruffy mal wieder mehr Stärke zeigen können und auch mal wieder umgekehrt. (wegen deiner Aussage in der Klammer, danke für die Information und lies dir ruhig die gesamte Diskussion durch, damit du dir ein eigenes Urteil bilden kannst. Dazu musst du einfach nur auf Versionen/Autoren auf meiner Diskussionsseite gehen, wo du dir die gelöschten Beiträge ansehen kannst.) mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:17, 26. Mär. 2008 (CET)

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Ok...dann gehts mal wieder los: 1. Kuma ist stärker als Moria oder Oz, da gebe ich dir Recht. Wie wir wohl beide wissen, hat Ruffy währenddessen geschlafen und Zorro hat nicht gewonnen, auch wenn er ihm Paroli bieten konnte. Aus dieser Kampfsequenz kann man nicht viel darüber herausfinden, ob Ruffy oder Zorro stärker sind; dies wird sich vielleicht noch später zeigen. 2. Ja, Zorro kann auch Gegner besiegen, die keine Schwertkämpfer sind, Ruffy umgekehrt wird das auch können (eine wahre Feuerprobe hat sich in dieser Richtung allerdings noch nicht ergeben). Meiner Argumentation zu Folge, ist Zorro auch nicht, nicht fähig einen Nicht-Schwertkämpfer zu besiegen, sondern lediglich Ruffy in punkto Vielfältigkeit unterlegen. Seine Schwerter würden ihn gegen manche Gegner zudem behindern. Zu deinen Beispielen: Du darfst mir gerne einen von Zorro besiegten, STARKEN Nicht-Schwertkämfer-Gegner nennen. Hier zählen übrigens nicht die Movies und die Filler. Und wen meinst du mit Fernkämpfer? Braham? Schlechtes Beispiel...wenn man bedenkt, dass Braham für dich genommen schwächer war als Zorro,war es für ihn viel zu schwer zu gewinnen, da sein Schwertstil nicht dafür geeignet war. Das er gewonnen hat, verdankt er einzig der Erfindung des Sinnesphönix und von diesem wurde Braham auch nur überrascht. Du kannst hier natürlich argumentieren, dass Zorro seine Künst verbessert und mittlerweile Braham leicht besiegen würde, aber Ruffy entwickelt sich genauso schnell, was bedeutet, dass Zorro diesen Vorsprung wohl nicht mehr aufholen wird. Ruffy hingegen durfte schon gegen die verschiedensten Gegner antreten (Arlong war übrigens teilweise Schwertkämpfer und wurde von Ruffy besiegt^^)und hat außer gegen Blaufasan immer gewonnen.Hier muss ich auch einmal die Konstanz von Ruffy hervorheben, da er stetig gewinnt und Zorro schon weitaus öfter den kürzeren gezogen hat, (wieder nur empirisch festgestellt) was zur Folge hat, dass das einmalige Hervortreten auf der Thriller Bark (mMn stimmt das ja nicht einmal, sondern beide waren gleich wichtig) nicht von Belang ist, wenn man die gesamte Geschichte betrachtet. 
Zu deiner gelöschten Diskussion: Anhand der Bytezahl kann ich sehen, dass ich mir so viel Lesestoff, der ohnehin ohne Belang für mich ist, nicht antuen werde, stattdessen glaube ich, dass ich meiner eigenen Erfahrung vertrauen kann.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:17, 31. Mär. 2008 (CET)

:Oh je, das scheint ja nie ein Ende zu nehmen. ;) Zu 1: Natürlich, damit wollte ich auch nicht sagen dass Zorro stärker als Kuma ist. Kuma war allen Strohhütten weit überlegen, ging mir eher darum das er kein Schwertkämpfer war und Zorro trotz dessen mit ihn kämpfen konnte. Kurz gesagt, er kann gegen alle Arten von Gegnern kämpfen. Übrigens ich will hier keinen für stärker hinstellen, Sie sind ungefähr gleich stark. Der Kampf mit Kuma hat natürlich demonstriert, das Zorro auf Ruffy’s Level ist. Übrigens, Sie werden bis zum Ende ungefähr gleich stark sein, was man gut an gewissen Vergleichen sehen kann: - Ruffy wie Shanks - Zorro Konkurrent zu Falkenauge - Shanks und Whitebeard scheinen ungefähr gleich stark zu sein. - Shanks und Falkenauge hatten legendäre Kämpfe. - Shanks und Falkenauge sind beides Schwertkämpfer, Falkenauge wird als bester bezeichnet. - Falkenauge scheint gegen Whitebeard gewonnen zu haben (siehe Diskussionsseite von Whitebard, Whitebeard's Wunden) - Falkenauge hat bis jetzt noch keinen Kampf verloren. - Das Leben des zukünftigen Piratenkönigs wird getauscht gegen das Leben des zukünftigen besten Schwertkämpfers der Welt, ist zwar schief gelaufen, trotzdem wurde es dafür eingetauscht. - Der Spruch von Falkenauge, das Sie ein gutes Team sind. Denke wenn man diese Zusammenhänge sieht, sollte klar sein das Zorro und Ruffy auf einem Level sind. Zu 2:Wow, was man darauf bloß Antworten soll? Scheinst jedenfalls eine sehr extreme Einstellung zu haben. Braham war einer der Elite Krieger, denke auch nicht dass er ein Vergleich zu Zorro gewesen ist, dennoch ist er ein gutes Beispiel das Zorro es mit Fernkämpfern aufnehmen kann. Aum hatte übrigens auch eine Fernattacke gegen Zorro, wo auch Zorro den Kampf gewonnen hat. Wegen verlieren und gewinnen, da nehmen sich Zorro und Ruffy nicht viel. Auch sollte man die Gründe warum Zorro gegen manche verloren hat, wo Ruffy gewinnen konnte, nicht außer Acht lassen (wie du schon sagtest, man muss die gesamte Geschichte betrachten). Das Ruffy 2-mal gegen Sir Crocodile verloren hat, scheinst du übersehen zu haben. Filler zähle ich übrigens auch nie mit, beziehe mich eigentlich nur auf den Manga. Wir beide scheinen übrigens Geschehnisse für unterschiedlich wichtig zu halten. Wenn man die gesamte Geschichte betrachtet sieht man, dass Sie ungefähr gleich stark sind. Zur gelöschten Diskussion: Die Angelegenheit hat sich mittlerweile erledigt, da ich mich mit Hoob versöhnt habe. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:44, 31. Mär. 2008 (CEST)

Also wollte auch mal was dazu sagen. Bei Zorro vertrete ich eine ähnliche Meinung wie Goldener Löwe. Zorro hatte es bis jetz in (fast) jedem Kampf mit Schwertkämpfern zu tun. Daraus schliese ich, dass er sehr eingeschränkt ist da er zb. gegen Lucci mit seinen Schwertern nicht allzu viel ausrichten hätte können(meine Meinung). Andererseits muss man natürlich auch sagen was hätte Ruffy einem Schwertkämpfer wie Ecki entgegen zu setzen?! Allerdings denke ich das Ruffy mehr verschiedene Gegner hat gegen die er eine Chance hat als Zorro. Zur Stärke: Kann ich nicht beurteilen da es viele Arten von Stärke gibt und es auf die Situation, Kampfplatz und den Gegner ankommt. Thema Zorro bester Schwertkämpfer der Welt: Also wenn ich das richtig interpretiere dann ist Zorros Ziel bester SCHWERTKÄMPFER zu werden. Das heißt für mich "nur" das er den amtierenden "Champion" Falkenauge schlagen will/wird. Jedoch nicht das er nicht gegen einen Gegner ohne Schwerter verlieren kann/wird. Achja was ich noch vergessen hab: Zum Kampf gegen Sir Crocodil. Ich denke das auch Zorro den Typen besiegen hätte können. Etwas Wasser auf die Schwerter und er is zerschnitten :P So das wars^^ PS: Ich vertrage Kritik :P

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

:Ein Schwertkämpfer kann es mit allen Arten von Gegnern aufnehmen. Ich nehme mal dein Beispiel Falkenauge. Das er nur gegen alle Schwertkämpfer gewonnen hat, ist ein großer Irrtum. Er hat bisher noch keinen einzigen Kampf verloren, was auch Kämpfe gegen jemanden ohne Schwert mit einschließt. Er hätte locker Don Creek platt gemacht, welcher kein Schwertkämpfer ist. Er scheint ja eh irgendwelche Schiffe aus langer Weile anzugreifen, ob er da einen Schwertkämpfer oder anders kämpfenden platt macht, ist doch vollkommen egal. Genauso ist es auch bei Zorro, es spielt auch keine Rolle gegen was für einen Gegner er kämpft. Mr. 5 war auch kein Schwertkämpfer. OK, er war im Verhältnis zu ihm ein Schwächling, das sind aber eh die meisten. Es ist also wirklich vollkommen aus der Nase gezogen, das er gegen Leute mit anderen Waffen oder Teufelskräfte weniger Chancen hätte, das stimmt einfach nicht. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:56, 10. Apr. 2008 (CEST)

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Hallo...

zu 1) Ruffy will Piratenkönig werden ---> Er muss stärker werden als die Kaiser (andererseits wäre er es für mich nicht) 
Zorro will bester Schwertkämpfer werden ---> Er muss Mihawk besiegen 
=> Wir müssen Mihawk mit den Kaisern vergleichen. 
Mihawk hat legendäre Kämpfe mit Shanks gehebt, richtig...allerdings auf Mihawks Metier. Ich vermute, dass er wohl noch mehr kann als mit dem Schwert zu fuchteln, aber gut: Lassen wir ihn mal weg 
Wie kommst du auf die Idee mit WB? Ich habe mir die gesamte Diskussion durchgelesen und ohne diese Diskussion jetzt hierher transportieren zu wollen, das ist Spekulation ohne klare Indizien. Da wird über Charaktere spekuliert von welchen wir noch niemals etwas oder zumindest nicht alles gesehen haben. Das als SICHEREN Beleg für eine Ebenbürtigkeit der beiden zu nennen, ist fast schon grotesk^^
 
zu 2) Aum ist Schwertkämpfer mit einem extravaganten Schwert, sonst nichts. Ansonsten darfst du mir mal alle Niederlagen Ruffys aufzählen aufzählen, vielleicht merkst du dann, dass er lang nicht so souverän ist wie Ruffy (hier übrigens ein Rückbezug meinerseits: Ich sagte, dass man nicht immer nur aktuelle Ereignisse in Betracht ziehen darf, sondern die gesamte Storyline im Auge haben muss. Wenn man dies bedenkt fällt auf, dass Zorro am Anfang Ruffy weit unterlegen war. Seine Entwicklung möchte ich nicht negieren, doch ist Ruffy an Konstanz nicht zu überbieten.)

Zur Aussage, Zorro kann auch gegen die Nicht-Schwertkämpfer gewinnen, nur so viel: Zorro war am Anfang zu schwach um gegen die Gegner zu gewinnen, die Ruffy hatte. Danach kamen nur noch Hochkaräter, welche gerade für Ruffy zu besiegen waren (zu Sir Crocodile: Man muss auch erst einmal auf die Idee mit dem Wasser kommen. Ideenreichtum ist das A und O!^^; s. Kampf gegen Foxy). Ruffy kann auch jeden Durchschnittsschwertkämpfer besiegen und nur Mr. 1 wäre nicht für ihn zu besiegen gewesen.

Bis die Tage Tessaiga, denk dir eine hübsche Antwort aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 22:11, 10. Apr. 2008 (CEST)

:Wo war Zorro zu schwach? (schon mal sorry, werde dir allgemein antworten und nicht auf jeden Punkt jetzt Bezug nehmen.) Von Buggy wurde er feige von hinten angegriffen und hatte den Kampf auch nicht verloren, sie sind entkommen. Gegen Arlong war er noch schwer verletzt, hätte er auch locker geschafft, wenn er gesund gewesen wäre. Bei allen anderen Gegnern, außer Enel, hätte Zorro die gleichen Chancen gehabt. Mach ruhig mal eine Liste von Ruffy’s Gegnern, wo du der Meinung bist, das Zorro Sie nicht hätte besiegen können und ich werde dir erklären warum das nicht der Fall ist, bzw. warum dies keine Bedeutung hat. Rob Lucci und Enel nehme ich schon mal vorweg. Für Enel war Ruffy eben der natürliche Feind, hat deswegen keine größere Aussagekraft. Bei Rob Lucci weiß ich nicht wie sich Zorro da geschlagen hätte, jedenfalls war Ecki stärker, als sein Douriki-Wert einen hat glauben lassen. Auch die Aussagen über die Kontrolle von Ecki’s Teufelskraft von Jabura geben genügend Anzeichen und natürlich die Attacke womit Ecki das Gebäude teilen konnte. Aber selbst wenn Ruffy ihm dort voraus war, sah es auf Thriller Bark anders aus, deswegen würde es sich in dem Fall ausgleichen. Nun noch, auf Wunsch, die Begründung warum Falkenauge, mit ziemlicher Sicherheit, gegen Whitebeard gewonnen hat: Whitebeard sagte zu Shanks, im Kapitel 434, das seine Narbe von diesem Kerl immer anfängt zu schmerzen, wenn er Shanks zu Gesicht bekommt. Da Shanks eine Beziehung zu Falkenauge hat und Whitebeard auch diesen erwähnt hat, ist es jedenfalls sehr wahrscheinlich. Klar, es ist auch noch möglich, dass er Gold Roger gemeint hat, allerdings glaube ich nicht dass er diesen als „Dieser Kerl“ bezeichnen würde, immerhin behandelt man Tote mit Respekt und dieser Kerl passt irgendwie besser auf einen jüngeren Gegner. Auch daran, das Shanks einen angriff von Whitebeard abwähren kann, erkennt man das Falkenauge ungefähr so stark wie Whitebeard ist. Immerhin hat er noch keinen Kampf verloren und dass er gegen Shanks gekämpft hat ist 100%tig sicher. Außerdem finde ich, dass die Narbe an Whitebeard, der die Zorro erhalten hat, sehr ähnlich ist. Finde das dies schon sehr eindeutige Anzeichen sind. Ein weiteres Anzeichen ist, wie Kuma über Zorro’s Ziel, der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden, reagiert hat. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:12, 10. Apr. 2008 (CEST)

@Tessaiga 1.) Wer redet denn von Falkenauge Oo Hab nur erwähnt das er praktisch das Ziel von Zorro is. 2.) Hab auch nicht gesagt das Zorro keine Chancen gegen Teufelsfruchtuser hat, lediglich das er eingeschränkter als Ruffy ist. 3.) Zu deinem Bsp. mit Mr.5 erstens Schwächling??? Wenn ich mich recht erinnere hatte Zorro es gegen den Typen ganz schön schwer und weil du ihm als Bsp. für einen Nicht-Schwertkämpfer bringst. Also für mich ist Mr 1 ein lebendiges Schwert zwar keiner der mit welchen Kämpft aber seinen Körper praktisch als eines nutzt.
[[Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]

== Kopfgeld ==

Es gibt da eine Sache die mich ein bisschen verwirrt nachdem ja Ruffys Kopfgeld auf 300 Millionen erhöht wurde, wurde ja glaub ich erwänt, dass es das höchste Kopfgeld sei, das jemals ein Pirat aus dem Eastblue bekommen hat. Aber Gold Rogger kam doch aus dem Eastblue, wie kann es da sein das Ruffys Kopfgeld höher ist als das vom alten Piratenkönig? Zugegeben wie haben keine Ahnung wie hoch das Kopfgeld von Gold Rogger war, aber trotzdem wie kann Ruffy jetzt schon das höchste Kopfgeld haben, das auf einen Piraten aus dem Eastblue ausgestellt wurde? Das würde mich echt mal interessieren oder war Gold Rogger wirklich so viel schwächer als Ruffy oder ist die Marine in Sachen Kopfgeld einfach nur so blöd?[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 17:51, 10. Apr. 2008 (CEST)
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ich glaub eher, dass die marine schiss vor nem zweiten gold roger hat und deshalb direkt mit dem kopfgeld nur so um sich schmeißt. damals war die mariene warscheinlich noch leichtsinnig und hätte niemals damit gerechnet, dass eine gefahr wie gold roger überhaupt existieren könnte...jetzt wissen die aber bescheid und versuchen dem schlimmsten vorzubeugen.

mfg

[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:DaRappa}} {{SERVER}}/images/SIG_DaRappa.png] 20:04, 10. Apr. 2008 (CEST)

== obsolete Theorie ==

Theorien: Er entwickelt das Super-Gear (das ist Gear 2 und Gear 3 zusammen)
Im Kampf gegen Moria nach Shadow Asgard befindet er sich in diesem "Super Gear" ist also keine Theorie sondern eine Tatsache

mfg [[Benutzer:Kenny|Kenny]] 12:37, 1. Feb. 2008 (CET)

:Wurde entfernt. Bitte in Zukunft eindeutigere Überschriften wählen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:50, 1. Feb. 2008 (CET)

== Bilder ==
Kann man vielleicht die Bilder der einzelnen Strohhüte in den Vorlagen erneuern? z.B. das von Robin. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:41, 4. Feb. 2008 (CET)
:Ersten ich glaub das mit den Bildern der Ströhüte hätte besser in der Diskussion strohut-Bande gepasst aber egal.Da wendest du dich am besten an [[User:TSmoker|TSmoker]].Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}} 10:49, 4. Feb. 2008 (CET)

== Ruffy ist erwachsen geworden ==

Wenn man die Vorkommnisse mit Shanks in der Bar im ersten Kapitel mit Ruffys verhalten auf Jaya vergleicht, stellt man fest: Ruffy ist ein richtiger Pirat geworden. In der Bar handelt er genau wie Shanks.--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:39, 4. Mär. 2008 (CET)

genau das hab ich an der stelle auch gedacht. er hat schliesslich von dem richtigen pirat gelernt, wie man ein Pirat und ein EHRENMANN wird. nicht nur dort in Jaya, sondern auch oft in viele andere situationen handelt er Reif und Klug(???man kann es besser "intuitiv" oder "instinktiv" nennen, Ruffy ist schliesslich nicht der hellste :P) Auch als Lysop die Bande Verlies (DAS war auch irgendwie sein schuld, er liess sich gehen und sagte sachen, die er nicht sollte) aber am ende hat er doch wie ein kapitän gehandelt (da hatte eigentlich Zorro sein finger im Spiel, aber er sah es ein. Ruffy ist ja öfters ein Sturschädel, dem man nichts einreden kann) [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 23:29, 22. Mär. 2008 (CET)

== Ruffys Schuhe ==
Shanks verschenkt seinen Hut, und Ruffy seine Schuhe?? Sie sind das einzige Kleidungstück die ruffy immer trägt, so hat ja Shanks seinen Hut auch schon in junge Jahren getragen. Klingt zwar jetzt vielleicht etwas lächerlich, könnte aber so sein^^. {{unsigned|PatrickAugustin|21:08, 4. Mär. 2008 (CET)}}:Nun ja, die Sandalen sind aber nicht mehr die vom Anfang, da Ruffy seine Sandalen manchmal im Kampf verliert, so z.B. gegen Sir Crocodile. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:12, 4. Mär. 2008 (CET)

== aktuelles Alter ==

Ich frage mich schon lange, wie lange die SHB schon unterwegs ist. Also vom Kampf gegen Alvida bis zum Treffen mit Kamy. Es kann doch nicht sein, dass seitdem kein einziges Jahr vergangen ist. Irgendwie müssen doch auch die einzelnen Mitglieder auch mal nen Geburtstag gehabt haben, sind also älter geworden. Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass Ruffy immer noch 17 ist, weil er ja äußerlich als auch charakterlich reifer geworden ist. Ruffy hatte anfangs noch keine Bauchmuskeln und hat nun nen Sixpack, nur so als Beispiel. Vielleicht hab ich ja auch irgendwas verpasst, aber soviel ich weiß hatte doch noch kein einziges Mitglied Geburtstag gefeiert oder? --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:40, 4. Mär. 2008 (CET)

:Oda hat in einer FPS mal gesagt, dass die Charaktere in OP zwar auch mal Geburtstag haben müssten, sie werden jedoch nicht älter. Diese Freiheit nimmt er sich für seine Geschichte halt heraus. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:09, 6. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==

Muss bei Aktuelles Kapitel nicht das mit Kamy stehen`? [[User:Spirit of Zorro|Spirit of Zorro]] 18:01, 6. Mär. 2008 (CET)

:Das muss da nicht stehen, es könnte da stehen, wenn es jemand meint, es unbedingt hinschreiben zu müssen... Und bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden, die du an das Ende des Beitrages setzt. <code><nowiki>~~~~</nowiki></code> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:06, 6. Mär. 2008 (CET)

== töten von gegnern ==

Im Artikel steht ja, dass Ruffy seine Gegner niemals tötet, sondern einfach nur ihre "Träume zerschmettert". Was ist mit Arlong? Den hat er ja umgebracht, oder?

Nein. Auch Arlong wurde von Ruffy '''nicht''' getötet. Arlong wurde samt seiner Bande von der Marine gefangen genommen (außer Okta der fliehen konnte).
--[[Benutzer:Simea|Simea]] 12:51, 8. Mär. 2008 (CET)

==Aktuelle Ereignisse==
Also Aktuel würde ich KApitel 463 nicht mehr nennen solangsam könnte in den Spoiler mal der ausgang von Thriller Bark und die neuen <spoiler>Flying Fish Raider Infos</spoiler>[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 13:57, 15. Mär. 2008 (CET)

==Finale==
Nach einer Theorie auf der [[Diskussion:Gol D. Roger]] wird Ruffy von Corby festgenohmen. Nach meiner Meinung ist das der Beginn des Finales von OP und sieht das wie folgt aus:

Nachdem die SHB auf Unicorn das Rio-Porneglyph, den All Blue und das OP gefunden haben, erklärt die Weltregierung Ruffy zum König der Piraten. Einige Jahre später greift Großadmiral Corby und Admiral Helmeppo die SHB an. Ruffy und Zorro schleichen sich auf die beiden Flakschiffe, Zorro auf das von Helmeppo und Ruffy auf das von Corby. Zorro, der beste Schwertkämpfer der Welt kämpft mit Helmeppo, der ebendfalls ein guter Schwertkämpfer ist. Er gewinnt knapp, jedoch ist er so geschwächt, dass es ein weiterer Admiral schafft, ihn festzunehmen. Der König der Piraten und der Großadmiral tragen einen der längsten, gnadenlossten und brutalsten Kämpfe aus. Dieser Kampf endet mit einen Unentschieden. Ruffy wurde mit Hilfe der Wassersteine in einem Aquarium festgesetzt. Kurzbevor die beiden im Windmühlendorf hingerichtet werden, kommen ihn folgende 8 Mitglieder der SHB zur Hilfe:
Nami, Lysop, Sanji, Tony Chopper, Nico Robin, Franky, Brook und ein noch unbekannter Fischmensch (ursprüngliche Manschafft).

Sie segeln mit den Flakschiff der SHB, der Thousand Sunny, in den Sonnenuntergang, wärend der Großadmiral Corby, der Admiral Helmeppo, die Bewohner des Windmühlendorfes und alle anderen Marienesoldaten salutieren.

Und die letzten Scenen dieses Finales sehen wie folgt aus:

Der rote Shanks sagt zu Ruffy: "Ich bin nun ein alter Mann und habe nicht mehr lang zu leben. Ruffy du sollst mich dort beerdigen wo ich gelebt habe, auf der Grand Line. Nihm mich mit nach Unicorn." "Ich würde dich nie mitnehmen."

Am Grab vom roten sagte Ruffy: "Wie versprochen gebe ich dir deinen Hut zurück." Er legte ihn auf's Grab. Plötzlich kam ein Windhauch. Der Strohhut flog auf "die Kamera" zu und der Bildchirm wird schwarz.

[[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 20:17, 8. Apr. 2008 (CEST)
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alter ist ja echt ne nette story aber doch schon sehr weit vorausgegriffen...also ich glaub kaum, dass die hälfte davon eintreffen wird...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 21:14, 8. Apr. 2008 (CEST)

Ich stimme DaRappa zu, außerdem kommen mir bei deinem Finale die anderen Mitglieder der SHB zu kurz. Gut, angenommen die SHB trennt sich, nachdem sie ihre Ziele erreicht haben. Währe es denkbar, aber Ruffy war im Manga mit einer riesigen Bande geseh. (Hab ich irgend wo gelesen) --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 08:49, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ich hab das jetzt nur "kurz" geschildert. Wenn ich jeden Kampf geschildert hätte, wäre das ein bisschen zu lang. Da werden schon ne Menge von Kämpfen geführt. Pro Mitglied 2-3 (Hauptkämpfe) und tausende von Mariene Soldaten werden auch da sein, da werden die "Kampf-Süchtigen" (wie ich) nicht zu kurz kommen. Außerdem ist das nur eine Zusammenfassung des "Windmühlen oder Final Act" (Namsvorschläge von mir). Und danke für die gute Kritik. [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 18:36, 9. Apr. 2008 (CEST)

::@Sindbad:
::ich denke du meinst die Szenen aus [[Romance Dawn 1]], wo so etwas angedeutet wird- aber darauf verlassen würde ich mich nicht, da es nur ein Vorgänger von One Piece war und Oda selbst sagt er wisse noch nicht genau ob er so etwas letztendlich gezeigt wird;] Und ob man wirklich jetzt schon übers Ende spekulieren muss? Wir sind gerade erst bei der Halbzeit=P Und noch ist ja nicht klar was noch alles kommen kann, Oda ist in Sachen Überraschende Wendungen ja immer sehr einfallsreich ^^

::MfG Doerben

:::An Chaospirat: Danke das du meine Wortwahl, nicht als beleidigung betrachtest. (Hab mir's nochmahl durchgelesen)
:::Zu Doerben: Ich hab [[Romance Dawn 1]] nicht, also kann ich das nicht Beurteilen. Außerdem stimme ich dir zu, wir sollten nicht über das Ende spekulieren, keiner weiß was noch passieren wird. (wahrscheinlich nicht mahl Oda selbst)
:::Hochachtungsfoll --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 10:11, 11. Apr. 2008 (CEST)

Indeed, ich glaube auch, dass Oda noch keine wirkliche Vorstellung davon hat, wie One Piece enden wird, aber könnt ja trotzdem weiterspäkulieren ^^ ist unterhaltsam...--[[Benutzer:Monkey.D.Luffy|Monkey.D.Luffy]] 13:44, 11. Apr. 2008 (CEST)

Diskussion:Monkey D. Ruffy/Archiv

2008-04-10T18:47:34Z

Senghok, der Buddha:

== Ebene 2 Überschrift ==
Hab mal ne frage .....
weis jemand was ''etwa 72 Gum-Gum''
in Metern sind ?????

--[[Benutzer:Kaku|Kaku]] 07:09, 10. Aug 2006 (CEST)

:Nö, den Wert hat sich Oda in irgendeiner FPS aus den Fingern gesaugt, um genau der Frage auszuweichen. ^^"
:Wie Oda das eben so macht....^^
:{{User:Porter/sig}} 10:49, 10. Aug 2006 (CEST)

==Strohhut==
Findet ihr es nicht auch komisch dass Ruffy während seinen Kämpfen seinen Hut meistens verliert bzw. weggibt und ihn nach dem Kampf wieder kriegt???
Das ist zb. bei Arlong, Enel und Sir Crocodile zu sehen. Ich finde das verdient in den Artikel zu kommen. Oder vielleicht steht das schon dort und
hab es nur übersehen. Na ja, egal. Falls nötig könnt ihr das ja reinschreiben. Ich hoffe ihr könnt was damit anfangen.

Flibber100

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==Höchstes Kopfgeld?==

"Durch eine Reihe von Kämpfen und Abenteuern ist Ruffy schon lange kein unbeschriebenes Blatt mehr, sondern hat mit 100 Millionen Berry das höchste Kopfgeld im East Blue, wo er geboren wurde."

Das wage ich zu bezweifeln... ich glaube, das Ace ein höheres Kopfgeld hat, immerhin ist er der Vize des wohl momentan stärksten Piraten. Außerdem sagt Ruffy selbst, das Ace schon immer stärker war als er.
Also, es wäre eigentlich nur logisch, das Ace ein höheres Kopfgeld hat.

Ace

Wo Blackbeard Ace gefangen genommen hat hat er gesagt wenn ich noch den Strohhut hab bekomm ich ein Kopfgeld von 700.000.000 Millionen Berry.Man weiß nicht ob dass Kopfgeld von 100.000.000 mille zählt oder von 300.000.000 mille.Also entweder hat Ace 600.000.000 mille oder 400.000.000 mille

:Ich glaub die Stelle sollten wir ändern. Vllt hatte [[Ruffy]] mehr Kopfgeld als er im [[East Blue]]
:war, als [[Ace]] (als [[Ace]] im [[East Blue]] war].
:So wird's wohl sein.
:{{User:Kazuma/sig}}

Hey Ace, Puma D. Ace ist nicht der Vize sondern der Anführer der 2. Division von Whitebeards Piraten Bande.

FamilieFrankie

ich glaub das ich einen fehler im spoiler gefunden hab: dort wird gesagt dass auf ihn das zweithöchste kopfgeld bisher ausgesetzt ist, jedoch ist er nur der mit dem dritthöchsten! ---> Moria mit 320 mille und flamingo mit 340! Gez: Guitar God
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Ich würd mal bezweifeln, dass Ruffy das größte KG besitzt, denn es gibt ja noch einen, der womöglich noch ein höheres KG besitzt, nämlich Gold Roger. Als König der Piraten muss er ja ein extrem hohes besessen haben(außer diese Diskussion bezieht sich auf lebende, dann hat wohl Ruffy noch ein höheres als z. B. Ace) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]]

Ich denke auch ,dass Ruffy nicht das höchste Kopfgeld im East Blue hat man bedenke allein das Dragon auch aus dem East Blue stammt und dieser zugleich der krimminellste & meistgesuchteste Verbrecher aus One Piece ist .Eigentlich müsste man desswegen schon denken das Dragon ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben muss .Dann kommt Yasopp auch noch hinzu (der aus Syropvillage ,East Blue stammt) der sicherlich auch kein geringeres Kopfgeld als Ruffy haben wird .Ebenso Ace der auch aus dem East Blue stammt er müsste theoretisch auch ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben (momentan noch) .Jedenfalls gibt es genügend Charaktere die aus dem East Blue stammen und die ein höheres Kopfgeld als Ruffy haben könnten .

Greetz PHERRO

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ich denke das Ruffy´s 1. Kopfgeld das höchste ist was '''ausschlieslich''' im East Blue erziehlt wurde,
ich meine '''ohne''' das ein ander Blue oder die Grandline besucht wurden.

mfg Graue Eminenz

Aber genauso gut könnte auch Yasopp ein höheres Kopfgeld als 30mio.s ausschließlich im East Blue erreicht haben .Da er sich Shanks Bande schon im East Blue angeschlossen hatte ,wurde er also schon im East Blue als Pirat tätig .

MFG PHERRO

Möglich, es könnte aber sein das geht es nicht allein um die höhe geht sondern auch das es:
1. Sein erstes Kopfgeld war und 2. das Ruffy schon so kurz nachdem er seine Piratenbande gegründet hatte ( ca. ein Monat würde ich schätzten ) ein so hohes Kopfgeld gekriegt hat.

mfg Graue Eminenz

1.Das Thema ist "höchstes Kopfgeld"(siehe oben Überschrift)und nicht wer das Kopfgeld als schnellstes erreichte . 2.Wie gesagt Yasopp's erstes Kopfgeld das er ausschließlich im East Blue erkämpft/erreicht hat ,könnte meiner Meinung nach bei weitem über 30mio.s gelegen haben da er in Shanks Bande schon im East Blue einer der Unteroffiziere geworden ist und das ist eine gute Leistung denn Shanks war damals auch schon eine große Nummer .

Pherro

==Das D==
Nico Robin, die Archäologin aus Ruffys Mannschaft, scheint zu den Wenigen zu gehören, die mehr über das „D.“ wissen und was es mit Ruffy und dessen Familie und Abstammung zu tun haben könnte.

In der Anime-Folge vom 18.9.06 auf Tele 5 fragt Nico Robin folgendes:

Was bekämpft ihr, die, die ihr ein "D." im Namen tragt?

ich wollts hier mal reinstellen, und euch fragen, was ihr davon haltet... denn dazu könnte man jeztz einige Vermutungen aufstellen... weil ich finde, dass das Rätselraten One Piece gerade so spannend macht.

Ich glaube, das diese Personen irgendwelche besonderen Auserwählten sind... Nur Blackbeard passt hier irgendwie nich ins Bild

MFG,

Ace

:Ich denke man könnte für die offenen Fragen eine eigene Kategorie machen.
:Dann könnt man auch einzelnen offenen Fragen einen eigenen Artikel geben, die Fakten zusammen tragen und auch die gängigen Theorien sammeln.
:Ich mach mal einen für das D, weil das ja eine recht tragende Rolle spielt/spielen könnte/wird...
:{{User:Porter/Signatur}} 16:41, 19. Sep 2006 (CEST)

Ich denke das letztlich alles mit den porneglyph zusammenhängt

Stimmt sonst wüsste Robin ja nichts davon!!!

Robin sagt das doch bestimmt nur wegen Hagwar D., da sie diesen kennt und weiß was dieser für Ziele hat. Und höchstwahrscheinlich eine verbindung zwischen den beiden vermutet!
Tommy07

==Geburtstag==
stimmt der geburtstag von ruffy ??? wenn ja, ich glaube es ist der fall(sonst würde es nicht da stehen), könnte mir mal dann jemand sagen wo das steht?? (welche quelle) [[Benutzer:ShadowRedDragon]]

Im One Piece Red Band stehen die Geburtsdaten.
{{User:IceT/sig}}

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hab mal ne frage stimmt das, das ruffy ein tatoo auf der linken brust hat, hab nämlich ein bild wo er eins hat???

Lorenor Zorro thebest**

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Nein! {{User:Strawhat/sig}}
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Ruffy kämpft doch nicht gegen Hotori und Kotori, sondern nur gegen satori '''Gez:Black-Tiger'''
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Nochetwas zu Alter: Also Ruffy ist in episode 314 immernoch 17 richtig??
und corby und kann eigentlich nich in einem jahr 1 meter oder so wachsen...
also ist irgendwas krumm...oder gibt es jetzt ne fähigkeit um schneller zu wachsen^^??

==Nicht Schwimmen?==
Ich dachte das Ruffy schwimmen konnte als er noch ein Kind war, das wird in Folge 4 gesagt...Oder ist das falsch?
'''Gez: Black-Tiger'''

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Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht...

Tommy07

eben nicht ! shanks sagte dass ruffy sehr gut schwimmen könne aba trotzdem kein pirat sein wird--[[Benutzer:Zoro99|Zoro99]] 14:11, 13. Mär. 2008 (CET)
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übrigens, er nannte eisberg nicht eisberg-mann, sondern onkel eis. Zorro, der Einzigartige
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Ins '''"aktuelle Kapitel"''' sollte auch was aktuelles stehen, dass sie zB.
auf dem Schiff Thriller Bark gelandet sind und was da genaueres geschiet. Oder ihr lasst das einfach mit den aktuellen Kapiteln sein!
Gilt auch für die anderen Strohhüten!

Sogeking, the sharp shooter
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versteht du überhaupt worum es im Aktuellen Kapitel geht?? {{User:Brook Skull/sig}}
Oh sorry ich muss mich bei dir entschuldigen hast ja recht^^ MFG {{User:Brook Skull/sig}}
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zitat:Das stimmt auch. Ruffy konnte schwimmen aber eben ziemlich schlecht... 
das was da geschrieben worden ist stimmt nicht... so weit ich mich noch daran erinnern kann wurde gesagt, das ruffy ein ausgezeichneter schwimmer war!!! dabei bin ich mir 99% sicher {{User:ShadowRedDragon/sig}}
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Ruffy war ein sehr schwacher schwimmer, deswegen bekam er u.a. von shanks ein Shirt mit der Aufschrift: Anker
:{{User:Strawhat/sig}}

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kann sein das ich mich irre aber gab es nicht eine stelle wo ruffy shanks fragte ob er in seine mannschaft dürfte wo shanks irgendwie antwortete er sei nur ein guter schwimmer mehr nicht

Aslan
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genau aslan die folge habe ich gemeint {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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soo damit wirds entgültig geklärt hoffe ich --> http://www.youtube.com/watch?v=Z22XgRZ4c5I (min 04:05) {{User:ShadowRedDragon/sig}}

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aber dann passt es gar nicht mit dem anker.gibt es diese stelle auch im manga(kann es nicht überprüfen)?oder hat er das shirt bekommen nachdem er die teufelsfrucht gegessen hatte?

Aslan

super, danke.

Bei CC wird Ruffy übrigens ganz klar als "Nicht-Schwimmer" bezeichnet.

Kaiser

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nein ruffy konnte nicht schwimmen, sonst hätte ihn shanks ja mitgenommen, da dies sein hauptargument war, das ruffy nicht mitfahren darf. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
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Also hab jetzt extra nachgeschlagen. Band 1 Chapter 1. Shanks sagt zu Ruffy: Du kannst kein Pirat sein, du kannst ja nicht mal schwimmen, und das ist das wichtigste für einen Pirat. Übrigens nicht im CC nachgeschlagen, sondern Original.
:{{User:Strawhat/sig}}

== Gum Gum ==

Könnte Ruffy sich nich theoretisch in Hartgummi verwabdeln ?Denn dann würden seine Attaken um einiges effektiver sein ,oder nicht . MfG Banana Joe

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kann mir nichts unter hartes gummi vorstellen
kann gummi überhaupt hart sein??

Aslan
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Wollt ich auch gleich fragen, was da der physikalische Unterschied ist.
:{{User:Strawhat/sig}}

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Außerdem ist es ja manchmal egal, ob es Hartgummi oder nicht ist, zB. beim Gum-Gum-Ballon, aber
sonst finde ich noch komisch: dass In einer Folge gesagt wird, dass man mit einem normalen Schwert Ruffy nichts anhaben kann, aber ich habe mal ausprobiert, einen Gummi langzuziehen und dann mit einem Messer reingestochen, dass hat richtig geknallt...?

[[Benutzer:Monkey.d.fifty-fifty|{{SUBST:User:Monkey.d.fifty-fifty/sig}}]] 11:25, 5. Apr. 2008 (CEST)Monkey.d.fifty-fifty

== ==

ja gut Hartgummi wird Ebonit genannt ,wird aber mit schwefel gewonnen .
die eigenschaften sind die stbilität,deswegen wird es auch hartgummui genannt
und is auch nicht anfällig für chemikalien. MfG Banana Joe

Ich hätte die Theorie(vielleicht ein bisschen abwegig):Also bei gear2 verbesser sich ja kraft und schnelligkeitgleichmäßig , bei gear3 wird die kraft enorm groß und die schnelligkeit nimmt ab, vielleicht ist gear4 dann ja garnicht supergear sondern die schnelligkeit nimmt zu und die kraft nimmt ab; folglich wäre gear5 dann supergear??
Freue mich auf gegen und für antworten
Gruß
[[Benutzer: Al Capone]]

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Ist doch völlige Spekulation. Es gibt bisher überhaupt keine Anzeichen dafür, dass es Gear 4 oder Gear 5 geben wird/würde.
Erstmal muss Ruffy Gear 2 und Gear 3 besser in den Griff bekommen.

{{User:TSmoker/sig}}

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Sag mal das hört sich vielleicht ein bisschen blöde an aber bei diesem Name in Kana und Name in Romaji wie der Name in Japan lautet aber da heißt er doch gar nicht Ruffy odr Rufi sondern Luffy. {{User:Icis Leibgarde/sig}}

Achja zu diesen Gear Theorien ist es natürlich mögich glaub ich für Ruffy wenn sich zuerst in den Gear 3 zustand begibt und darin dann Gear 2 einsetzt aber die Nachteile dann wären zu groß. Wenn bei Gear 2 der Körper zu viel Energie verliert und sich sogar selbst schädigt und bei Gear 3 man klein wird und die stärke dann rapide abnihmmt wäre das Ergebinss von beiden ein kleiner schwächlender Zwerg der sich nicht rühen kann. Ruffy muss wirklich erst lernen diese Techniken zu verbessern bevor er weiter ausbaut.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Mal eine Frage: Kann Ruffy eigentlich jede Attacke die er hat auch in gear 2,bzw. gear3 einsetzen??
Gruß
{{Benutzer: Al Capone/sig}} 06:03, 1. Mai 2007 (CEST)

dürfte wohl möglich sein. aber bisher hat er ja nur ein paar eingesetzt. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}
Währe dann auch eine gum-gum riesen kalashnikov :-) möglich, währe ja ne hammer attacke
Gruß
{{User: Al Capone/sig}}[[Benutzer:Al Capone|Al Capone]] 15:42, 1. Mai 2007 (CEST)

er kann es aber in Gear 3 nicht einsetzen, denn es wäre nur eine etwas schnellere version von gum-gum Pistole, denn er ist ja in gear 3 äußerst langsam. aber wenn er es tun könnte... würde man Ruffy nur noch "Ruffy, der Armada-Zerstörer" Nennen :D damit könnte er inseln wegfegen :P [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 09:56, 22. Mär. 2008 (CET)

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Es könnte auch mal wieder jemand den 'Aktuelles Kapitel' Teil aktualisieren.Der ist nämlich immernoch vor Franky's aufnahme.

<spoiler>
== Gecko Moria ==

Also da Gecko Morias Kopfgeld nur bei 320.000.000 liegt, würde ich sagen, dass es nicht ganz so schwer wird wie gegen Lucci, bei Lucci hat sich ja Ruffys Kraft bei der Zugfahrt um ein vielfaches erhöht, da ja Bruno voll die Flasche ist, und danach ist Ruffy auch noch mal sehr viel stärker geworden, und jetzt ist er vielleicht sogar körperlich stärker als Lucci, er konnte immerhin vor Garp flüchten und kämpft jetzt auch gegen Megastarke Gegner, und dieses mal nicht gegen den Boss, wie damals bei Buggy.

Legendary Swordsman
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Das würde ich nicht sagen. Gecko Moria dürft ein sehr schwerer Gegner werden den er ist ja einer der 7 Samurai der Meere und sein Kopfgeld Betrug bevor er einer der 7 Samurai der Meere wurde ja schon 320 Millionen.
Er hat ja außerdem schon Ruffys Schatten mit dem er den stärksten Zombie erschaffen will den es jemals gab.
Und ob Garp Ruffy wirklich mit voller Kraft angegriffen hat ist auch fraglich den immerhin ist es ja doch sein Enkel. Ich denke er hat ihn mit Absicht entkommen lassen.
Das Ruffy immer stärker wird ist klar, aber Gecko Moria ist doch der Boss vom Thriller Bark oder täusche ich mich da?

--[[Benutzer:Razor|Razor]] 19:47, 12. Mai 2007 (CEST)

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Gecko Moria ist wirklich der Boss aber mal was anderes mehr oder weniger. Als Ruffy seinen Schatten verlor wurde er ohnmächtig heißt das er bleibt so so lange er keinen Schatten hat. Ich mein kämpfen und reden kann ja auch Brook und der hat ja auch keinen Schatten mehr. Wenn Ruffy wieder wach ist wird er sich wahrscheinlich erstmal seinen Schatten wiederholen von diesem "super starken Zombie" und sich danach Moria vorknöpfen.{{User:Icis Leibgarde/sig}}

Ich hab mal ne Frage, aber für was gibt es eigentlich diese Spoiler, wenn eh keiner das in den Diskussionen benutzt. Kann man das nicht irgendwie anders machen, weil es irgendwie den Spass nimmt, vielleicht nicht für alle, aber doch bestimmt für einige. Das musste einfach sein. Ich entschuldige mich bei denen, denen ich damit vor den Kopf stoße. Aber ich finde, das das mit der Spoilerregelung eigentlich doch nicht so gedacht war, oder?

Kaiser

Danke, so ist es besser :-)

Kaiser

</spoiler>
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Der Spoiler war auch nich für die Diskussions-Seite gedacht, sondern nur für die Artikel.
:{{User:Strawhat/sig}}

kann es sein, dass ruffy in den ersten episoden noch einen anderen deutschen synchronsprecher hatte als in den aktuellen?

mfg

[[DaRappa]]

Nee der Synchronsprecher ist der gleiche geblieben,genauso wie bei den andren Strohhütn
zwar klingt Lysops Stimme besonders verändert,is aba der gleiche

Scilla

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hat das bestimmte gründe, weshalb sich die stimmen verändert haben ( z.B. änderungen an den charaktereigenschaften ), oder waren die synchronsprecher einfach nur noch im stimmbruch? O.o

mfg

[[DaRappa]]

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also ich find die Stimmn von den andren gar nicht so stark verändert,außa bei Lysop halt(höher?),vllt hat sich das einfach so entwickelt weil er ihn schon so lange und oft synchronisiert hat dass er vergessn hat wie das vorher klang :P kA jdnfalls is die Stimme bei Sogeking wie die von Lysop am Anfang

Scilla

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hey leute mal ne frage bei Theorien ! Ruffy könnte doch eigentlich noch eine Teufelsfrucht essen !! es wurde ja gesagt das man nachdem man 2 teufelsfrüchte gegessen hat explodiert. Aber da er ja ein Gummi Mensch ist , genauso wie mit Gear 2 bzw 3 da bei normalen menschen die innerein explodieren ,könnte auch er diesen druck aushalten und nicht explodieren. !!! ist halt nur eine Theorien. MFG [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

::Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Mit explodieren ist sicherlich der Körper gemeint.
::Überleben würde Ruffy das aber sicherlich nur, wenn die ''Frucht'' in seinem Magen explodiert. Wenn sein Körper selbst explodiert, überlebt das nichteinmal Ruffy.
::{{User:Parathion/sig}}

"explodieren" ist schlecht formuliert. bruno sagt "in luft auflösen". das dürfte wohl treffender sein.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

aso ok hätte ja eine Theorie sein können mfg [[Benutzer:* Marimo *|* Marimo *]]

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Mir ist bei "Verschiedenes" ne Kleinigkeit aufgefallen. Dort steht bei den Imitationen der Crewmitglieder "und auch kurz bevor sie in Skypia auf Satori trafen". Hab mir zufällig nochmal die Folge angesehen und das war '''nach''' Satori (zumindest im Anime; Kampf mit Satori bis Folge 163, die Imitation Folge 164)
--Monkey D. Pyrokles 21:39, 11. Jun. 2007 (CEST)

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kleine frage bezüglich der Narbe von Ruffy... da steht das er sich die Narbe mit nem Messer zufühigt um Shanks zu beeindrucken... in welche episode des animes kommt dies vor? in der deutschen muss dies Geschnitten sein, aber in den unzensierten hab ich dies auch noch nicht entdeckt, ist dies im anime garnicht enthalten? ansonsten in welchen manga/kapitel usw. kommt dies vor?

mfg
nuub3d

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Das muss Romance Dawn Version 2 gewesen sein, als sich Ruffy das Auge ausstechen wollte - das wurde meines Wissens NIE als Anime produziert, also auch nicht geschnitten. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 18:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

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Im Manga war's direkt in Band 1 Chapter 1 direkt am Anfang.
--Monkey D. Pyrokles 19:02, 12. Jun. 2007 (CEST)

Soweit ich weiß, wurde es deswegen weggelassen, damit sich Kids nicht zum Nachahmen angesprocehn fühlten. Es war ja schon ne spannende Aktion von Ruffy, um Shanks zu beeindrucken. Das sollte keiner nachmachen.

Kaiser

so ist es.
:Euer allseits beliebter (hoffe ich jedenfalls) {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}}

== nochmal das schwimmthema.... ==
ruffy konnte auch vorher net schwimmen. Das steht nämlich im klappentext vom ersten Manga. Wer mir also net glaubt kann es ruhig nachlesen!!!!
Tommy07

Hat jemand das Gegenteil behauptet?War ne Zeit nicht da,aber er hat ja auch zurecht den Namen Anker gekriegt ,vermute ich mal {{user:Banana Joe/sig}}

== Ruffys Zeichnungen ==

Hey, Ruffy zeichnet ja im Manga/Anime/Filmen desöfteren. Sollte man da nicht vllt um eine weitere Kategorie wie es für die Kleidung etc. für Ruffy gibt ergänzen?

mfg M-o-e
== Ruffys Stärke ==
ist euch schonmal aufgefallen, das Ruffy sich seinen Gegnern immer anpasst. Er trainiert ja nicht wirklich. Klar ist das man sich weiter enwickelt, aber das das so schnell geht bei ihm. Zorro ist nur am trainieren schafft es aber nicht Ruffy zu übertreffen. Naja wieder zu seinen Gegenern. Seit er seine reise angefangen hat, hatte er immer Gegner, die immer stärker wurden(alvida,buggy, black, Don Krieg, arlong...). Die stärke kann er ja nicht von anfang an gehabt haben, sonst hätte er die ersten gegner ja schnell platt gemacht. So und jetzt zu meiner schluusvolgerung: ich glaube bei Ruffy hat es garnichts wirklich mir Kraft zutuen ondern mit willenskraft, er kämpft ja nie wirklich aus langeweile oder ohne jeden Grund, er kämpft immer für jemanden und das gibt ihm seine Kraft, darum kann er auch nie "wirklich" verlieren.!--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:26, 3. Okt. 2007 (CEST)

das hat man ja auch schon bei dem kampf gegen lucci gesehen. er lag ja schon am boden und is dann trotzdem nochma aufgestanden, obwohl er schon ziemlich mitgenommen aussah und das nur um robin zu retten. nach dem kampf is er dann auch zusammengebrochen. die stärke, lucci zu besiegen, hatte er auf keinen fall von anfang an(wie man beim 1. kampf gesehen hat). er kämpft nur wenn er einen grund dafür hat und hört erst dann auf zu kämpfen, wenn sein ziel erreicht is...und für seine kämpfe brauch er auch ganz viel willenskraft. bei dem kampf gegen don krieg hat doch jeff auch schon sowas ähnliches (das mit der willenskraft) zu sanji gesagt ... oder täusch ich mich da?? --[[Benutzer:Caipi|Caipi]] 21:59, 19. Feb. 2008 (CET)

: Er sagte aber auch vor dem Kampf von Enies Lobby, dass er ein paar neue Kampftechniken habe, die er ausprobieren wolle. Ich glaube schon, dass Ruffy (wie im übrigens auch Schwarzfuss sanji mit dem glühbein ...) trainiert. nur keiner trainiert komischer und bei keinem ist der fortschritt selbst so wichtig wie bei zorro. die anderen wollen bloss sich und ihre freunde schützen, stärke ist nur mittel zum Zweck. Bei Zorro hingegen ist es nicht nur Mittel zum Zweck, sondern der Zweck selbst. (weswegen er imo auch immer ein stück besser als sanji ist, der halt auch auf aufgaben an board zu erfüllen hat...) um das herauszustellen, sieht man ihn wohl trainieren. [[Benutzer:Tesaman|Tesaman]] 02:10, 20. Feb. 2008 (CET)

Ich gehe auch davon aus, dass alle trainieren. Bei Zorro wird es natürlich öfter gezeigt, da es seine Art ist und er eben ein hohes Ziel hat. Bei Ruffy ist das übrigens ähnlich, er hat auch ein sehr hohes Ziel und man könnte es so auch als Mittel zum Zweck bezeichnen, wo ich allerdings anderer Meinung bin. 
Sie verbessern sich natürlich alle, um in der neuen Welt bestehen zu können und ihre Kameraden beschützen zu können. Übrigens, das Zorro stärker wird, um auch seine Freunde zu schützen, ist spätestens seit Chapter 485 klar. Immerhin hat er sich da für seinen Kapitän und die Crew geopfern. Eigentlich hat er dieses Verhalten schon vom Anfang an. Ein Beispiel ist beim Kampf gegen Flecki und Siam. Dort hat er die Kugel von Lysop abgefangen, damit diese nicht auf Nami und Lysop aufmerksam werden. Davon gibt es noch viel mehr Beispiele, aber btt. 
Ruffys Stärke ist jedenfalls seine Zähigkeit, er bekommt ja kaum Wunden von Druckangriffen. Auch hat er eine große Willenskraft und gibt nie auf, bzw. wenn er mal verloren hat, versucht er es immer wieder. Allerdings war das nur bei Sir Krokodil zu sehen. Bei den restlichen Kämpfen hatte er eigentlich immer beim ersten Anlauf gewonnen. 
Das erste treffen mit Lucci zähle ich übrigens nicht als Niederlage. Der Kampf wurde ja nicht zu Ende geführt, gehe aber auch davon aus, dass er sich bis zum Finalkampf mit Lucci verbessert hatte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 03:33, 20. Feb. 2008 (CET)

Also meiner Meinung nach ist Ruffy ziemlich eindeutig das stärkste Mitglied der Strohhüte, der einzige der mit ihm mithalten kann ist Zorro. Aber dieser ist auch schwächer, schließlich schaffte er es ja auch nicht Moria und Oz zu besiegen. Zudem hat Zorro geschworen der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden, Ruffy dagegen will der König der Piraten werden. Weiteres Argument für Ruffys Stärke: sein Sieg über Lucci, der einen deutlich höheren Douriki-Wert hatte als Ecki. Das mit dem "Zorro ist taffer als Ruffy" ist auch nicht ganz richtig. Natürlich hat Zorro wie Ruffy einen sehr starken Kampfwillen, jedoch muss man im Kampf mit Bartholomäus auch betrachten, was Ruffy vorher geleistet hat!! Er hat den Super-gear benutzt, welcher den Körper erhäblich schwächt. Außerdem war Sanji noch genauso bei Bewusstsein...
mfg--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:24, 4. Mär. 2008 (CET)

In Thriller Bark war Zorro jedenfalls der bessere Kämpfer von beiden, schon komisch das nur auf Moria und Oz angespielt wird. Erstens sollte man Samrai Ryuma nicht ganz ausblenden, dieser war schließlich einer der stärksten Gegner in Thriller Bark. 
Brook meinte ja, das er sich gegen ihn kaum angestrengt hatte. Da Brook selbst auch kein Schwächling ist und dann aus seinem Mund zu hören, das Ryuma in quasi nur mit seinem kleinen Finger besiegt hat, lässt einen nur erahnen wie stark Ryuma war. Gegen Oz haben Sie übrigens alle zusammen gekämpft, weswegen man da Ruffy nicht allein die Lorbeeren für geben kann, ohne die absorbierten Schatten war Oz jedenfalls stärker als Moria. Auch hatte Ruffy anfangs noch Unterstützung von 100 Schatten, weswegen er da auch im Vorteil war. 
Als der Kampf gegen Moria begonnen hat, war dieser eh schon am verlieren. Die 1000 Schatten die er sich einverleibt hatte, waren zu viel für diesen. Klar, den Schlag den er Ruffy gegeben hat, war der Hammer. Ruffy hatte Glück, das er eben gegen Schläge fast komplett unempfindlich ist. Aber selbst diesen extremen Schaden, den Ruffy erhalten hat, hat Zorro dann auch noch abbekommen. Also war Zorro zu Thrillerbark der bessere Kämpfer, die Anzeichen sind einfach zu deutlich. 
Dennoch denke ich, das Ruffy von der puren Muskelkraft, in punkto mehr Gewichte stemmen stärker ist. Das ist nach meiner Theorie ähnlich wie bei Falkenauge und Whitebeard. Whitebeard ist der stärkste Pirat, scheint aber trotzdem gegen Falkenauge verloren zu haben oder zumindest stark von ihm verwundet wurden. Immerhin schmerzt immer Whitebeard’s Narbe, wenn er Shanks sieht und dadurch an diesen Kerl erinnert wird (da Sie in dem Kapitel auch über Falkenauge geredet haben, ist das schon sehr eindeutig). Deshalb gehe ich auch stark davon aus, das es am ende von One Piece darauf hinausläuft, das Ruffy zu dem Titel Piratenkönig noch den Titel von Whitebeard erhält (stärkster Pirat der Welt) und Zorro eben den Titel von Falkenauge erhalten wird (unbesiegbarer Schwertkämpfer). 
Wenn man dann noch bedenkt das Falkenauge und Shanks ungefähr gleich stark zu seien scheinen, Ruffy Shanks sehr ähnelt und Zorro der Konkurrent von Falkenauge ist weißt das darauf hin, das Sie ungefähr gleich stark sind. 
Natürlich ist es klar, dass Sie nicht immer gleich stark sind, sondern sich auch gegenseitig überbieten. Also in Enies Lobby war Ruffy sicherlich stärker als Zorro, in wieweit kann man allerdings nicht genau sagen. Dasselbe gilt allerdings umgedreht für Thriller Bark. Dort hat Zorro jedenfalls mehr Stärke gezeigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 14:52, 15. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass bei Ruffy steht er habe das 2. höchste kopfgeld dabei ha er das dritt höchste (gekko moria 320 000 000 und flamingo 340 000 000) wenns geht vllt ändern =)gruß Moria

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weiß einer schon, wann sich ruffy und shanks in der
neuen Welt sich treffen werden?

cindy
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Nein, nix bekannt.
:{{User:Strawhat/sig}}
----
Kann mann nicht ergänzen dass Ruffy mehr Schatten als wie andere tragen kann ,weil er aus Gummi ist ?

[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]

Moria war nicht aus Gummi und hatte mehr Schatten als Ruffy in sich getragen. Natürlich hatte er die Fähigkeiten Schatten zu kontrollieren und war dadurch im Vorteil, war natürlich mit seiner gewaltigen Menge überfordert. Da wir wenige Vergleiche haben und lediglich Moria und Ruffy mehrere Schatten in sich trugen, kann man nicht sagen dass Ruffy mehr Schatten tragen kann, als andere. Außerdem wurde gesagt, dass es an der Willenskraft liegt, wie viele Schatten man tragen kann. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:57, 20. Feb. 2008 (CET)

== Narbe im Gesicht ==

Die herkunft von Ruffys Narbe unter seinem linken Auge wird doch nur im Mange gezeigt. Kann mir jemand sagen in welchem Kapitel das gezeigt wird?

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]]
----
...

Band 1, Kapitel 1, Seite 5, Panel links in der Mitte ...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-

----
genial! du bist mein Held! XD

==Ruffys Nachahmungen==
könnte das jemand noch als katogie link hinzufügen, bei mir macht der das nicht 
{{User:Al Cone/sig}}
----
Du musst in die Kategorieseite dann doch nur noch eine Weiterleitung reinsetzten...?

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Es fehlt gabz unten Familie Monkey D.

Mfg [[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
Und wozu brauchen wir diese Kategorie dann bitte genau? Ich kann mir gerade keinen sinnvollen Schluss daraus ziehen...

-[[Benutzer:Sombatezib|Sombatezib]]-
----
Hätte gedacht daswär notwendig.
Mfg
[[User:Sakurachopper|Sakurachopper]]
----
==Wiederspruch?!==

Also ich bin mir dabei nun nicht so sicher, abe rist es nicht ein Wiederspruch, das Ruffy durchs chläge verletzt werden kann, während Kanonen Kugel, und gewehrkugeln einfach apprallen, bzw. durch die Dehnung zurück geschleudert werden? Ich kann mich vertun, und vlt kommt es dabei ja auch auf die Geschwindigkeit an. 
[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 18:00, 27. Dez. 2007 (CET)

:oda hatte dazu mal irgentwas in der FPS geschrieben. Es wurde gefragt, wieso Ruffy überhaupt Beulen kriegen kann.
:Aber das war glaub ich auf Namis Schläge bezogen und wurde damit beantwortet, dass es ja nur "unter Freunden" ist.
:Vielleicht finde ich die FPS ja noch.
:[http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 19:54, 27. Dez. 2007 (CET)

:Ja die FPS habe ich gelesen weiß nun aber auch nicht genau welches Band, seltsam finde ich es trotzdem naja wenn ich sie finde kann ich ja nochmal schreiben ^^ - [[Benutzer:Kevin|Kevin]] 22:25, 27. Dez. 2007 (CET)
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Bei den Aktuellen Kapitel sollte man den Sieg gegen Oz und Gecko Moria erwähnen!

[[Benutzer:Clint|Clint]] 16:04, 1. Jan. 2008 (CET)

==Essen==
Ruffy isst 5 mal am Tag das wird gesagt nachdem er nach dem Kampf gegen Crocodile aufgewacht ist. bitte unter verschiedenes schreiben [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 19:41, 12. Jan. 2008 (CET)

== Ruffys Geschichte ==

Ruffy wurde von garp schon früher auf die Extremsten Arten trainiert. garp wollte immer das Ruffy zur Marine geht nicht, so wie sein vater dragon... Sowas sollte man noch einfügen^^ --[[Benutzer:Cyber-Ruffy|Cyber-Ruffy]] 12:46, 18. Jan. 2008 (CET)

== Monkey D. Ruffy - Verschiedenes ==

Beim Verschiedenes in der Infoseite über Monkey D. Ruffy sollte „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ geändert werden in „Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“

Grund dafür ist, das man als Kapitän nicht automatisch der stärkste in der Strohhutbande ist, seit dem neusten Chapter 485 ist das jedenfalls klar.
Lorenor Zorro scheint zurzeit der stärkste zu sein. Immerhin hat er, wo er schon stark verwundet war, den gesamten Schmerz, Schaden und die Ermattung die Ruffy abbekommen hat, von der Ruffy bewusstlos geworden ist erhalten. Trotzdem lebt er noch und ist sogar noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Zorro und Ruffy kann man nicht so einfach vergleichen. Ihr Kampfstil hat wohl viele Unterschiede. Und Ruffy hält auch genug Schaden aus, nach dem Sieg gegen Oz und moria hat er sich blos gedacht, er kann mal schlafen^^ Hätte er von einen weiteren Gegner gewusst, wäre auch Ruffy noch für den Kampf bereit gewesen(zwar wäre er sehr schwach, aber er hätte es versucht) [http://de.opwiki.org/wiki?title=Benutzer:Unwissender http://img148.imageshack.us/img148/6397/wikisignj4.png] 11:32, 20. Jan. 2008 (CET)

Nach dem Kampf gegen Sir Crocodile war Ruffy so schwer verletzt, das er 3 Tage lang durchschlafen musste. Die Verletzungen nachdem Kampf gegen Moria waren sicherlich nicht schwächer, er wäre also noch lange nicht aufgewacht. Deswegen wäre es unmöglich gewesen, das er hätte weiterkämpfen können. Ich will jetzt auch gar nicht klar machen wer von beiden stärker ist, da hat jeder sicherlich seine eigene Meinung. Mir geht es lediglich um den Satz in der Charakterbeschreibung, das Ruffy da er Kapitän ist, der stärkste der Strohhutpiratenbande ist.
Man könnte genauso gut bei der Charakterbeschreibung von Lorenor Zorro schreiben, das er am Ende der Stärkste sein wird, da er bei ihrer Abmachung vor dem Start in die Grandline versprochen hat ein unbesiegbarer Schwertkämpfer zu werden, das schließt natürlich alle Gegner und Teamkameraden mit ein. Also kann Ruffy, zumindest nicht aus dem Grund weil er Kapitän ist, der stärkste in der Strohhutpiratenbande sein.
Ich gehe davon aus dass jeder Schwur, der zu dem Zeitpunkt gemacht wurde, in Erfüllung geht. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich unterscheide zwischen Stärke und das "hart im Nehmen sein". Ich denke mal, dass Zorro mehr aushält, aber dass Ruffy(zwar nicht körperlich, sondern durch die Wucht der Gum-Gum-Effekte) stärker ist. Ich würde sie vom Härtegrad aber fast gleichstellen. Zorro wurde von Falkenauge mal ganz gut aufgeschlitzt und Ruffy hat ordentliche Schläge von Lucci abbekommen. Ich finde man kann das auch einfach nicht vergleichen. Zorro sucht sich meistens Schwertkämpfer aus (oder Gegner die so ähnlich sind^^) und Ruffy die Kapitäne und "Wucht-Kämpfer". Würde Ruffy gegen Schwertkämpfer antreten, hätte erwohl übelste Probleme. Andersrum wohl genauso. Von daher kann man sie nicht vergleichen. --[[Benutzer:Guybrush Threepwood|Guybrush Threepwood]] 15:33, 21. Jan. 2008 (CET)

Ja, das sehe ich genauso. Ich will es mal so sagen, bei Verschiedenes stehen Fakten, warum ist die Charakterbeschreibung denn sonst in Theorien und Verschiedenes aufgeteilt? Das man als Kapitän der Stärkste ist, ist lediglich eine Vermutung, jedenfalls ist es kein Fakt. Ein Kapitän zu sein bedeutet, dass man der Anführer eines Schiffes ist. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 18:58, 21. Jan. 2008 (CET)

Ich frage mich echt, ob Berichtigungen an dieser Seite überhaupt vorgenommen werden? Bei Verschiedenes, sprich Fakten, sollten nur Sachen stehen, die auch Fakten sind. 
Nun eine ausführliche Begründung warum „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht stimmt, bzw. nicht belegbar ist: 
Ruffy wird mit Shanks verglichen, er will so sein wie er. Bzw. wurde von Shanks gesagt, das er als Kind, wie Ruffy (als Kind) war. Shanks wiederum ist ein ewiger Konkurrent und Freund von Falkenauge, diese sind also ungefähr gleich stark. Ich gehe stark davon aus, das die beiden mit zu den stärksten Charakteren gehören, also in der Liga von Whitebeard. 
Ruffy wird sicherlich irgendwann so stark sein wie Shanks, bzw. dessen Kraft übersteigen. Dasselbe gilt allerdings auch für Zorro und Falkenauge. 
Man könnte also schreiben, das Ruffy einer der Stärksten der Strohhutbande ist, aber nicht der Stärkste. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 23:37, 19. Feb. 2008 (CET)

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Was bedeutet stark? Körperlich? Mental? Ich persönlich sehe aufgrund der großen Unterschiede der OP-Charaktere, die Stärke in der Kampfvariation und dem Anpassen an den Gegner. Hierbei entsteht gleich mein Problem mit dem Charakter Zorro: Seine Widerstandsfähigkeit sowie sein Überlebensvermögen (siehe enormer Blutverlust in fast allen Arcs) sind zwar beeindruckend, doch nicht größer als die Ruffys; (das Bsp. mit Kuma am Schluss des TH-Arc ist zwar eindrucksvoll, doch wissen wir nicht, ob nicht auch Ruffy diese Attacke, in der selben Verfassung, die Zorro zu dieser Zeit hatte, vertragen würde; dies bleibt also reine Spekulation)zudem kämpft er mit Schwertern! Er kämpft weder mit Beinen oder Fäusten (Ausnahmefälle ausgenommen)noch ist er in der Lage seinen Körper Gegegebenheiten anzupassen oder mit seinem Körper Angriffe abzuwehren. Hierzu einmal eine kleine Vorteil/Nachteil-Liste zwischen Ruffy und Zorro:
Ruffy: Kann Kugeln einfach abwehren, Kann seinen Körper dehnen, Durch die Gear-Modi kann er sogar Riesen-Gliedmaßen ausbilden, Er kann jedes Körperteil als eine Waffe einsetzen, ist in der Lage Kampffertigkeiten leicht zu adaptieren (siehe Bruno-> Rasur), hat mit die größte Reichweite bei Angriffen; Nachteile: Kann nicht mehr schwimmen, ist etwas duselig^^
Zorro: Die Schärfe der Schwerter gibt ihm die Möglichkeit weitaus stärkere Wunden zuzufügen, als jemand der Mit Beinen oder Fäusten kämpft (Gibt natürlich Ausnahmen),
ansonsten hat er Ruffy nichts voraus. Somit kann sich Ruffy leichter auf Gegner einstellen, besonders gegen welche, die TFs gegessen haben. Ob nun Zorro von der reinen Stärke, sagen wir mal von der ihm zur Verfügung stehenden Kraft, Ruffy nicht überlegen ist, lässt sich schwerlich sagen. Schließlich trainiert Zorro die ganze Zeit, wobei man sich bei Ruffy fragen muss, wie er seine Kräfte überhaupt steigert. Mental sind beide gleich stark und gleich entschlossen und an Adrenalin fehlt es bei keinem.
Fazit: Ruffy legt sich zu Recht immer mit dem stärksten Gegner an, da er variationsreicher kämpfen kann und seine Tf ihm Vorteile bringt, welche Zorro mit seinen Schwertern nicht ausgleichen kann. Daraus resultiert, dass die Aussage „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“
in der Hinsicht realtiviert werden muss, WIE er stärker ist. Falls dies allerdings eine zu umfangreiche Veränderung ist (bezüglich der Verständniserklärung), könnte man diese Formulierung auch weglassen um jedem die Möglichkeit zu geben, sich diese Frage selbst zu beantworten, da auch meine Argumentation z.B. nicht empirisch verifiziert werden kann und es hier ja auch alles nur eine Phantasiewelt ist...
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 20:18, 19. Mär. 2008 (CET)

Als ob ich nur wegen Kuma sagen würde, das Zorro während Thriller Bark Ruffy etwas überlegen ist/war. Dafür gab es viel mehr Gründe, z.B. hat er auch gegen Oz gekämpft und auch Samurai Ryuma sollte man nicht vergessen, der so stark war, das er Brook quasi mit seinem kleinen Finger platt gemacht hat. Das Ruffy von der puren Muskelkraft stärker ist, das kann schon sein. Allerdings wird in stark viel zuviel reininterpretiert und es gehört einfach nicht zu Verschiedenes, da dort Fakten drin stehen. Wenn man im Wörterbuch nachschaut sieht man, dass ein Kapitän der Anführer eines Schiffes ist, es hat mit Stärke also überhaupt nichts zu tun. Auch sollte man bedenken, dass der Name von Zorro auch von einem Kapitän abgeleitet ist, was nichts anderes bedeutet, als das er mit der Kraft eines Kapitäns gleichzusetzen ist. In meinen Augen, sind die beiden von ihren Fähigkeiten im Kampf, ebenbürtige Charaktere. Ist einfach nur komisch, dass eine nicht belegbare Aussage bei Verschiedenes steht. In diesem Thema geht es übrigens nicht darum, wer von beiden stärker ist, sondern nur darum, dass der Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ nicht aussagekräftig ist und deswegen abgeändert oder Entfernt werden sollte. Zum Beispiel könnte man schreiben:. „Als Kapitän ist Ruffy der Anführer der Strohhutbande.“ mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 21:27, 19. Mär. 2008 (CET)

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1. Oz konnte er nicht besiegen, Ruffy konnte das schon (muss diferenziert werden, doch diese Tatsache kannst du wohl nicht verleumden oder?^^)
2. Ryuma war sicherlich stark, doch hat er weder Brook problemlos fertig gemacht, noch wäre dies aussagekräftig, da dieser längst nicht so stark ist wie andere Mitglieder der SHB. Zudem ist Ryuma nicht vergleichbar mit Moria oder Oz, welche von Ruffy besieht wurde, außerdem spielst du mir mit deiner Aussage in die Hand, da Ryuma mal wieder ein Schwertkämpfer war --> siehe meine Argumentation bezüglich Varianten des Kampfes...btw: musst jetzt nicht sagen, dass sich Zorro diesen Gegner gezielt "ausgesucht" hat...er hatte gar keine andere Wahl und hat diese, seine Pflichtaufgabe, auch redlich erledigt, aber eben auch nicht mehr!
3. Ich habe gar nicht gesagt, dass Ruffy von der Muskelkraft her stärker ist^^
4. Ich führe nur eine Diskussion fort und habe keine neue begonnen...die zuständigen Admins können es ja gern verschieben, sodass wir am "richtigen" Ort diskutieren können :P
5. Richtig: Das Amt des Kapitäns hat nicht mit dem Titel "Ich bin hier der stärkste!" zu tun, doch schließt es dies auch nicht aus^^
6. Richtig: Zorro wurde von einem Kapitän aus der Realität abgeleitet. D.h. alerdings nur, dass auch er durchaus die Fähigkeiten mitbringt, welche ein Kapitän besitzen muss, was gleichzeitig nicht bedeutet, dass er deswegen irgendwie stärker wäre. D.h., dass deine Aussage gegen deine eigentlich Argumentation spricht^^
7. Woran machst du es denn fest, dass sie ebenbürtig sind? Beweisen kannst du zwar genauso wenig wie ich, aber ich würde behaupten, dass ich mir zumindest mehr Mühe gebe meine Theorie zu untermauern.
8. Ich habe auf die deiner Meinung nach wichtigste Frage ebenfalls eine Antwort gegeben, auf welche du übrigens mit keiner Silbe eingehst. Dies zeugt nicht gerade von einem seriösen Diskussionsverständnis. Hättest du meinen Beitrag sorgsam gelesen, wäre dir aufgefallen, dass ich deine aufgelisteten Varianten bereits geschrieben habe und Vor- und Nachteile bereits etwas abgewogen habe.

Falls du auf diese 8 Punkte antworten möchtest, wäre es mir recht, wenn du auf alles eingehen würdest um somit eine Textkohärenz beizubehalten und diese nicht durch pure Textignoranz zu zerreißen.
Dies ist kein persönlicher Affront, sondern lediglich die Auffoderung sich auf ein angemessenes Niveau zu einnigen, sodass wir nicht aneinander vorbeireden. Falls ich etwas falsch verstanden habe, wäre auch mir es recht, wenn ich korrigiert werde.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 21:52, 19. Mär. 2008 (CET)

:Es ist richtig dass ich ein paar von deinen Texten gar nicht angesprochen habe, das liegt aber daran, da ich diese komplett so vertrete wie du sie aufgeschrieben hast. Also ein großes Lob dafür. Um es mal aus meiner Sicht zu sagen, hast du verdeutlicht, das man die beiden Kampfstiele gar nicht vergleichen kann und deshalb auch nicht wirklich sagen kann, wer der bessere/stärkere von beiden ist. Damit wird also genau meine Meinung ausgedrückt, warum sollte ich deshalb auf diese Stellen eingehen? Es sagt nichts anderes, als das der Satz so nicht als Fakt hingestellt werden kann, da diese beiden nur schwer zu vergleichen sind. Das Zorro Oz besiegt hat, habe ich übrigens nie gesagt. Es steht aber fest das Sie ihn alle zusammen besiegten, Ruffy ihn lediglich den letzten Schlag gegeben hat. War ja auch gar nicht anders zu erwarten, immerhin hatte Oz auch Ruffy’s Schatten in sich. Das Ruffy 100 Schatten gegen Oz zur Hilfe hatte und ihn nicht alleine fertig gemacht hat, kannste übrigens auch nicht verleugnen. Des Weiteren war Oz sogar bei Ruffy’s letztem Schlag von Franky und Sanji gefesselt wurden. Auch Zorro hat einen großen Schnitt durch Oz’s Bauch geritzt. Das Ruffy den letzten Schlag ausgeführt hat bezweifelt doch garkeiner. Dennoch konnte Oz sich nicht mehr bewegen, weil er soviel Schaden von allen bekommen hatte, da er als Zombie keine Schmerzen spürt. Gegen Moria hat Ruffy übrigens auch nicht lange gekämpft, dieser hatte schon in dem Moment verloren, als er sich zu viele Schatten angeeignet hat. Das Ruffy dann einen verdammt harten Schlag von Moria überlebt hat, war schon beeindruckend, aber selbst den Schaden hat Zorro noch indirekt abbekommen. Ryuma ist übrigens mit Moria und Oz vergleichbar, er wurde als Legendärer Samurai vorgestellt. Da du erwähnst hast, das Ryuma Brook nicht problemlos besiegt hat beweißt lediglich, das du den Manga nicht ordentlich durchgelesen hast. Brook hat selbst gesagt, das Ryuma sich gegen ihn kaum angestrengt hat. Zudem ist es sehr wohl Aussagekräftig, da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört. Immerhin hat er Oz ernsthaften Schaden zugefügt, indem er ihn durchbohrt hat und es gibt noch weitere Anhaltspunkte die zeigen wie stark er ist. Mit der Kapitänsgeschichte sagst du lediglich was ich auch sagen wollte, das Amt eines Kaptiäns macht einen nicht automatisch zum stärksten und sollte dies bei One Piece trotzdem eine Rolle spielen, zählt es auch für Zorro. Wie man es auch dreht, der Satz ist so oder so falsch. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 08:02, 20. Mär. 2008 (CET)

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Selbes Spiel nochmal:
1) Ich finde es schön, dass wir scheinbar bei einigen Punkten vollkommen einer Meinung sind, (siehe dein Lob) doch hast du auch zu Textstellen nichts gesagt, in welchen wir vollkommen konträr sind und auf diese bist du auch dieses Mal nicht eingegangen.
2) Ich habe gesagt, dass man die Kampfstile nicht vergleichen kann, das ist richtig, aber ich habe nicht gesagt, dass man ihre Fähigkeiten nicht vergleichen kann; im Gegenteil habe ich die Stärken und Schwächen explizit aufgeführt, was mich zum Ergebnis hat kommen lassen, dass Ruffy mehr Möglichkeiten hat um zu gewinnen. Auf diesen Punkt bin ich dann am Schluss eingegangen und ahbe verschiedene Vorschläge gemacht, wie man genau diese von mir getätigte Aussage umsetzen kann, sodass dort nicht so ein plumper Satz a la "Ruffy ist der stärkste!" steht oder ich habe die Möglichkeit aufgezeigt, dies vollkommen zu entfernen, sodass jedem die Möglichkeit geboten ist, selbst zu entscheiden. Genau auf diesen Vorschlag gehst du gar nicht ein, obwohl hier zwischen uns beiden - ausgehend von dem was du geschrieben hast - kein reiner Konsens besteht. Falls doch, wäre ich für einen Kommentar in diese Richtung dankbar.
3) Ich habe nie gesagt, dass Zorro Oz besiegt hat, sondern, dass er dazu nicht in der Lage gewesen ist. Sicherlich war das ein Teamkampf gegen Oz, doch war Ruffy der, der es zu Ende gebracht hat. Diese Aussage hat zwar einen spekulativen Wert, doch ist für mich der empirische Fakt entscheidend, und nur in dieser Hinsicht habe ich dich gebeten, etwas anzuerkennen.
4) Man kann Ruffy schlecht einen Vorwurf machen, bloß weil Moria Asgard eingesetzt hat und somit seinen Untergang selbst eingeleutet hat. Auch hier kommt wieder das empirische Faktum zum Tragen, dass er ihn eben passiert hat. Ich interpretiere hier nicht rein, sondern erwähne es pro conforma.
5) Ryuma ist "nur" ein Zombie-General; durchaus ein besonderer, doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria, sonst wäre er sicherlich nicht nur eine Art Bodyguard von Hogback, sondern mit Oz zusammen, eine Art Wunderwaffe. Zudem spricht Zorros alleiniger Sieg über diesen (wenn es auch nicht ganz leicht war) nicht dafür, dass er so stark ist wie Oz, sonst hätt Zorro den auch allein gepackt. Hier kommt wieder einmal das zum Vorschein, was du unkommentiert gelassen hast und den Kern meiner Aussage bildet: Zorro ist der beste gegen Schwertkämpfer, aber ansonsten kann Ruffy mehr!
6) Ryuma ist sehr von sich überzeugt und sagt natürlich, dass er sich nicht angestrengt hat, doch dafür hat der Kampf zu lange gedauert. Vorsicht: Ich behaupte nicht, dass die beiden ebenbürtige Gegner waren, sondern lediglich, dass Brook nicht chancenlos war. Zudem ist die Aussage: "da Brook eher zu den stärkeren der Strohhutbande gehört" EBEN nicht aussagekräfit, weil sie subjektiv geprägt ist. Von der Geschichte her ist es bis jetzt sehr difizil die Stärke Brooks korrekt einzuschätzen, da er noch nicht sehr oft gekämpft hat und wir somit nicht wissen, wie stark er im Verhältnis zu den restlichen Mitgliedern der SHB ist. Nach meiner "subjektiven" Meinung sind auf jeden Fall Ruffy, Zorro, Sanji, Robin und Franky stärker und auch Chopper erscheint mir durch den Rumble Ball zumindest ebenbürtig. Und ja, er hat Oz durchbohrt, aber letzen Endes hat fast jeder Oz Schaden zugefüg, von daher gibt es keinen Grund ihn hervorzuheben.
7) Du übersiehst hier etwas...du hast den Hinweis gegeben, dass Zorro ja von einem früher real existenten Kapitän abgeleitet wurde. Mit dieser Aussage wolltest du ihn auf die selbe Ebene wie Ruffy stellen. Das kannst du ja tun, nur wiederspricht das deiner eigentlich Argumentation. Dies habe ich lediglich beantstandet und es nicht zu meinem eigenen Standpunkt gemacht. Schließlich habe auch ich nie behauptet, dass die Kapitänstellung eine reale Aussagekraft hat, dass warst nur du mit deiner Analogie. Zusammenfassend: Was du meinst ist mir bewusst, nur war dein Beispiel für die Katz^^

Um dieser Diskussion allerdings noch einen Nährwert abzugewinnen, würde ich vorschlagen, dass wir uns der eigentlich Frage wieder widmen: Was soll mit dem Satz „Als Kapitän ist Ruffy das stärkste Mitglied der Strohhutbande.“ gemacht werden?
Ich denke wir sind uns einig, dass er so nicht stehen bleiben kann.
Vorschläge: Ganz weglassen (bin ich dafür)
„Ruffy ist der Kapitän der Strohutbande.“ (unnötig, da dies bereits aus der Vita ersichtlich wird)
Beibelassung des Satzes, aber eine zusätzliche Erklärung, was mit stark gemeint ist ( finde ich, obwohl es mein eigener Vorschlag war, etwas überflüssig, zudem sind wir uns in diesem Punkt auch nicht einig und selbst wenn wir uns einig wären, ist dies nicht repräsentativ für die ganze Community)

P.S.: Nimm bitte zu allen 7 Nummern Stellung, selbst wenn du die Aussage teilst, sodass ich weis, wo es progressiv weiter gehen kann und wo noch Dissens herrscht.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 14:34, 22. Mär. 2008 (CET)

:OK, durch die Nummerierung machst du es mir viel leichter auf einzelne Punkte einzugehen. Zu 1: Fand die Sachen die ich nicht kommentiert habe nebensächlich, da ich genug Beispiele genannt hatte die diese widerlegt hatten, bin nur nicht direkt darauf eingegangen. Zu 2: Zorro hat auch verdammt viele Fähigkeiten, er kann sogar Feuer mit seinen Attacken (Hiryuu Kaien) produzieren, was Ruffy bisher noch nicht vollbracht hat. Er hat auch eine weite Reichweite, immerhin kann er Attacken wie den Sinnesphönix. Auch hat er die besondere Fähigkeit das Atmen (oder wie man es nennen soll) von allem um ihn herum zu spüren. Diese Fähigkeit beherrscht er glaube aber zurzeit nur richtig, wenn er kurz vorm Ende ist. Allerdings hat er bei der Gelegenheit auch eine beeindruckende Technik entwickelt, den Königsstrike. Auch der Asura lässt noch viele Fragen offen und es gibt noch weitere interessante Techniken, denke aber habe es weit genug ausgeführt. Zu 3:Ich erkenne es an, wenn du anerkennst, dass dasselbe auch für Ruffy gilt. Du solltest dir vielleicht die Erklärung von Brook durchlesen, als er erklärt hat was es mit Körper und Schatten auf sich hat. Das sind jedenfalls sehr interessante Informationen, die auch Oz betreffen. Zu 4: Dir ist schon klar, dass Oz der stärkere Kämpfer als Moria war. Das ist übrigens keine Interpretation sondern ein Fakt. Gut daran erkennen kann man das daran, da Robin ohne seine Schattenkräfte in der Lage gewesen wäre, seinen Kopf abzureißen. Zu 5: Ne, so stark wie OZ war er glaube nicht, aber stärker als Moria war er jedenfalls. Er ist also mit Moria und Oz zu vergleichen, da das deine Frage war. Bedenke Ace wurde als beinahe Legendär beizeichnet und Ryuma als Legendär. Dadurch das Ryuma nicht seine eigene Seele hatte, war er natürlich nicht ganz so stark, wie er zu seinen legendären Zeiten war. Aber trotzdem war es ein Körper eines Legendären Kriegers, also verdammt stark. Weißt du übrigens warum Zorro Ryuma am ende allein besiegen konnte und Oz nicht. Sind dir die Schwachstellen von Zombies überhaupt bekannt? Hier eine kleine Erklärung, die erste war Salz und die 2te war Feuer. Deshalb konnte Zorro Ryuma auch durch eine Feuertechnik besiegen. Bei Oz war das höchstwahrscheinlich nicht möglich, da dieser zu groß war. Zombies spüren keine Schmerzen und selbst als dieser sich nicht mehr bewegen konnte, war Ruffys Schatten noch in ihm. Deswegen spricht alles dafür, dass Zorro stärker als Ruffy zu Thriller Bark war. Zu 6: Ehm, ließt du überhaupt was ich Schreibe oder was im Manga steht? Brook hat Ryuma eingeschätzt und gesagt das er ihm weit überlegen ist, also hat das nichts mit Ryuma’s Überzeugung zu tun. Für dich ist wohl nur alles Aussagekräftig wozu du gerade Lust hast. Alles was im Manga steht ist Aussagekräftig und man muss dieses in den richtigen Bezug bringen. Brooks Kraft konnte man sehr wohl gut einschätzen, er ist über Robins’s und Franky’s Level. Vielleicht ungefähr auf dem Level von Sanji, aber da bin ich mir nicht so sicher, da er auch verdammt stark ist. Er hat jedenfalls einen Gegner locker umgehauen, wo Robin und Franky Probleme hatten. Deine Einschätzung ist, wie leid es mir auch tut, verdammt falsch. Bitte schreib mal was, was auch dem Manga entspricht, so das ich nicht immer diese unbelegbaren Behauptungen widerlegen muss. Das ist übrigens auch ein Grund warum ich nicht auf alles eingegangen bin, da jemand der One Piece ordentlich gelesen hat, wissen sollte, dass es nur an den Haaren herbeigezogen ist. Entschuldigung, falls ich dir unhöflich vorkomme, jedenfalls ist dies nicht meine Absicht. Zu 7: Auch ich bin nur auf deine Argumente eingegangen. Wo wir schon wieder auf das Thema Kapitän kommen, Brook war lange einer. Also sind wir uns mal wieder einig, dass Kapitän nichts mit der Kraft zu tun hat. Jedenfalls fand ich es sehr gut, dass Zorro während des Kampfes gegen Oz die Kapitänsrolle übernommen hatte. Immerhin hat er dort auch ein paar Anweisungen gegeben und die Teamkämpfe waren einfach nur genial. Abschluss: Hoffentlich habe ich alle deine Aussagen zu deiner Zufriedenheit beantworten können. Falls noch etwas ungeklärt ist, gebe ich dir gerne wieder eine Antwort. Wäre nur nett wenn wir es das nächste mal etwas kürzer gestallten könnten, damit man nicht immer einen ganzen Roman als Antwort schreiben muss. PS: Es ist übersichtlicher wenn du dafür sorgst, dass Zeilen zwischen deinen Nummern sind. Dies kannste erreichen indem du ein <nowiki> </nowiki> vor dem Zeilenwechsel schreibst. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:50, 22. Mär. 2008 (CET)

Um eure Diskussion zuentschärfen hab ich es einfach gelöscht,dieser Satz ist auch nicht wirklich wichitg gewesen.
{{user:Banana Joe/sig}}

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Da der Satz jetzt gelöscht ist, kann ich es wirklich kürzer machen, sonst würde ich sagen, dass du auf meinen Schluss gar nicht eingegangen bist :P

1) Aha...wärst du dann mal so nett mir zu zeigen, was du denn wiederlegt hast, was du nicht kommentiert hast...behaupten kannst du ja viel^^ 
2) Feuer? lustig...zum Hiryuu Kaien: Hier wird nicht wirklich Feuer erzeugt, sondern in der Wunde, welche Zorro zufügt, fängt es an zu brennen, was natürlich bei einem Zombie fatal ist, aber ansonsten birgt das hier entstehende Feuer nicht viel, was einen fürchten lässt (außer natürlich, dass er überhaupt dazu in der Lage ist) zu Asura: Er kann Illusionen herstellen...und? das wirkt verwirrend, ist aber auch nur eine weitere Technik...Hier muss mal ein kleiner Zusatz hin: Ich habe die ganze Zeit von Vorteilen und Nachteilen von Ruffy und Zorro geredet, sprich untereinander...du kannst noch so viele Techniken von Zorro aufführen, Ruffys Reichweite ist trotzdem größer und seine ganzen Techniken beziehen sich doch NUR AUF DEN SCHWERTKAMPF! Darum geht es mir schon die ganze Zeit, aber scheinbar kannst du nicht akzeptieren, dass Zorro zwar immer stärker wird, aber doch auf sein Metier beschränkt bleibt! Das hier ist der KERN! Verstehst du langsam was ich meine, wenn ich davon rede, dass du nicht kommentierst was ich sage?^^ 
3) Natürlich gilt das auch für Ruffy. Ich habe auch nichts anderes behauptet...nur du hast wo reininterpretiert^^. Übrigens weis ich was im Manga steht, aber dazu gleich mehr. 
4) Ich habe nie gesagt, dass Moria stärker wäre als Oz, also schreib das nicht so provozierend und kommentier nichts was ich nicht selbst gesagt habe...glaub langsam du hast Schoppenhauers 38 Kunstgriffe zur eristischen Dialektik auswendig gelernt^^ 
5) Was ist Stärke? Ich frage das ein weiteres Mal, da dir scheinbar nicht bewusst ist, wodurch man im OP Universum stark ist. Moria ist vielleicht von der Körperkraft Ryuma unterlegen (schwer zu beurteilen), doch hat er ihm durch seine TF einiges voraus und ist nicht umsonst ein Samurai. Aber jetzt mal zu Ryuma: Legendär? Richtig...doch was heißt das? Das heißt, dass er aufgrund gewisser Taten in die Geschichte eingegangen ist. Dieses Prädikat bietet nur begrenzte Aussagekraft über seine reale Stärke (der Vergleich mit Ace bringt da auch nichts). Und ja, mir sind die Schwachstellen von Zombies bekannt (ich hab alles gelesen auch wenn du dir das anscheinend nicht vorstellen kannst). Deine Ausführungen zu Oz sind etwas krude und wirken auf mich obskur: Was hat denn die Größe von Oz damit zu tun, dass Zorro stärker als Ruffy ist?^^
6) Textevaluierung? Sicherlich hat Brook das gesagt, doch hat er den Kampf trotzdem begonnen und war nicht chancenlos (zudem ist es durchaus so, dass sich Ryuma als besten Fechter überhaupt sieht und deswegen Brook in der Hinsicht ernst genommen hat, dass er ihn besiegen muss um diesem gerecht zu werden, sodass es ausgeschlossen ist, dass Ryuma etwas hat anbrennen lassen, ergo: Ryuma hat ernst gemacht und der Kampf hat eben nicht nur 30 Sekunden gedauert). zu Robin und Franky: Ich habe gesagt, dass ich diesen Eindruck (noch) habe, da man Brook noch nicht gerade oft in Aktion gesehen hat und man die anderen besser einschätzen kann. Zudem hatte Brook den Vorteil, dass er mit der Thriller Bark bereits konfrontiert war und es für die anderen sehr schwer war, sich an diese neue Situation anzupassen. Deine Einschätzung ist genauso spekulativ wie meine, also will ich hierzu erst mal nichts mehr sagen. Der eigentlich Grund von Brooks Einbezug in diese Diskussion, deinerseits, war ja, an ihm zu zeigen, wie stark Ryuma ist. Hier will ich wiederum erwähnen, dass Brook ebenfalls ein Schwertkämpfer ist, also in die selbe Schublade gehört wie Zorro. 
7) Ja die Kämpfe waren wirklich schön und natürlich kann Zorro die Kapitänsrolle gut spielen (schließlich bringt er alle Eigenschaften dafür mit). Wir sind uns einig, erfreulich!^^

War gut beantwortet größtensteils, allerdings bin ich gespannt, wann du endlich mal auf den Kern meiner Argumentation eingehst...
P.S.: Danke für den Tipp mit dem freilassen; ich kenn mich hier noch nicht so gut aus^^
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:03, 22. Mär. 2008 (CET)

:Eigentlich war ich schon zu 7 auf deinem Schluss teilweise eingegangen, da ich dort auch die Sache mit dem Kapitän angesprochen hatte. Im Allgemeinen gehe ich nicht auf Sachen ein, bei denen ich zum Großteil zustimme, bzw. das wichtigste schon gesagt wurde. Bei mir musst du jedenfalls nicht auf die Sachen eingehen, bei denen du mir zustimmst oder eben kein vernünftiges Argument dagegen bringen kannst. Das der Satz gelöscht wurden ist, find ich sehr schön, vielen dank dafür. Zu 1: Ich habe im Allgemeinen verdeutlicht, warum Zorro während Thriller Bark mehr geleistet hat. Damit werden Behauptungen wie „Das Ruffy mehr Möglichkeiten hat zu gewinnen“ widerlegt, da Zorro dort mehr geleistet hat. Kann sein das du das anders siehst, habe aber keine Lust jeden einzelnen Satz kommentieren zu müssen. Ging eigentlich davon aus, das eine grobe Erklärung der Geschehnisse reichen müssten, da scheine ich mich aber geirrt zu haben. Zu 2: Sehr schön deine Erklärung, wie die Technik genau funktioniert. Ist doch verdammt stark und es entsteht dabei auch Feuer. Warum du die Technik schlecht machst versehe ich übrigens nicht, die war doch genial und Zorro hat Sie zum richtigen Zeitpunkt für den richtigen Gegner verwendet. Außerdem wird diese Technik auch bei anderen Gegnern sicherlich eine Menge Schaden anrichten, wie viel genau wissen wir natürlich nicht. Zum Asura: Du scheinst diese Technik ja für ziemlich nutzlos zu halten, ist deine Meinung ich sehe das eben anders. Habe mal eine schöne Erklärung/Theorie in einem Forum gelesen: Zitat: Wenn wir vom rein logischen ausgehen, was man bei einem Anime eigentlich nicht machen sollte. ich es aber jetzt trotzdem tue, hat Zorro eine Technik entwickelt, die Übermenschlich und Fantastisch zu gleich ist. Das Menschliche Auge was ja in der Regel 50-100 Bilder pro Sekunde aufnimmt und ans Gehirn weiter leitet, denkt das ein 9 Schwerter Mann vor ihm steht. Dies würde bedeuten, das Zorro so schnell mit seinen Schwertern rumfuchtelt, das er innerhalb 1dieser 50-100 Bilder an 3 stellen gleichzeitig gewesen sein muss, um denn Gehirn die super scharfe Illusion eines 9 Schwert Kämpfers vorzugaukeln. Das währen in 1 Sekunde 150-300 Bewegungen, unfassbar und gleichzeitig Faszinierend. Ab jetzt wieder von mir: Denke dazu muss man nicht noch mehr sagen, das ist jedenfalls einer der Gründe warum ich diese Technik so faszinierend finde. Ob die Reichweite von Ruffy größer ist oder nicht, ist doch vollkommen egal. Jeder hat seine eigenen speziellen Techniken und seine besonderen stärken. Jedenfalls ist auch bei Gummi irgendwann mit der Reichweite Schluss, wie weit genau die Attacke von Zorro geht wissen wir nicht. Was hat die ganze Sache eigentlich damit zu tun, dass es sich nur auf dem Schwertkampf bezieht? Bei Ruffy bezieht es sich nur auf seine Teufelskräfte. Sollen wir Ruffy die Teufelskräfte und Zorro seine Schwerter wegnehmen und sie dann vergleichen? Denke also es ist vollkommen OK, die beiden so zu vergleichen, wie Sie kämpfen. Weiß nicht wie du darauf kommst, dass Zorro auf seinem Metier beschränkt bleibt. Klar, seine Hauptwaffe werden immer Schwerter bleiben. Allerdings kann er sich da noch verdammt viel weiterentwickeln. Auch Ruffy wird immer auf seinem Metier beschränkt bleiben, also Faustkampf und Gummiteufelskräfte. Dachte eigentlich dass diese Frage schon geklärt war, indem ich auf Zorro’s vielseitigen Techniken angesprochen hatte. Aber was soll’s, denke bin jetzt gut genug darauf eingegangen. Zu 3: Genau du hast es nicht behauptet, sondern lediglich weggelassen, dass dies auch auf ihn zutrifft. Ich habe übrigens auch nicht behauptet, dass du es anders siehst, wollte lediglich von dir eine Antwort darauf bekommen, damit es dort keine Missverständnisse gibt. Zu 4: Das sollte kein Angriff werden. Du wolltest auf jede Stelle eine Kommentierung, weswegen ich dies auch gemacht habe. Außerdem hattest du geschrieben: „doch sicherlich nicht so mächtig wie Oz oder Moria“ Du hast also Oz und Moria auf ein Level gesetzt (zumindest hörte es sich für mich so an), worauf ich natürlich auch eingegangen bin. Zu 5: Die Größe von Oz hat lediglich was damit zu tun, das Zorro dort schlechter die Technik, die er bei Ryuma angewendet hat, anwenden kann (und genau das hatte ich auch geschrieben). Das das Feuer, was anfangs vor der Rückblende eine starke Aura zeigen sollte und Oda auch damit angedeutet hat wie stark dieser ist, scheint dir sicherlich auch nicht wichtig zu sein. Ich finde es gibt einfach verdammt viele Anzeichen. Wegen der stärke von Ruffy und Zorro, ich halte Sie beide für gleichstark, nur das Zorro in Thriller Bark eben mehr geleistet hast, du scheinst ja unbedingt einen auf Platz 1 stellen zu wollen. Dass ich Sie für gleichstark halte, habe ich übrigens schon in einen früheren Beitrag erwähnt. Zu 6: Ja, Brook hat ernst gemacht, Ryuma aber eben nicht. Warum sollte er Brook auch ernsthaften Schaden machen sollen? Wenn Brook stirbt, verschwindet sein Schatten, wodurch Ryuma auch sterben würde. Schon komisch das du Schwertkämpfer in eine Schublade packst, das selbe kann man mit Teufelskraftbenutzern machen. Ich weiß, das letzte habe ich nicht kommentiert. Es gibt dazu allerdings auch nichts zu kommentieren, da wir uns dort anscheinend einig sind. Wäre nett wenn du mir sagen würdest wo du denn Kern siehst, denke das ich auf die Wesendlichen Sachen eingegangen bin. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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elter schelter hier gehts ja richtig ab XD wenn ich mal meinen senf dazu geben kann: ich finde, dass stärke im algemeinen nicht messbar ist. wenn man sagen will, dass ruffy stärker ist als zorro, muss man schon sagen, in welchem gebiet ruffy stärker als zorro ist. außer ruffy ist in allen belangen stärker als zorro. ich find es schon richtig, dass der punkt, dass ruffy der stärkste aus der crew sei, rausgenommen wurde. man kann stärke einfach nicht so veralgemeinern...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 22:31, 22. Mär. 2008 (CET)

:Genauso sehe ich dass auch, da der Satz jetzt eh raus genommen wurde, hat sich das Thema jetzt eh erledigt. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 02:12, 23. Mär. 2008 (CET)

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Sorry, dass ich mich länger nicht geäußert habe...hab die Diskussion hier schlicht vergessen^^ 

zu 1: Es gibt einen Unterschied zwischen der Frage nach der Leistung und dem, was man mit seiner Stärke erreichen könnte. Leistung von Zorro: Ryuma besiegt und beim Kampf gegen Oz geholfen. Leistung von Ruffy: Sowohl Moria als auch Oz besiegt (jaja, mit Hilfe)-> sehe hier ein kleines Übergwicht für Ruffy, aber das ist auch unwichtig, da mir dieser Punkt vollkommen egal ist. Für mich zählt immernoch, wer am meisten drauf hat und dann ist es sehr einfach: Zorro kann Schwertkämpfer besiegen, Ruffy kann den Rest besiegen (Schwerpunkt sind hier die Gegner mit TF)
Falls du noch ein Mal antworten solltest, wäre es nett, wenn du auf den letzten Satz mal aus deiner Perspektive genauer eingehen könntest. 
zu 2) Zunächst einmal finde ich Zorros Feuer immernoch nicht besonders frappierend. Es hat natürlich perfekt zu den Zombies gepasst (Respekt für diese Anpassungsfähigkeit), doch macht es im Kampf gegen Nichtzombies keinen großen Unterschied, ob ich aufgeschlitzt werde und dann noch verbrenne oder nur aufgeschlitzt werde. Zu Zorros "Illusionstechnik": Dieser biophysikalische Exkurs ist ja interessant, aber ändern tut es nichts: Es ist eine Verbesserung des Schwertkampfs und für Zorro ein großer Entwicklungsschritt, aber im Vergleich mit Ruffy (das ist es ja, was wir hier anstreben) macht es keinen großen Unterschied, schließlich kann sich auch Ruffy so schnell bewegen, dass man meinen könnte er hätte 1000 Arme oder Beine. Und ja...wenn man Zorro die Schwerter wegnimmt und Ruffy die TF, dann ist auf einmal Sanji der stärkste, denn der braucht keine Hilfsmittel, aber solche Spielereien sind nicht angebracht. Es geht vielmehr darum, dasss Zorro eben aufgrund! seiner Schwerter auf den Kampf mit Gegnern [fast] beschränkt ist, die ebenfalls mit diesen kämpfen. Ruffy hingegen, kann gegen alle Nahkämpfer, Fernkämpfer und Tf-user kämpfen und hat immer sehr hohe Siegchancen. Was ich dir hier aufzeigen will( das ist eben auch dieser KERN von dem ich immer rede)ist: Es gibt einfach viel mehr potentielle Gegner für Ruffy als für Zorro. Da kann Zorro noch so stark werden, daran wird sich nicht viel ändern. 
zu 3) OK. Du wolltest eine Antwort haben und ich habe es übersensibilisiert aufgenommen und zu sehr gedeutet. Mein Fehler...unnützer Nebenkriegsschauplatz. 
zu 4) Ist in Ordnung. Fakt ist dennoch, dass ich diese Behauptung nie aufgestellt habe, aber ist ja jetzt zumindest abgehakt. 
zu 5) Hab deine Anspielung mit Oz jetzt verstanden. Nochmals: Ich verstehe deine Argumentation, doch hast du meine scheinbar immernoch nicht verstanden, sonst wäre dir aufgefallen, dass mir Stärke, Leistung etc. pp. nichts bedeuten (innerhalb der vorliegenden Komparistik, versteht sich^^), sondern die Varianten in Bezug auf die Gegnerverteilung. Mag sein, dass dies in deinen Augen von mir überwertet ist, doch erscheint es mir als Dreh-und Angelpunkt innerhalb von OP, wenn man bedenkt, gegen wen Ruffy bis jetzt gekämpft hat und gegen wen Zorro bis jetzt gekämpft hat (hier noch ein kleiner Nachtrag: Mir ist bewusst, dass Ruffy gegen so manchen Gegner von Zorro keine guten Karten gehabt hätte, dies gilt allerdings umgekehrt umso mehr) 
zu 6) Lassen wir das mit Brook und Ryuma auf sich beruhen. Ich sage: Brook ist kein repräsentativer Indikator für Zorros "Leistung und Stärke" im Kampf gegen Ryuma und du behauptest das Gegenteil. Das Problem liegt hierbei darin begraben, dass wir uns uneinig über Brooks Maximalstärke sind und ob Ryuma ernst gemacht hat. Diese verschiedenen Auffassungen (du kannst mich von meiner nicht abbringen; sicherlich will Ryuma Brook nicht töten, doch weis er auch, das Brook ihn herausfordert, weil dieser denkt er könnte ihn besiegen, woraus für Ryuma klar ist, dass er hier etwas beweisen muss, praktisch ein Exempel statuieren) verhindern eine Auflösung des vorliegenden Dissens. 

Falls deiner Meinung nach, die von mir getätigten Aussagen immer noch nicht einleuchten (und du nicht glaubst, dass du mich mit deinem nächsten Post überzeugen kannst), dann können wir das ganze auch in einer Benutzerdiskussion weiterführen, sodass nicht die halbe Diskussionsseite aus Beiträgen von uns besteht. (Übrigens hat sich Hoobs Aussage (siehe meine Diskussionsseite) nicht bestätigt, dass es mit dir keinen Sinn macht zu diskutieren, ist ja doch noch was geworden^^)
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 12:57, 26. Mär. 2008 (CET)

:Tut mir leid, aber ich werde jetzt nicht auf alle Punkte eingehen (außerdem zieht das alles nur in die Länge, wenn ich es wieder von 1-6 Nummeriere), da es langsam einfach zu viel wird und es mir so vorkommt, das Themen wiederholt werden. Die Attacken schätzen wir beide eben anders ein, werden uns da sicherlich auch nicht einig, weswegen ich finde dass die User, die diese Diskussion verfolgen, sich selbst ein Urteil darüber bilden sollten. Könnte noch mehr antworten, aber vieles was mir darauf als Antwort einfällt, habe ich oben schon geschrieben. Bartholomäus Bär war jedenfalls um einiges stärker als Moria und Oz (warum ich das glaube, kann man in der Diskussion unter Bartholomäus Bär „Wert als Samurai“ nachlesen). Außerdem war dieser kein Schwertkämpfer, was belegt dass Zorro es durchaus auch mit Gegnern aufnehmen kann, die keine Schwertkämpfer sind. Deswegen kann man keinesfalls sagen, dass Zorro nur die Schwertkämpfer besiegen kann und Ruffy nur den Rest besiegen kann. Natürlich wählt sich Zorro gerne Schwertkämpfer als Gegner aus, was aber nichts zu sagen hat, wie gut er es mit anderen aufnehmen kann. Zorro hat übrigens während Skypia einen Fernkämpfer besiegt und auch schon genug Leute mit Teufelskräften. Die Tatsachen sehen also so aus, dass Zorro es genauso gut mit Nahkämpfern, Fernkämpfern und TF-Usern aufnehmen kann, wie Ruffy es kann. Sie haben einfach nur unterschiedliche Kampfarten, das einer mal gegen einen mehr Chancen hat steht natürlich außer Frage. Bestes Beispiel dafür sind Enel (da Ruffy durch seine Teufelskraft immun gegen die Blitze war) und Mr. 1 (da Ruffy gegen Schneideangriffe eben anfälligsten ist, als gegen Schläge). Denke damit bin ich ausführlich genug auf die zu 1 gestellte Frage eingegangen und habe vielleicht auch noch ein paar andere Sachen geklärt. Wir haben leider in viel zu vielen Sachen unterschiedliche Meinungen und es kommt mir so vor das du Ruffy Favorisierst. Während Enies Lobby hatte Ruffy mehr stärke gezeigt nun während Thriller Bark eben Zorro. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht wo das Problem liegt. Irgendwann wird Ruffy mal wieder mehr Stärke zeigen können und auch mal wieder umgekehrt. (wegen deiner Aussage in der Klammer, danke für die Information und lies dir ruhig die gesamte Diskussion durch, damit du dir ein eigenes Urteil bilden kannst. Dazu musst du einfach nur auf Versionen/Autoren auf meiner Diskussionsseite gehen, wo du dir die gelöschten Beiträge ansehen kannst.) mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 16:17, 26. Mär. 2008 (CET)

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Ok...dann gehts mal wieder los: 1. Kuma ist stärker als Moria oder Oz, da gebe ich dir Recht. Wie wir wohl beide wissen, hat Ruffy währenddessen geschlafen und Zorro hat nicht gewonnen, auch wenn er ihm Paroli bieten konnte. Aus dieser Kampfsequenz kann man nicht viel darüber herausfinden, ob Ruffy oder Zorro stärker sind; dies wird sich vielleicht noch später zeigen. 2. Ja, Zorro kann auch Gegner besiegen, die keine Schwertkämpfer sind, Ruffy umgekehrt wird das auch können (eine wahre Feuerprobe hat sich in dieser Richtung allerdings noch nicht ergeben). Meiner Argumentation zu Folge, ist Zorro auch nicht, nicht fähig einen Nicht-Schwertkämpfer zu besiegen, sondern lediglich Ruffy in punkto Vielfältigkeit unterlegen. Seine Schwerter würden ihn gegen manche Gegner zudem behindern. Zu deinen Beispielen: Du darfst mir gerne einen von Zorro besiegten, STARKEN Nicht-Schwertkämfer-Gegner nennen. Hier zählen übrigens nicht die Movies und die Filler. Und wen meinst du mit Fernkämpfer? Braham? Schlechtes Beispiel...wenn man bedenkt, dass Braham für dich genommen schwächer war als Zorro,war es für ihn viel zu schwer zu gewinnen, da sein Schwertstil nicht dafür geeignet war. Das er gewonnen hat, verdankt er einzig der Erfindung des Sinnesphönix und von diesem wurde Braham auch nur überrascht. Du kannst hier natürlich argumentieren, dass Zorro seine Künst verbessert und mittlerweile Braham leicht besiegen würde, aber Ruffy entwickelt sich genauso schnell, was bedeutet, dass Zorro diesen Vorsprung wohl nicht mehr aufholen wird. Ruffy hingegen durfte schon gegen die verschiedensten Gegner antreten (Arlong war übrigens teilweise Schwertkämpfer und wurde von Ruffy besiegt^^)und hat außer gegen Blaufasan immer gewonnen.Hier muss ich auch einmal die Konstanz von Ruffy hervorheben, da er stetig gewinnt und Zorro schon weitaus öfter den kürzeren gezogen hat, (wieder nur empirisch festgestellt) was zur Folge hat, dass das einmalige Hervortreten auf der Thriller Bark (mMn stimmt das ja nicht einmal, sondern beide waren gleich wichtig) nicht von Belang ist, wenn man die gesamte Geschichte betrachtet. 
Zu deiner gelöschten Diskussion: Anhand der Bytezahl kann ich sehen, dass ich mir so viel Lesestoff, der ohnehin ohne Belang für mich ist, nicht antuen werde, stattdessen glaube ich, dass ich meiner eigenen Erfahrung vertrauen kann.
[[Benutzer:Goldener Löwe|Goldener Löwe]] 18:17, 31. Mär. 2008 (CET)

:Oh je, das scheint ja nie ein Ende zu nehmen. ;) Zu 1: Natürlich, damit wollte ich auch nicht sagen dass Zorro stärker als Kuma ist. Kuma war allen Strohhütten weit überlegen, ging mir eher darum das er kein Schwertkämpfer war und Zorro trotz dessen mit ihn kämpfen konnte. Kurz gesagt, er kann gegen alle Arten von Gegnern kämpfen. Übrigens ich will hier keinen für stärker hinstellen, Sie sind ungefähr gleich stark. Der Kampf mit Kuma hat natürlich demonstriert, das Zorro auf Ruffy’s Level ist. Übrigens, Sie werden bis zum Ende ungefähr gleich stark sein, was man gut an gewissen Vergleichen sehen kann: - Ruffy wie Shanks - Zorro Konkurrent zu Falkenauge - Shanks und Whitebeard scheinen ungefähr gleich stark zu sein. - Shanks und Falkenauge hatten legendäre Kämpfe. - Shanks und Falkenauge sind beides Schwertkämpfer, Falkenauge wird als bester bezeichnet. - Falkenauge scheint gegen Whitebeard gewonnen zu haben (siehe Diskussionsseite von Whitebard, Whitebeard's Wunden) - Falkenauge hat bis jetzt noch keinen Kampf verloren. - Das Leben des zukünftigen Piratenkönigs wird getauscht gegen das Leben des zukünftigen besten Schwertkämpfers der Welt, ist zwar schief gelaufen, trotzdem wurde es dafür eingetauscht. - Der Spruch von Falkenauge, das Sie ein gutes Team sind. Denke wenn man diese Zusammenhänge sieht, sollte klar sein das Zorro und Ruffy auf einem Level sind. Zu 2:Wow, was man darauf bloß Antworten soll? Scheinst jedenfalls eine sehr extreme Einstellung zu haben. Braham war einer der Elite Krieger, denke auch nicht dass er ein Vergleich zu Zorro gewesen ist, dennoch ist er ein gutes Beispiel das Zorro es mit Fernkämpfern aufnehmen kann. Aum hatte übrigens auch eine Fernattacke gegen Zorro, wo auch Zorro den Kampf gewonnen hat. Wegen verlieren und gewinnen, da nehmen sich Zorro und Ruffy nicht viel. Auch sollte man die Gründe warum Zorro gegen manche verloren hat, wo Ruffy gewinnen konnte, nicht außer Acht lassen (wie du schon sagtest, man muss die gesamte Geschichte betrachten). Das Ruffy 2-mal gegen Sir Crocodile verloren hat, scheinst du übersehen zu haben. Filler zähle ich übrigens auch nie mit, beziehe mich eigentlich nur auf den Manga. Wir beide scheinen übrigens Geschehnisse für unterschiedlich wichtig zu halten. Wenn man die gesamte Geschichte betrachtet sieht man, dass Sie ungefähr gleich stark sind. Zur gelöschten Diskussion: Die Angelegenheit hat sich mittlerweile erledigt, da ich mich mit Hoob versöhnt habe. mfg, [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 22:44, 31. Mär. 2008 (CEST)

Also wollte auch mal was dazu sagen. Bei Zorro vertrete ich eine ähnliche Meinung wie Goldener Löwe. Zorro hatte es bis jetz in (fast) jedem Kampf mit Schwertkämpfern zu tun. Daraus schliese ich, dass er sehr eingeschränkt ist da er zb. gegen Lucci mit seinen Schwertern nicht allzu viel ausrichten hätte können(meine Meinung). Andererseits muss man natürlich auch sagen was hätte Ruffy einem Schwertkämpfer wie Ecki entgegen zu setzen?! Allerdings denke ich das Ruffy mehr verschiedene Gegner hat gegen die er eine Chance hat als Zorro. Zur Stärke: Kann ich nicht beurteilen da es viele Arten von Stärke gibt und es auf die Situation, Kampfplatz und den Gegner ankommt. Thema Zorro bester Schwertkämpfer der Welt: Also wenn ich das richtig interpretiere dann ist Zorros Ziel bester SCHWERTKÄMPFER zu werden. Das heißt für mich "nur" das er den amtierenden "Champion" Falkenauge schlagen will/wird. Jedoch nicht das er nicht gegen einen Gegner ohne Schwerter verlieren kann/wird. Achja was ich noch vergessen hab: Zum Kampf gegen Sir Crocodil. Ich denke das auch Zorro den Typen besiegen hätte können. Etwas Wasser auf die Schwerter und er is zerschnitten :P So das wars^^ PS: Ich vertrage Kritik :P

[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]]
== Kopfgeld ==

Es gibt da eine Sache die mich ein bisschen verwirrt nachdem ja Ruffys Kopfgeld auf 300 Millionen erhöht wurde, wurde ja glaub ich erwänt, dass es das höchste Kopfgeld sei, das jemals ein Pirat aus dem Eastblue bekommen hat. Aber Gold Rogger kam doch aus dem Eastblue, wie kann es da sein das Ruffys Kopfgeld höher ist als das vom alten Piratenkönig? Zugegeben wie haben keine Ahnung wie hoch das Kopfgeld von Gold Rogger war, aber trotzdem wie kann Ruffy jetzt schon das höchste Kopfgeld haben, das auf einen Piraten aus dem Eastblue ausgestellt wurde? Das würde mich echt mal interessieren oder war Gold Rogger wirklich so viel schwächer als Ruffy oder ist die Marine in Sachen Kopfgeld einfach nur so blöd?[[Benutzer:Zorro-the-KING|Zorro-the-KING]] 17:51, 10. Apr. 2008 (CEST)
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ich glaub eher, dass die marine schiss vor nem zweiten gold roger hat und deshalb direkt mit dem kopfgeld nur so um sich schmeißt. damals war die mariene warscheinlich noch leichtsinnig und hätte niemals damit gerechnet, dass eine gefahr wie gold roger überhaupt existieren könnte...jetzt wissen die aber bescheid und versuchen dem schlimmsten vorzubeugen.

mfg

[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:DaRappa}} {{SERVER}}/images/SIG_DaRappa.png] 20:04, 10. Apr. 2008 (CEST)

== obsolete Theorie ==

Theorien: Er entwickelt das Super-Gear (das ist Gear 2 und Gear 3 zusammen)
Im Kampf gegen Moria nach Shadow Asgard befindet er sich in diesem "Super Gear" ist also keine Theorie sondern eine Tatsache

mfg [[Benutzer:Kenny|Kenny]] 12:37, 1. Feb. 2008 (CET)

:Wurde entfernt. Bitte in Zukunft eindeutigere Überschriften wählen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:50, 1. Feb. 2008 (CET)

== Bilder ==
Kann man vielleicht die Bilder der einzelnen Strohhüte in den Vorlagen erneuern? z.B. das von Robin. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 10:41, 4. Feb. 2008 (CET)
:Ersten ich glaub das mit den Bildern der Ströhüte hätte besser in der Diskussion strohut-Bande gepasst aber egal.Da wendest du dich am besten an [[User:TSmoker|TSmoker]].Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}} 10:49, 4. Feb. 2008 (CET)

== Ruffy ist erwachsen geworden ==

Wenn man die Vorkommnisse mit Shanks in der Bar im ersten Kapitel mit Ruffys verhalten auf Jaya vergleicht, stellt man fest: Ruffy ist ein richtiger Pirat geworden. In der Bar handelt er genau wie Shanks.--[[Benutzer:PatrickAugustin|Patrick]] 17:39, 4. Mär. 2008 (CET)

genau das hab ich an der stelle auch gedacht. er hat schliesslich von dem richtigen pirat gelernt, wie man ein Pirat und ein EHRENMANN wird. nicht nur dort in Jaya, sondern auch oft in viele andere situationen handelt er Reif und Klug(???man kann es besser "intuitiv" oder "instinktiv" nennen, Ruffy ist schliesslich nicht der hellste :P) Auch als Lysop die Bande Verlies (DAS war auch irgendwie sein schuld, er liess sich gehen und sagte sachen, die er nicht sollte) aber am ende hat er doch wie ein kapitän gehandelt (da hatte eigentlich Zorro sein finger im Spiel, aber er sah es ein. Ruffy ist ja öfters ein Sturschädel, dem man nichts einreden kann) [[Benutzer:Dragon D Derin|Dragon. D. Derin]] 23:29, 22. Mär. 2008 (CET)

== Ruffys Schuhe ==
Shanks verschenkt seinen Hut, und Ruffy seine Schuhe?? Sie sind das einzige Kleidungstück die ruffy immer trägt, so hat ja Shanks seinen Hut auch schon in junge Jahren getragen. Klingt zwar jetzt vielleicht etwas lächerlich, könnte aber so sein^^. {{unsigned|PatrickAugustin|21:08, 4. Mär. 2008 (CET)}}:Nun ja, die Sandalen sind aber nicht mehr die vom Anfang, da Ruffy seine Sandalen manchmal im Kampf verliert, so z.B. gegen Sir Crocodile. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:12, 4. Mär. 2008 (CET)

== aktuelles Alter ==

Ich frage mich schon lange, wie lange die SHB schon unterwegs ist. Also vom Kampf gegen Alvida bis zum Treffen mit Kamy. Es kann doch nicht sein, dass seitdem kein einziges Jahr vergangen ist. Irgendwie müssen doch auch die einzelnen Mitglieder auch mal nen Geburtstag gehabt haben, sind also älter geworden. Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass Ruffy immer noch 17 ist, weil er ja äußerlich als auch charakterlich reifer geworden ist. Ruffy hatte anfangs noch keine Bauchmuskeln und hat nun nen Sixpack, nur so als Beispiel. Vielleicht hab ich ja auch irgendwas verpasst, aber soviel ich weiß hatte doch noch kein einziges Mitglied Geburtstag gefeiert oder? --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 22:40, 4. Mär. 2008 (CET)

:Oda hat in einer FPS mal gesagt, dass die Charaktere in OP zwar auch mal Geburtstag haben müssten, sie werden jedoch nicht älter. Diese Freiheit nimmt er sich für seine Geschichte halt heraus. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:09, 6. Mär. 2008 (CET)

== Aktuelles Kapitel ==

Muss bei Aktuelles Kapitel nicht das mit Kamy stehen`? [[User:Spirit of Zorro|Spirit of Zorro]] 18:01, 6. Mär. 2008 (CET)

:Das muss da nicht stehen, es könnte da stehen, wenn es jemand meint, es unbedingt hinschreiben zu müssen... Und bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden, die du an das Ende des Beitrages setzt. <code><nowiki>~~~~</nowiki></code> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:06, 6. Mär. 2008 (CET)

== töten von gegnern ==

Im Artikel steht ja, dass Ruffy seine Gegner niemals tötet, sondern einfach nur ihre "Träume zerschmettert". Was ist mit Arlong? Den hat er ja umgebracht, oder?

Nein. Auch Arlong wurde von Ruffy '''nicht''' getötet. Arlong wurde samt seiner Bande von der Marine gefangen genommen (außer Okta der fliehen konnte).
--[[Benutzer:Simea|Simea]] 12:51, 8. Mär. 2008 (CET)

==Aktuelle Ereignisse==
Also Aktuel würde ich KApitel 463 nicht mehr nennen solangsam könnte in den Spoiler mal der ausgang von Thriller Bark und die neuen <spoiler>Flying Fish Raider Infos</spoiler>[[Benutzer:Kevin|Kevin]] 13:57, 15. Mär. 2008 (CET)

==Finale==
Nach einer Theorie auf der [[Diskussion:Gol D. Roger]] wird Ruffy von Corby festgenohmen. Nach meiner Meinung ist das der Beginn des Finales von OP und sieht das wie folgt aus:

Nachdem die SHB auf Unicorn das Rio-Porneglyph, den All Blue und das OP gefunden haben, erklärt die Weltregierung Ruffy zum König der Piraten. Einige Jahre später greift Großadmiral Corby und Admiral Helmeppo die SHB an. Ruffy und Zorro schleichen sich auf die beiden Flakschiffe, Zorro auf das von Helmeppo und Ruffy auf das von Corby. Zorro, der beste Schwertkämpfer der Welt kämpft mit Helmeppo, der ebendfalls ein guter Schwertkämpfer ist. Er gewinnt knapp, jedoch ist er so geschwächt, dass es ein weiterer Admiral schafft, ihn festzunehmen. Der König der Piraten und der Großadmiral tragen einen der längsten, gnadenlossten und brutalsten Kämpfe aus. Dieser Kampf endet mit einen Unentschieden. Ruffy wurde mit Hilfe der Wassersteine in einem Aquarium festgesetzt. Kurzbevor die beiden im Windmühlendorf hingerichtet werden, kommen ihn folgende 8 Mitglieder der SHB zur Hilfe:
Nami, Lysop, Sanji, Tony Chopper, Nico Robin, Franky, Brook und ein noch unbekannter Fischmensch (ursprüngliche Manschafft).

Sie segeln mit den Flakschiff der SHB, der Thousand Sunny, in den Sonnenuntergang, wärend der Großadmiral Corby, der Admiral Helmeppo, die Bewohner des Windmühlendorfes und alle anderen Marienesoldaten salutieren.

Und die letzten Scenen dieses Finales sehen wie folgt aus:

Der rote Shanks sagt zu Ruffy: "Ich bin nun ein alter Mann und habe nicht mehr lang zu leben. Ruffy du sollst mich dort beerdigen wo ich gelebt habe, auf der Grand Line. Nihm mich mit nach Unicorn." "Ich würde dich nie mitnehmen."

Am Grab vom roten sagte Ruffy: "Wie versprochen gebe ich dir deinen Hut zurück." Er legte ihn auf's Grab. Plötzlich kam ein Windhauch. Der Strohhut flog auf "die Kamera" zu und der Bildchirm wird schwarz.

[[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 20:17, 8. Apr. 2008 (CEST)
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alter ist ja echt ne nette story aber doch schon sehr weit vorausgegriffen...also ich glaub kaum, dass die hälfte davon eintreffen wird...

mfg

[[Benutzer:DaRappa|DaRappa]] 21:14, 8. Apr. 2008 (CEST)

Ich stimme DaRappa zu, außerdem kommen mir bei deinem Finale die anderen Mitglieder der SHB zu kurz. Gut, angenommen die SHB trennt sich, nachdem sie ihre Ziele erreicht haben. Währe es denkbar, aber Ruffy war im Manga mit einer riesigen Bande geseh. (Hab ich irgend wo gelesen) --'''[[Benutzer:Sindbad|Sindbad]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|Disk.]] 08:49, 9. Apr. 2008 (CEST)

Ich hab das jetzt nur "kurz" geschildert. Wenn ich jeden Kampf geschildert hätte, wäre das ein bisschen zu lang. Da werden schon ne Menge von Kämpfen geführt. Pro Mitglied 2-3 (Hauptkämpfe) und tausende von Mariene Soldaten werden auch da sein, da werden die "Kampf-Süchtigen" (wie ich) nicht zu kurz kommen. Außerdem ist das nur eine Zusammenfassung des "Windmühlen oder Final Act" (Namsvorschläge von mir). Und danke für die gute Kritik. [[Benutzer:Chaospirat|Der Chaospirat]] 18:36, 9. Apr. 2008 (CEST)

::@Sindbad:
::ich denke du meinst die Szenen aus [[Romance Dawn 1]], wo so etwas angedeutet wird- aber darauf verlassen würde ich mich nicht, da es nur ein Vorgänger von One Piece war und Oda selbst sagt er wisse noch nicht genau ob er so etwas letztendlich gezeigt wird;] Und ob man wirklich jetzt schon übers Ende spekulieren muss? Wir sind gerade erst bei der Halbzeit=P Und noch ist ja nicht klar was noch alles kommen kann, Oda ist in Sachen Überraschende Wendungen ja immer sehr einfallsreich ^^

::MfG Doerben