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| = Allgemeine Fragen zum Artikel = | | = Allgemeine Fragen zum Artikel = |
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- | ==Wert als Samurai== | + | == Der einzige, der der WR treun ergeben ist == |
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- | irgendwie verliert es seinen Wert als einer der 7.samurai da jetzt Ruffy 300.Millionen Berry hat und er weniger. also wäre er als Gegener von Ruffy weg.
| + | Das scheint ja unn mehr oder weniger vernichtind widerlegt, es scheint mir eher so, als läge das an den vielen Pacifistas und nicht an Kuma selbst, denn er hat sich ja im Sabaody Archipel nun nicht gerade als Super Gefolgsmann erwiesen, ganz im Gegenteil. Ich finde das könnte man eigentlich mehr oder weniger streichen bzw das dahinter schreiben, was ich grade gesagt habe ;) Was sagt ihr dazu? {{User:Fazzelo/sig}} 23:38, 16. Sep. 2008 (CEST) |
- | also bliebe da noch Sanji.d.h. er wäre dann der zukünftige Gegner sanjis.<br>Viet D. Ung 23:26, 17. Mär. 2007 (CET)
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- | :Vielleicht glaub ich auch irgendwie. {{User:Strawhat/sig}} 23:34, 17. Mär. 2007 (CET) | + | :Also auf jeden Fall sollte man den Punkt unter "Verschiedenes" verändern. Zunächst sollte ein Konjunktiv in den Satz, um zu verdeutlichen, dass es nur eine Aussage Morias ist, die nicht bewiesen wurde. Ob man dann noch explizit dazu schreiben muss, dass er sich anders verhält... Naja. Wird vorher ja eigentlich schon beschrieben. |
| + | :Ich würde damit wohl warten bis geklärt ist, was Morias Intention ist. Vielleicht handelt er ja doch nach dem Plan der Weltregierung und widerspricht nur der Marine. mfg, '''<span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb7.png]</span>''' 23:45, 16. Sep. 2008 (CEST) |
| + | ::Also dann sowas wie: "Er ist laut Gecko Moria der einzige der Sieben Samurai, der der Weltregierung treu untergeben sei. Dies ist jedoch aufgrund der jüngsten Entwicklungen umstritten.", oder doch eher anders? {{User:Fazzelo/sig}} 23:50, 16. Sep. 2008 (CEST) |
| + | :::Wenn du mist "Er ist laut..." anfängst, kannste dir auch den Konjunktiv sparen. ;) Von mir aus kann's so rein. Ist ja nicht so sonderlich wichtig, diese Änderung... mfg, '''<span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Hobb}} {{SERVER}}/images/Hobb7.png]</span>''' 23:54, 16. Sep. 2008 (CEST) |
| + | :Er rechtfertigt sein Handeln ja damit, dass "Solange die Weltregierung nicht involviert ist, er nicht der Marine gehorchen muss" [[Benutzer:Toucan D. Rey|Toucan D. Rey]] 12:45, 17. Sep. 2008 (CEST) |
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- | ::wir sind mal einer meinung<br>beim ersten versuch^^<br>(musste mal gesagt werden^^)<br>*verzeih mir*<br>Viet D. Ung 23:45, 17. Mär. 2007 (CET) | + | :::Eigentlich wurde doch nie gesagt das Kuma der Weltregierung treu ergeben ist. Das einzige was gesagt wurde ist das er zuhört was die Weltregierung zu sagen hat, denke das sollte auch im Artikel geändert werden. <br> Auch will ich hier noch auf den Satz eingehen, dass Luffy ihn nie wieder sehen wird. Seit Kapitel 515 ist eigentlich klar, dass Kuma davon ausgehen sollte das Ruffy dort nicht überlebt, wo er ihn hingeschickt hat. Immerhin ist er auf einer Insel mit Kriegerinnen wo Männer nicht erwünscht sind. <br> Auch werde ich „dies ist aufgrund der jüngsten Entwicklung umstritten“ entfernen, da es nichts daran ändert das Kuma der Weltregierung zuhört und wir Fakten in die Artikel rein schreiben sollten, das dies umstritten ist, wäre höchstens im Theorienartikel angebracht. <br> mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 18:34, 19. Sep. 2008 (CEST) |
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- | :::Jo, das wird gefeiert. :) {{User:Strawhat/sig}} 23:47, 17. Mär. 2007 (CET)
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- | ::::komm zu mir ich geb dir ein bier aus^^<br>achwas das wird hier jetz zu privat<br>bleiben wir beim thema<br>*party*<br>Viet D. Ung 23:48, 17. Mär. 2007 (CET)
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- | :::::So was fällt unter Chatverhalten. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :er hat zwar jetzt ein kleineres kopfgeld als ruffy das muss nicht heißen das er schwächer ist. Es kann ja auch sein das er früher bevor er einer der 7 samuraie gewesen war er dort nicht so viele umgebracht hat und nich sehr bekannt war. Es kommt auch nicht drauf an je höher das kopfgeld desto stärker der kämpfer (meiner ´meinung) oder was denkt ihr (bitte um antwort)<br>Lorenor Zorro thebest** 16:25, 18. Mär. 2007 (CET)
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- | :Ihr dürft nicht vergessen, dass die 296 mille das eingefrorene KG von ihm ist....<br>Laut Oda wäre Crocodile z.B. auch das doppelte wert...<br>Übertragen wir das mal auf Bär, dann läge er bei knapp 600 mille....<br>is vielleicht ein bisschen hoch, weil wir in den Dimensionen nicht mehr verdoppeln sollten, aber 400-450 wären durchaus möglich...<br><br>Aber mal was anderes, wer sagt denn das er gegen die SHB kämpft....<br>Kann auch gut sein, dass er garkeine Rolle spielt und einfach samurai ist und auch bleibt!<br>{{User:Vanylla/sig}} 16:33, 18. Mär. 2007 (CET)
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- | ::ja das stimmt hab das aber jetzt nur im betzug zu strohhut gemeint<br>Lorenor Zorro thebest** 17:05, 18. Mär. 2007 (CET)
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- | :Ich glaube Bartholomäus Bär ist stärker als man denkt und seine 296 millionen haben so nichts zu sagen. Er sieht,wie schon gesagt wurde, nicht gerade "böse" aus. Ich denkeer ist eine arte Ruffy der als er noch Pirat war nicht so viel scheiße gebaut hat. Ich denke er ist einer der stärksten der Samurei denn sonst würde er ja nicht jagt auf Gecko Moria machen, der ein Kopfgeld von 320 mille hat.--[[Benutzer:DON-RK|DON RK]] 12:15, 3. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Bartholomäus Bär ist um einiges stärker als Gecko Moria, er hat den Kampf der Strohhütte gesehen, bezeichnete es aber trotzdem als einfach Sie alle auszulöschen. Denke bevor Bartholomäus und Gecko Samurai der Mehre wurden, waren Sie etwa gleich stark, seid dem hat sich aber eine Menge geändert. Da das Pacifista Projekt von der Weltregierung ins Leben gerufen wurde, ist er erst ein Cyborg geworden, nachdem sein Kopfgeld auf Eis gelegt wurde. Außerdem wurde gesagt, dass das Projekt noch nicht abgeschlossen ist. Daraus schließe ich das Bartholomäus Bär noch weiter aufgerüstet wird. Er scheint übrigens der Weltregierung nicht so treu ergeben zu sein, wie das Gecko Moria angedeutet hat, zumindest stellt er seine Ehre und Prinzipien über die Befehle der Weltregierung. Der Hauptgrund warum er treu ergeben ist, ist weil er schließlich auch von der Weltregierung zum Pacifista gemacht wurde, bzw. Sie noch an dem Projekt arbeiten. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:02, 22. Jan. 2008 (CET)
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- | ::Bitte achte auf das Datum der Beiträge, das dürfte den betreffenden Diskussionsteilnehmern inzwischen auch klar gewesen sein [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:21, 14. Mär. 2008 (CET)
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- | ==Aussehen==
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- | für mich sieht bartholomäus bär ehe nicht böse aus.Also ich denke er wird kein gegener von ihnen sein .ich denke er ist neutral also kein bösewicht<br>Sedi 20:54, 23. Mär. 2007 (CET)
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- | ==Limitierung der Teufelsfrüchte==
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- | Ich frag mich wenn es nur eine Frucht gibt von jeder Teufelsfrucht woher weiss man dann wie die Frucht heißt und woher wussten Shanks und Blackbeart was manche sogar machen können. {{User:Icis Leibgarde/sig}} 21:53, 29. Apr. 2007 (CEST)
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- | :Das gehört in die Diskussion vom Teufelsfrucht-Artikel. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :da kommen wir zur theorie wie sie entstanden sind. ich glaube das antike königreich hat sie als waffe erfunden, sie konnten bloß, wie die antiken waffen nicht eingesetzt werden bzw. waren noch im ent wicklungsstadium. {{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 14:02, 30. Apr. 2007 (CEST)
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- | ==7 Samurai der Meere==
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- | Ich bin mir nicht sicher, ob das schon jemandem aufgefallen ist, aber jeder Samurai trägt ein Tier im Namen: Sir ''Crocodile'', ''Falke''nauge, Don Quichotte de ''Flamingo'', Bartholomäus ''Bär'', ''Gecko'' Moria, Jimbai (heißt ''Walhai'')<br>Jeder Kaiser eine Farbe: Der ''rote'' Shanks, ''White''beard<br>Marineadmiräle haben beides: ''Blauer Fasan, Roter Hund, Gelber Affe''
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- | Bartholomäus Bär hat keine Bärenfrucht gegessen. Crocodile ja auch keine Krokodilfrucht
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- | Moji hat auch komische Haare, wie B. Bär<br>Koenigsraster 16:34, 26. Jun. 2007 (CEST)
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- | :Dieses Thema gehört auf die Diskussionsseite des Artikels Teufelsfrucht! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :Das mit dem Namen von Tieren. Es könnte doch sein das einer der Monkey(Affe) Familie einer der sieben Samurai ist. --[[User:Narugan|Narugan]] 11:12, 29. Sept. 2007 (CEST)
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- | ::Das KÖNNTE sein...aber solche Tiernamen haben ja auch viele andere Piraten. Beispielsweise [[Bellamy, die Hyäne]] oder [[Foxy, der Silberfuchs]]. Die Tiernamen sind, wenn man genauer überlegt, keine Seltenheit.<br>mfg [[User:DaRappa|DaRappa]] 12:18, 2. Okt. 2007 (CEST)
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- | ==Hilfe für die Strohutbande?==
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- | was ist jetzt wird kuma ihnen jetzt helfen oder nicht<br>Sedi 21:20, 19. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Nun wohl eher nicht mehr^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :Ich glaub er ist neutral. Immer hin hat er ja die Strohhut-Bande auf der Thriller Bark verschont. [[Benutzer:Bepo|-Bepo-]] 20:14, 6. Aug. 2008 (CEST)
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- | ::Falsch, er hat sie nicht verschont, sondern er hätte seine Ehre verloren, wenn er nach dem Opfer von Zorro den anderen etwas getan hätte. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:43, 6. Aug. 2008 (CEST)
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- | == zu "Verschiedenes" ==
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- | Einen weiteren Beinamen Bärs erfährt man in Kapitel 483, wo ihn Laura (den jungen) "Schaden" oder (die junge) "Gewalt" nennt. (暴君 - bô-kun; 暴=Gewalt/Schaden, 君=(in der Regel) eine Anredeform für männliche Jugendliche)
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- | Ob der Spitzname nicht möglicherweise auch "Das jüngste Gericht" bedeuten könnte? [[Benutzer:Captain Gilder| Gilder]] 16:14, 30. Dez. 2007 (CET)
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- | == warum so ein hohes Kopfgeld? ==
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- | also ich frag mich warum eig. bär ein so hohes kopfgeld hat?
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- | er wurde doch von dr. vegapunk erschaffen und er ist ja einer von der marine also könnte bär nichts schlimmes angestellt haben {{unsigned|Geurilla|13:36, 22. Feb. 2008 (CET)}}
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- | :Er hat wahrscheinlich vor seinem "Umbau" einiges angestellt, ich mein seine Teufelskraft iss ja schon recht hart. Damit kann man einiges plätten ... [[Benutzer:-Ryuma-|- Ryuma -]] 17:56, 22. Feb. 2008 (CET) | + | |
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| = Theorien = | | = Theorien = |
| + | ''Hier bitte Fragen/Themen bezüglich der Theorien zu diesem Artikel stellen/beginnen'' |
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- | ==Ist er kein Mensch?==
| + | Als ich mir eben den Anime nochmal angeguckt habe, kam die Stelle wo Moria sagt das Kuma der einzige Shichibukai sei, der der Weltregierung treu sei. Durch die neusten Kapitel bin ich allerdings ins Grübeln geraten. Da kam mir die Idee, vielleicht ist Kuma ja gar nicht freiwillig der Treuste, sondern wird gezwungen. Er war ja früher mal Pirat. Vielleicht hat er gegen jemanden von der Marine verloren und wurde dann von Vegapunk zum Cyborg gemacht. Natürlich wollte Vegapunk nicht das sich seine "Erfindung" gegen ihn wendet und hat irgendetwas eingebaut um Kuma am rebellieren zu hindern. Sowas wie ein ferngesteuerter Ausschalter oder ein Selbstzerstörungsmechanismus. Das könnte auch erklären warum er insgeheim Luffy hilft. |
| + | --[[Benutzer:Cornetto|Cornetto]] 15:00, 12. Okt. 2008 (CEST) |
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- | Ich denke,das Bartholomäus gar kein Mensch ist.Beim treffen der 7 Samurei im Band 25 sieht man auch,der er richtig groß ist.Ich galube,er ist wie Chopper ein Tier,das von einer Teufelsfrucht genascht hat.Dafür würden auch seine Ohren an der Mütze sprechen.<br>Krishan 16:32, 24. Mär. 2007 (CET)
| + | :Bitte benutze für solche Theorien den entsprechenden [http://www.opwiki.de/wiki/Spezial:AWCforum/?action=sf/id8 Bereich des Forums]. mfg, {{Benutzer:Hobb/sig}} 15:04, 12. Okt. 2008 (CEST) |
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- | :das geht nicht dann müsse er ja auch von einer Mensch Mensch-Frucht gegessen haben und da es jede Teufelsfrucht nur ein einziges mal gibt is das unmöglich<br>mfG Thanatos 11:46, 21. Apr. 2007 (CEST)
| + | Im Kampf mit Ivankov sagt flamingo er sei tot war er in thriller bark nicht tot |
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- | Ich kann mir gut vorstellen, dass er trotz Teufelskraft schwimmen kann. Schließlich gehen ihm seine Cyborgkräfte nicht verloren, wenn er ins Wasser springt. Man wird ja lediglich Kraftlos aber bleibt noch bei Bewusstsein. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 12:18, 22. Jan. 2008 (CET)
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- | ===Ist er ein Riese?===
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- | Also ich finde das Bartholomäus Bär extrem groß ist für einen sagen wir "Menschen" ist da schon was drüber bekannt ob er vll einfach auch nur ein riese ist wie woogy und einfach unglaublich stark ist? --[[Benutzer:Kipsta|Kipsta]] 21:09, 4. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Der ist im neuen Kapitel wirklich extrem riesig weiss jemand ob das auch schon der Fall war als man ihn beim Treffen der Samurai zum ersten Mal gesehen hat. Ich kann mich nichmehr so genau erinnern aber der lief doch neben Don Quichotte de Flamingo und kam mir garnich sooo groß vor.<br>MiniD 17:10, 6. Okt. 2007 (CEST)
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- | ::Also ich kann dich beruhigen, er war auch damals schon so ein "Bär".<br>{{User:Strawhat/sig}} 17:36, 6. Okt. 2007 (CEST)
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- | Kann es sein das Bär ein Riese ist?... auf dem Bild wo er Moria gegenübersteht sind sie ja nun mal gleichgroß!?<br>Neji, 19:59, 16. Okt. 2007 (CEST)
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- | :warum riese? der is noch nich mal so groß wie Withebeard.<br>{{User:Zorro, der Einzigartige/sig}} 17:39, 5. Nov. 2007 (CET)
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- | ach ja was mir noch aufgefallen ist, im Anime war Bär kaum größer als Delflamingo oder Falkenauge warum ist er jetzt im Manga so groß wie das Schiff der SHB, haben die im Anime da einen Fehler gemacht oder jetzt im Manga ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :vielleicht schaut des bloß von der perspektive so aus.<bt>man bräuchte einfach eine normale gegenüberstellung mit einer bezugsperson (ruffy/zorro/ sanji...), dann sieht man des genau.<br>gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]] 08:32, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ==späterer Auftritt==
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- | vielleicht taucht er einfach später bei einem kampf gegen einen Kaiser oder vielleicht begleitet er auch Don Quitto de Flamingo weil sie sind ja auch beide zusammen zum treffen des neuen samurais gekommen ....also vielleicht kämpft er wenn auch Flamingo kämpft ...<br>gruß Ace mit der Feuerfaust 14:05, 21. Mär. 2007
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- | vll muss Zorro gegen Bär kämpfen und Ruffy gegen Flamingo. Das täte passen(denke ich^^) --[[Benutzer:AraDragon|AraDragon]] 19:20, 8. Jan. 2008 (CET)
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- | ==Blindheit==
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- | Bei Theorie steht das er vielleicht blind ist.
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- | Aber das kann gar nicht sein osnst könnte er ja gar nicht aus seiner Bibel lesen. --[[Benutzer:Iceman|Iceman]] 18:53, 30. Jul. 2007 (CEST)
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- | :1. Es muss ja nicht sein, dass er aus ihr liest, denn er könnte sie ja auch nur bei sich als eine Art Beistand bei sich tragen.<br>2. Es könnte ja auch eine "Blinden-Bibel" sein. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 23:31, 22. Aug. 2007 (CEST)
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- | :Ich würde mal sagen das er nicht blind ist denn mann sieht in der "FOLGE 151 ZUSAMMENKUNFT DER SAMURAI" wo gerade Raffit Blackbeard als neuen samurai vorstellt das Bartholomäus Bär einfach nur einen weiße brille auf hat. grüße Lorenor Z0RRO{{unsigned|ALT=falsch|Lorenor Z0RRO|20:31, 15. Jan. 2008 (CET)}}
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- | ::Da er laut Chapter 485 ein Cyborg ist, sollte er wohl kaum "blind" im Eigentlichen Sinn sein. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:50, 18. Jan. 2008 (CET)
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- | ==Bezug auf reale Person==
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- | Wusstet ihr eigentlich das Bartholomäus Bär sich, wahrscheinlich, auch auf eine wahre Person bezieht?
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- | Am 2. Oktober 1538 wurde der italienische Kardinal Karl Borromäus geboren, er stammt aus dem italienischen Adelsgeschlecht der Borromeo. Ich denke, das Herr Oda den Namen nicht durch Zufall gewählt hat.<br>'''The.Cube''' 12:09, 8. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Und das Buch ist so eine Art Inquisitionsbuch wie der Hexenhammer, ein Leitfaden zur Erkennung des Bösen und die Anleitung wie mit der oder demjenigen zu verfahren ist der als "böse" entlarvt wurde?<br>TGE 12:30, 8. Okt. 2007 (CEST)
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- | ich habe heute Geschie LK gehabt udn da tauchte aufeinmal ein St. Bartholomäus auf. ich weiss nicht, ob ihr diesen heiligen kennt, abber er ist ein Apostel und Märtyrer gewesen. sein name bedeutet :Sohn des Furchenziehers.
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- | er wurde geheutet und gekreuzigt und erschien später eienm Mönch. gestorben ist er 51 nChr., warscheinlich in armenien. sein gedenktag ist : 24. august (bei den katholischen).
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- | natürlich ist seen lebensgeschichte länger, aber wenn man sie einmal durchliest, kommen schon ähnlichkeiten vor.. ausserdem war er im hochmittelalter ein bekannter heiliger. wer mehr lesen möchte http://www.heiligenlexikon.de/BiographienB/Bartholomaeus.htm
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- | vllt hat die entwicklung in OP etwas mit dem leben diesen heiligen zu tun..
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- | --[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 18:51, 22. Feb. 2008 (CET)
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- | :Ob dus glaubst oder nicht ... ich habe bereits in diesem Artikel bereits auf den Heiligen Bartholomäus hingewiesen, und ich werde wohl noch einmal in diesen Artikel schreiben unter "Verschiedenes". Aber gut nachgeforscht, Sabrina. {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:01, 22. Feb. 2008 (CET)
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- | ==Die Bibel==
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- | Was wäre wenn die Bibel wie hier im OPW schon erwähnt unbedruckt ist und das Blatt das Ace Ruffy gab eben aus dieser Bibel stammt? Irgendwie wäre dann das Auftauchen von Bartholomäus Bär zu diesem Zeitpunkt auch in Verbindung mit dem Kampf von ACE vs BB zu erklären!?
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- | Nur so ne Idee!<br>Gruss TGE 08:59, 3. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Ne verdammt gute Theorie... könnte ich was dran sein<br>Greetz, BAtZen 21:05, 4. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Sehr interresant. Wenn das so stimmt mit der TF von Kuma, dann is die frage wie kommt Ace an das Blatt. Dann muss man weiterführen das Kuma wohl freundlich gesinnt ist zu WB und Ace, denn klauen wird wohl sehr schwierig. Dann ist die Frage wie das funktioniert mit dem Zettel. U.u., jetzt mal meine fantasie spielen lassen, ist so ein gefährlicher Pirat wie Ace nicht ins Impel Down gebracht wurden, sondern wurde als Bild abgespeichert. Dann wäre, u.u. das Bild von Ace unvollständig da Ruffy ja den Zettel hat, der ein Teil der Seite, also auch des Bildes ist. Setzt man es zusammen, kann Ace wieder aus dem Bild raus, Kuma ist ja wie oben erwähnt freundlich gesinnt, und lässt ihn raus. Somit sehen sich Ruffy und Ace, mithilfe des Zettels wieder, wie Ace es sagte. Aber ich glaube das war wohl zu viel Fantasie...^^<br>{{User:Strawhat/sig}} 21:54, 4. Okt. 2007 (CEST)
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- | :Kuma fragt ja immer wo die Reise hingehen soll, villeicht darf man nicht antworten.<br>--[[Benutzer:AKA|AKA]] 19:50, 12. Okt. 2007 (CEST)
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- | :es könnnte auch so sein, dass wenn ruffy moria besiegt hat, kuma ruffy alles über ace erzählt. ruffy tickt aus und will ihn natürlich da raus holen. kuma schlägt ihm vor mithilfe der bibel sie dorthin zu senden wo ace ist, weil er von ruffys stärke beeindruckt ist und sehen will wie er sich schlägt. der gummikäptain schnappt sich seine members und kuma telepotiert sie dann mithilfe des weißen blattes direkt dortihin samt schiff. dann würde es zeigen, dass die bibel sachen teleportiert.<br>mfg Red Force 14:04, 13. Okt. 2007
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- | er fragt ja perona, wo sie bei ihrer flucht hinmöchte. als sie ihm geantwortet hat sieht es für mich so aus als würde er etwas in seine bibel schreiben. evtl hat er ja den ort, wo perona hinwollte, da reingeschrieben und sie dann mithilfe seiner TF zu diesem ort geschickt, allerdings kann sie da nichtmehr weg da der ort ja im buch ist... [[Benutzer:Seelentau|Seelentau]] 22:28, 21. Mär. 2008 (CET)
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- | Wie ich schon bei der Diskussion Teufelsfrüchte spekuliert habe:<br><br>Die Bibel ist ein Atlas, von Orten, die Bartholomäus schon besucht hat. Das würde ja dann auch zu seiner TF passen.<br><br>Oder aber in der Bibel sind alle Gegner, die er verschwinden lässt. Denn durch seine TF kann er alle die mit bloßer Hand berührt einfach ins Buch schicken und als Bilder gefangen halten.<br><br>Dass er blind ist glaub ich weniger... Das Weglassen der Pupillen oder/und der Augen ist ein oft benutztes Zeichenmittel, um einer Figur einen bestimmten Touch zu verleihen. Sie geheimnissvoller oder gefährlicher erscheinen zu lassen. Bzw. ihre wahre (vollständige) Identität zu verschleiern.<br>'''''Shredder''''' 22:55, 30. Nov. 2007 (CET)
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- | Ich habe schon seit längerem die Vermutung, das vielleicht die Bibel selbst die Macht einer Teufelsfrucht besizt.
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- | Ich nehme an das ihr eine Art "Teleport-Frucht" einverleibt wurde und diese MAcht macht sich Bär zu nutzen, indem er sich und seine Gegner Umherteleportieren kann. Er muss den Ort lediglich in das Buch eintragen/den Ort schon kennen.<br>(Iss mein allerester beitrag hier ^^ verrät mir einer kurz wie ich das jetzt Signiere mit Datum usw ? ^^)<br>[[User:-Ryuma-|-Ryuma-]] 12:47, 3. Feb. 2008 (CET)
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- | :Mit vier tilden, tilden sind diese Zeichen falls du sie nicht kennst. ~ .Du setzt sie ans Ende deines Beitrages. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 12:53, 3. Feb. 2008 (CET)
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- | :Das wurde weiter unten bei "Beam-Frucht" schon diskutiert. Bitte dort weiterschreiben. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 13:04, 3. Feb. 2008 (CET)
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- | Ich Glaube er liest in der Bibel weil er seine bösen Taten bereut und er so ein besserer "Mensch" und damit seinen inneren Frieden finden will. Deswegen ist er auch damals ein Samurai geworden, da er glaubte die Weltregierung ist gerecht und gut. Dies wird sich mMn. recht bald ändern und er wird ein Verbündeter der SHB. [[Benutzer:Rayden|Rayden]] 08:30, 10. Jul. 2008 (CEST)
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- | :Ich glaube eher das er in der Bibel liest, weil er in irgeneiner Kirche Papst oder so was in der Art war oder er ist sehr gläubig.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 13:04, 10. Jul. 2008 (CEST)
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- | ==Rückkehr zur Basis==
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- | Hätte ne theorie, das Bär zur marine basis zurück kert, und erzählt denen das Ruffy (wiedermal) einen samurai der meere besiegt hat, und deswegen Ruffys kopfgeld erhöht wird. '''Ich weiss jetzt net ob es hier in die theori sollte oder bie ruffy unter theorie.''' --Tiger G. Jotti 23:51, 12. Okt. 2007 (CEST)
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- | ==Teufelskraft==
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- | ich glaube das bär mit seiner teufelskraft sich selber und seine gegner weg teleportieren kann. vieleich kann er seine gegner in eine fantasie welt teleportieren, und die ist vieleicht in seiner biebel<br>[[Benutzer:Paddyman|Paddyman]] 22:08, 15. Okt. 2007 (CEST)
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- | ==Bären-Frucht==
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- | Ich glaube schon, dass Bär eine Art Bären-Frucht gegessen hat.Bei seinen Schlägen, die er im aktuellen Spoiler ausführt, erkenne ich Pfotenabdrücke. Aussderdem ist da noch die Statur. Und zusätzlich, was sollte ihn dann zu einen Samurai machen, wenn er "nur" von der Beam-Frucht gegessen hat. Mfg.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:12, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | :Naja eher hat er eine Teleportierfrucht gegesen und kann sich selbst und andere irgendwohin teleportieren. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|<span style="color:#004080;">Supay</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|<small>Disk.</small>]] 15:16, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | :mhhh naja er hat von der bären frucht gegessen und die bibel hat die beam frucht oder so^^ kann ja sein^^<br>mfg [[User:Moskito|Moskito]] 15:18, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da die Bibel nicht lebt, kann sie dann ja doch nichts machen. Die Zoan-Früchte haben ja Gegenständen Leben eingehaucht, aber andere TF sollten das eigentlich nicht können.<br>PS: Bitte signiere deine Beiträge in Zukunft mit vier Tilden. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:25, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | :::hat oda eigendlich gesagt das gegenstände nur tierfrüchte bekommen können weil sonst ist es doch gar nicht so abwegig das die bibel doch zu einer frucht gekommen ist und man sie nur zu aktivieren braucht<br>mfg Moskito 19:45, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Tja, ist ja egal, aber was hälst du von den Pfotenabrücken, die auf den Piraten zu sehn sind, die er geschlagen hat?[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:22, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Noch halte ich davon garnichts. Erst wenn ich das ganze Chapter lese, werde ich mir drüber eine Meinung bilden. Er war ja nie als ein echter Bär zu sehen sondern in der menschlichen gestalt, was auch dagegen spricht, das er solch eine Frucht gegesen hat. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|<span style="color:#004080;">Supay</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|<small>Disk.</small>]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Die Bibel soll eine Frucht gegessen haben? Bei nem Schwert und ner Pistole hat es ja schon funktioniert...[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:31, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | :Ok. Die Tatsache, dass (nach neuster Erkenntnis) Bartho eine Bärenfrucht gegessen hat, leuchtet mir ja noch ein...<br>Dann würde mich aber interessieren:<br>Was (in zwölf Teufels Namen) hat dieses Monstrum dann mit der armen Perona angestellt?<br><u>'''''<span style="color:#00EE00;"><big>Shredder</big></span>'''''</u> 23:55, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ich denke mal, das wird eine Cover Story enthüllen.^^ '''"Peronas gruseliges Sight-Seeing"''' oder sowas. xD<br>Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 10:21, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :Ich glaube, das wäre zu offentsichtlich, wenn jeder eine Frucht hätte, weil er so heißt. Moria, Flamingo und co. haben ja auch nicht von der Gecko und Flamingo-Frucht gegessen. --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 20:53, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Das er die Bär-Frucht gegessen hat, fände ich etwas flach. Das passt nicht zu Oda. Ausserdem: [[Enels Attacken]] sehen auch aus wie Wölfe, Vögel und Drachen ohne dass er die entsprechende Zoan Frucht gegessen hat [[Benutzer:Greybeard|Greybeard]]
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- | ==Beam-Frucht / Update: Tatzen-Frucht==
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- | Ich hab mal ne Frage: Wieso steht bei "Aktuelle Spoiler" bei den 7 Samurai, dass Bär von einer Beam-Frucht gegessen hat?! 1. Es gibt keinen eindeutigen beweis 2. Falls überhaupt hat er von einer Bären-Frucht gegessen! Bitte ändern! Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 19:52, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :Wo genau meinst du, steht das jetzt falsch? Im Artikel von Bär oder im Artikel 7 Samurai oder auf der Diskussionsseite der Aktuellen Spoiler? Das geht aus deinem Beitrag nicht wirklich hervor. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:05, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Tschuldige. Ich meinte auf der Samurai Seite unter Spoiler.[[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:34, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Dann schreib den Hinweis das nächste mal auf der entsprechenden Diskussionsseite, wo er auch hingehört. Und zur aktuellen Sache: So lange nichts bestätigt ist, bleibt jetzt die Beam-Frucht stehen, weil dafür Anzeichen zu sehen waren. Diese steht auch unter [[Teufelsfrucht#Unbestätigte Teufelsfrüchte|Teufelsfrucht]] im Abschnitt unbestätigte Teufelsfrüchte drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | ::::es gibt aber auch Anzeichen auf eine Bärenfrucht!!! Also. ich weiß es gehört wo anders hin, aber ich habe recht. Euer sturer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 20:49, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | :Also auf jeden Fall hat er eine TF, die etwas mit Teleportation zu tun hat, sonst wäre Perona nicht so verschwunden, Aceman. Und das mit der Bärenfrucht ist auch noch nicht bestätigt worden (zumindest wüsst ich nicht wo), das ist bisher reine Spekulation gewesen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 20:20, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | ::nee das muss nicht sein, Robins und buggys Kräfte sahen beim ersten Einsatz auch wie pychokinese aus, das der eine es mit abgetrennten Körperteilen macht und die andere mit nachgewachsenen Körperteilen sah man erst ab den 2 Einsatz.<br>'''Theorie:'''da er für seine Kraft scheinbar das Buch braucht, kann es net sein das das Buch die Kräfte hat so wie Mr. 4 Fiffy oder auch Spandams Funkfrided.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 05:47, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :Schaut unter Aktuelle Spoiler. Da sieht man BÄRENTATZEN. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 11:56, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Sieht man bei Choppers Angriffen vielleicht Menschenhände auf dem Rücken des Getroffenen? [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:24, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Man kann seine Teufelskräfte ja erweitern(siehe Ruffy). Villeicht ist es bei Bär auch so! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:26, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ::::In meinen Augen ist es noch kein Beweis, erst wenn er mutiert, bin ich überzeugt dass er von einer Zoanfrucht gegessen hat. PUNKT! [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:36, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :in diesem kapitel sieht man bereits zwei weitere mal wie kuma, diesmal sich, wegbeamt....oder etwas in der richtung...<br>[[Bild:beambeam.jpg|left|thumb]]<br style="clear:both">das heißt momentan steht es 3 zu 1 für die beamfrucht... {{User:Withetrash/sig}} 12:31, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ::So sehe ich das auch. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Vieleicht beherrscht er ja Soru![[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:37, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Soru ist langsamer als das. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:39, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Soru würde das typische "Plopp" und das darstellen vom verschwinden von kuma nicht erklären... {{User:Withetrash/sig}} 13:15, 21. Dez. 2007 (CET)
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- | ::::O.K. schluss damit. Wir rätseln hier, und dabei kennen wir die Antwort sowieso schon bald. Euer [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:43, 21. Dez. 2007 (CET)<!-- endlich sieht er es ein^^-->
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- | :Hey ihr Witzbolde,<br>Wie kommt ihr darauf diese Beam-Frucht einfach in den Artikel einzufügen? Es gibt doch überhaupt keinen Beweis, dafür, dass er sie gegessen hat. Klar alles deutet darauf hin, aber offiziell hat Bär doch noch nichts von dieser Teufelskrafterzählt, also kommt das schön wieder raus...<br>Greetz {{User:Ikki-kun/sig}} 14:19, 22. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ich habs nicht eingetragen...^^ und bei de Flamingo steht auch nur die Kontrollierfrucht drin, obwohl die auch nicht bestätigt ist. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 14:27, 22. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ikki-Kun, Danke! Das selbe wollte ich auch! Mfg. dein zufriedener [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:25, 22. Dez. 2007 (CET)
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- | So, jetzt habe auch ich endlich Kapitel 483 gelesen, und nun ist es fast eindeutig: Der Kerl '''''kann''''' sich teleportieren, und Nami sagt wortwörtlich:{{Anmerkung|Be careful! He's an ability user or something! <s>Any Part of a human he touches with his hand...!! Will disappear!! I've seen it before ...!!</s><br>Also, he can teleport himself too!!<br>That's it! This hand is... dangerous!}}<br><s>Ob Perona noch lebt ist also ungewiss... wenn Nami schon erlebt hat, dass er einzelne Körperteile verschwinden lassen kann!</s> [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:45, 25. Dez. 2007 (CET)
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- | :Update: wie ich gerade von Whitethrash erfahren habe ist das falsch übersetzt... also vergessen wir's [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 18:02, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :Im neuesten Spoiler kämpfen ja Lysop, Sanji und Zorro gegen Bär. Eine Zoan frucht hat er Mal nicht gegessen(Bären-Frucht). Das gleiche gilt meiner Meinung nach für die Beam-Frucht. Seine Hände sehen wie Tatzen aus=daher der Name Bär(und der Statur natürlich ^^) Ich glaube dass er eine Frucht gegessen hat, die etwas mit seinen Händen zu tun hat! Die drei werden`s vermutlich schwer haben. Aber Nico Robin erklärt zurzeit die Fähigkeit Bärs. Also ist es bald kein Geheimniss mehr!!! [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:11, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Hast du wenigstens alles auf der Seite aktuelle Spoiler gelesen? Der Name der Frucht ist jetzt bekannt. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:17, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Ich schreibe ohne zu denken. )-: [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 12:21, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :::Und wie ist der Name der Frucht? --[[Benutzer:Wan Oger|Wan Oger]] 12:35, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | ::::Habt ihr Tomaten auf den Augen? '''Nikyu Nikyu no Mi''' ist der Name, steht doch in Aktuelle Spoiler drin. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 12:38, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | ==beherrscht Bär Formel 6?==
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- | Es wurde ja schon gemunkelt, er müsste Formel6 beherrschen, was ich persönlich auch für logisch halte!<br>Demnach müsste Bär ja eigentlich auch einen Douriki Wert habe, was denkt ihr wie hoch der ist?<br>Also ich denke er ist auf jeden Fall etwas höher, als der von Lucci vielleicht 6500 oder so!
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- | Aber ich denke er beherrscht vielleicht noch eine weitere geheime Formel wie Formel7 oder so, was denkt ihr?? [[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 19:11, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :Keine Ahnung, meiner Meinung nach ist er schneller als Lucci mit Soru und seine Abwehr ist härter als Tekkai. Zumindest ist das mein Eindruck bisher. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 19:19, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :Könnte sein aber wieso hat es dann nicht die Cp9 gelernt wenn es ne Formel 7 gäbe denn sie hatten doch schon als Kimder trainiert , dann müsste doch Bär schon viel früher oder härter trainiert haben, und wenn es eine Formel 7 gibt was glaubt ihr kann man dann noch?<br>Mfg,{{User:Sakurachopper/Signatur}}[[Benutzer Diskussion:Sakurachopper|<big>¥</big> ]] 19:22, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | :ähhm, der doriki wert hat nichts mit der Formel 6 zu tun, es ist einfach die härte eines ganz normalen schlages. Man kennt nur den doriki wert der CP9, weil die als einzigen einen kerl haben, der das messen kann. Abgesehen davon, Soldaten haben auch einen Doiriki wert ohne die formel 6 zu beherrschen, 10 ;-)<br>[[Benutzer:Neptun|Neptun]] 20:45, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ich weiß, dass das nichts miteinander zutun hat, habe mich nur blöd ausgedrückt xD<br>Aber eines ist sicher, der Junge hat was drauf!<br>{{User:Brook Skull/sig}} 22:24, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ich hoffe auch mal, das in Zukunft keiner mehr auftaucht, der die Kraft der Leute auf einen Wert berechnen kann, das erinnert dann doch sehr an einen anderen Shonen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 10:37, 27. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Ja mich auch, an die Scouter von Dragonball :)[[Benutzer:Brook Skull|Brook Skull]] 12:22, 27. Dez. 2007 (CET){{User:Brook Skull/sig}}
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- | == Dragon besiegt Bär ==
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- | es könnte ja sein das Bär von Dragon besiegt wird, da ja Dragon angeblich die luft kontroliert und Bär ja druckwellen erzeugt, wers eigentlich ein tolle kampf.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 20:49, 8. Jan. 2008 (CET)
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- | :Denke ich eher nicht, weil Dragon das Wetter kontrolliert und nicht die Luft, aber beweisen ist ja noch nichts xD{{User:Brook Skull/sig}} {{unsigned|ALT=falsch|Brook Skull|21:11, 8. Jan. 2008 (CET)}}
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- | ::Wo ist den da bitte der Unterscheid?? Wenn Dragon das Wetter kontrollieren kann, dass hat er auch einen gewissen Einfluss auf die Luft. Und wenn er für den "grünen Sturm" in Louge Town verantwortlich war, dann dürfte er ziemlich mächtig sein und eine gute Chance gegen Bär haben.<br><u>'''''<span style="color:#00EE00;"><big>Shredder</big></span>'''''</u> 23:48, 8. Jan. 2008 (CET)
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- | == Komisches Verhalten ==
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- | Ich bin immer noch am Grübeln, warum Bär den Auftrag der WR (gesamte SHB und Zeugen töten) nicht ausgeführt hat, schließlich soll er ja der loyalste der Samurai sein. Entweder zählt für ihn ehrenhaftes Verhalten (Zorros Opfer) mehr als sein Loyalismus, oder er war damals ein Freund von Dragon bevor er von der WR gefangengenommen und gegen seinen Willen umgebastelt wurde samt Fernzündknopf für seine Zerstörung, falls er nicht loyal handeln sollte. Es könnte aber ein Mix aus beidem sein. D.h. Kuma war von Zorro sehr bewegt, und sagt der WR, dass er sie alle umgebracht hat, oder dass er sie nicht besiegen konnte und fliehen musste, was dazu führen würde, dass die KGs angehoben werden. Wenn er aber ersteres behauptet, wird diese Lüge spätestens beim Angriff auf Impel Down auffallen und Kuma hätte ein Problem.
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- | Was ich mich auch noch Frage: Wie ist Kuma von Thriller Bark verschwunden? Das letzte was man von ihm gesehen hatte, war wie er sagte, dass Dragon einen tollen Sohn hat, der eine tolle Mannschaft um sich verbunden hat. Naja ich schätze mal, dass sich alles auflösen wird. --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 02:03, 25. Feb. 2008 (CET)
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- | :Die einfachste Antwort auf die Frage warum er die Strohhüte hat entkommen lassen, könnte einfach diese sein:<br>Bär ist der loyalste der Samurai, eventuell aus Dankbarkeit gegenüber Dr. Vegapunk [da dieser ihn noch mächtiger machte], ABER das bedeutet ja noch lange nicht das er immer das tut was die WR will. Ich meine - wie loyal sind denn die anderen Samurai? Kuma ist einfach nur LOYALER als die anderen. Und das die nicht umbedingt die zuverlässigsten sind, sieht man schon daran das der letzte Samurai, Jimbei & Moria damals nichtmal bei der Krisensitzung wegen Sir Crocodiles Ausfall, auftauchten. Das legt die Vermutung nahe, das keiner der Samurai wirklich unter der Kontrolle der WR steht, sondern die 7 im Prinzip machen was sie wollen und nur bestimmte Beschränkungen einhalten, dafür aber von der WR in Ruhe gelassen werden. Die Tatsache das Bär der loyalste der Samurai ist, muss also nicht zwangsweise bedeuten das er alles tut was die WR ihm befiehlt, sondern von allen Samurai nur am ehesten tut was die WR ihm sagt.<br>Ergo kann es sein,das Bär den Deal als verlockend empfand, den Zorro ihm anbat. Der Gedankengang zu Dragon lässt übrigens auch den Schluss zu, das Bär Zorro's Verhalten beeindruckt hat. Falkenauge wurde damals durch Zorro's Kampfwillen beeindruckt, Kuma nun evtl. davon, wie weit Zorro für seinen Käpt'n gehen will und so erfüllt er ihm nun diesen Wunsch. --[[Benutzer:Doerben|Doerben]] 19:31, 14. Mär. 2008 (CET)
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- | Vielleicht hängt da sauch noch mit seinem Piratenstolz zusammen
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- | == Verbindungen ==
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- | Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Bartholomäus Bär irgendeine direkte, nicht gerade negative Verbindung zu Dragon haben muss, wegen dem was er, kurz bevor er Thriller Bark verlässt gesagt hat, von wegen das Ruffy eine tolle und loyale Mannschaft hat.
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- | Meine Vermutung wäre, dass er vielleicht nur offiziell als einziger loyaler Samurai der Meere auftritt und in Wirklichkeit ist er evtl. mit Dragon befreundet, oder arbeitet als Spitzel für diesen, weswegen er Zorro dann auch nicht mitnimmt. Das er ein Cyborg ist, lässt die Theorie vielleicht etwas seltsam anmuten, aber wenn man davon ausgeht, dass er ja der WR entgegengesetzt als Pirat existiert hat vielleicht gar nicht mal mehr so sehr. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:20, 05. März 2008 (CET)
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- | :Liegt wohl daran, dass sich die Starken wohl oder übel kennen. die 4 kaiser, 7 samus, die admiräle....<br>könnte auch sein, dass die WR , Kuma auf Dragon ansetzte. vielleicht hat sich kuma bei dem kampf mit dragon so schwer verletzt, dass sie ihn zum cyborg umbauen mussten. gruß [[Benutzer:TrunX|-= trunX =-]]
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- | == Mehrere Teufelsfrüchte ==
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- | Ich hab keinen Artikel "Pacifista" gefunden (vllt sollte jemand einen anlegen?), deshalb schreib ich es hier:
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- | Ich halte es für Möglich, dass diese Cyborgs mehrere Teufelsfrucht-Kräfte haben. Und zwar: Sie haben eine Tf gegessen, als sie noch ein Mensch waren und Dr. Vegapunk hat ihnen dann maschienenteile eingepflanzt, auf die er vorher auch die kraft einer Tf übertragen hat. So ist es möglich, dass ein mensch mehrere tf-Kräfte hat. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:24, 7. Mai 2008 (CEST)
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- | Ich glaube nicht das man die Teufelsfrucht Kraft übertragen kann. Wahrscheinlich hat er ähnliche attacken bzw waffen eingebaut.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 14:42, 7. Mai 2008 (CEST)
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- | :Lt. Corby kann Dr. vegapunkt die Tf-Power auf gegenstände übertragen. Heir gibt es auch beispiele: fiffie und Funkfried. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 14:50, 7. Mai 2008 (CEST)
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- | Das finde ich garnicht mal so dumm.Aber ich glaube auch nicht ,dass er 2 TF hat.Sonst hätte er ja auch andere Attacken gegen Zorro eingesetzt.Aber dass das gehen würde glaube ich auch.MFG Black Shanks[[Benutzer:Black Shanks|Black Shanks]] 15:01, 10. Mai 2008 (CEST)
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- | :naja, er hat gegen Zorro sonen komischen lichtblitz geshleudert, als er herausgefunden hat, dass bär ein cyborg ist. entweder ist das
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- | :*eine attacke durch seine tatzen-frucht
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- | :*eine attecke durch seinen cyborg-körper
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- | :*eine attacke durhc eine andere teufelsfrucht
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- | :außerdem hat bär ja gesagt, er wäre ein cyborg, nur sehr anders als franky. vllt mein er mit anders, dass er über teufelsfruchtpower besitzt... mehrerer teufelsfrüchte. [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 17:31, 10. Mai 2008 (CEST)
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- | ::Naja,das mit der 2.ten Teufelsfrucht glaube ich eher weniger,weil dieser eine Strahl den der auf Zorro abgefeuert hat ist eher eine bekannte Attacke unter Science-Fiction Filmen,dort setzen Roboter und solche Geschichten oft solche Strahlen ein.Könnte ja sein das Bär in gewisser Weise Zorro aus seinen Cybernetischen Angriffen vernichten wollte,weil Zorro ja gesehen hat das er ein Cyborg besser gesagt eine Pacifista ist.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 17:57, 10. Mai 2008 (CEST)
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- | :::ja, muss ja nicht sein, dass bär mehrere tf's hat, aber wenn er so ein anderer cyborg als franky ist, dann muss es da doch unterschiede geben. für mich ist vorstellbar, dass es diese sache ist: einem menschen werden maschienenteile eingesetzt, die alle verschiedene tf-power haben. das ist dann ein parcifista... [[Benutzer:Thorscht'n|Thorscht'n]] 13:56, 11. Mai 2008 (CEST)
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- | ==bär selbst hat keine TF==
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- | Wie man im Chap 508 sieht, streift sich der Kuma, der gegen zorro/ruffy kämpft, '''handschuhe''' über, erst dann scheint er mit seinen schockwelle nanzugreifen!<br>Daher meine Theorie: nicht bär selbst hat die Tf der Tatzenfrucht, sondern die HANDSCHUHE!!! Dann könnten auch alle Kumas (es scheint ja doch mehrere geben) mal die tf-Power nutzen!
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- | Vllt hat man ja auch auf einen stoff die Tf übertragen udn aus diesem stoff wurden dann mehrere handschuhe gefertigt! dann könnte auch jeder kuma diese tf haben!<br>
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- | und: kuma könnte schwimmen!
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- | {{User:Thorscht'n/sig}} 07:56, 24. Jul. 2008 (CEST)
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- | Ich denke es gibt halt einen Bär der wirklich selbstständig denken kann und handelt und die anderen sind halt Maschinen die Befehle ausführen.
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- | Und der echte Bär hat als einziger die TF, die anderen schießen mit Kanonen/Lasern um sich. Der gegen Law und Kidd kämpf ist der echte und die beiden anderen sind halt die willenlose Maschinen, weil die beiden anderen sind still und der gegen Kidd und Law redet. Was zu Bär passt, der immer gern alles wissen möchte und auch zeigt das er viel weiß. LOL
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- | So erklärt es sich auch warum Bär ein so hohes Kopfgeld hat, als er erschaffen wurde, ist er ausgebrochen und ist erstmal seinen eigenen Weg gegangen. Die Marine wollte ihn unbedingt zurück damit niemand an seine Technologie ran kommt. Und als er seinen Erfinder Dr.V, der ihn alle seine Fragen beantworten konnte, kamm er auf die Seite der Marine und seinen Erfinder zurück. MFG [[Benutzer:Paro|Paro]] 03:32, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | :@ Paro. Stell deine Theorien nicht so dar, als ob sie Fakten wären, das führt nur zu Missverständnissen. Du formolierst deine erdachten Aussagen so als ob sie bestätigt sind. So zum Beispiel, dass der Bär der gegen Kid und Law kämpft der echte sei. Ich sage dir dass er nicht der Echte ist. Er ist wie die anderen Beiden einer der Klone oder hast du irgendwo eine Bibel bei dem Bär bei Kid und Law gesehen. Und würdest du die aktuellen Spoiler verfolgen, dann wüsstest du dass der echte Bär mit den anderen Samurai gegen Whitebeard gezogen ist. Jetzt sag aber nicht, dass meine Aussagen auch wie bestätigt klingen, aber immerhin beruhen sie auf Fakten. Aber in dem Punkt, dass nur der echte Bär die Tatzenfrucht gegessen hat und die anderen nur durch ihre Pacifistabewaffnung schießen etc. können geb ich dir recht. mfg [[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 03:50, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | ::Deine Ausführungen basieren also auf Fakten? Verdammt... Da hab' ich doch tatsächlich die Panels verschlafen, auf denen man Whitebeard gegen die Samurai kämpfen sieht... Es ist nicht gesagt, dass der Kampf schon begonnen hat. Kuma kann sich schließlich teleportieren. Da ist es mehr als möglich, dass er einen kurzen Abstecher zum Archipel macht, während die anderen Samurai noch auf der Anreise von sonstwo sind... Das würde auch eine Möglichkeit bieten, wie die Rookies verlieren, aber trotzdem nicht getötet werden (eben, weil er JETZT wirklich in den Krieg muss und sie kaputt da liegen lässt oder so...). Und das mit der Bibel.. Naja... Also ein Beweis dafür, dass es eine Kopie ist, ist das noch lange nicht. Wenn es der echte ist, wäre Oda ja schön blöd, wenn er ihm die in die Hand gedrückt hätte, den anderen aber nicht. Das wäre viel zu langweilig. Dann wüsste ja jeder, was los ist. So wahrt er zumindest die Spannung. Vielleicht hat Kuma die Bibel weggelegt/weggepackt für den Kampf gegen die Rookies.. Da gibt's genügend Möglichkeiten. Ich hoffe dieser Post hat verdeutlicht, dass deine Ausführungen (wenn auch wahrscheinlicher) trotzdem nur Vermutungen sind. mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 04:09, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | tut mir leid leute, also sind wirklich nur theorien von mir was ich denke oder vorstellen kann. und ich verfolge gespannt jeden neuen spoiler/manga mit, will keinen verpassen. und zu den kampf wb-bande gegen die 7 Samurein bin ich der selben meinung wie Hobb, der kampf steht an aber ich denke nicht das er schon los gegangen ist und die 7 werden auf wb sicherlich warten und nicht den ersten schritt machen, man hat doch Flamingo gesehen wie er schön auf seiner liege liegt und entspannt ist. entweder zieht er in den kampf nicht mit oder die warten auf wb-bande. denn wb muss sich beeilen und ace retten, also haben die kleinen vorteil. Naja aber das ist wieder alles eine theorie von mir, wie ich es denke. natürlich kann das anders sein, bei oda weiß man das ja nie. aber komisch ist es schon das nur der gegen kidd und law redet, die anderen beiden sind still und sagen nichts und auch das dieser bär kurz diesen komischen rauch hatte, was er auch auf thrillerpark hatte. also ich warte gespannt auf den neuen manga, vllt weiß man da mehr.
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- | ps: ist alles nur eine theorie auch wenn es sich plausibel anhört. naja bin gespannt auf eure meinungen! MFG [[Benutzer:Paro|Paro]] 13:55, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | :@Hobb und Paro. Sorry war wohl zu sehr von der Richtigkeit meiner eigenen Theorie ausgegangen, dass ich den selben Fehler gemacht habe wie du Paro. Lassen wir uns einfach überraschen und dann sehen wir wer Recht hat. [[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 15:16, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | :@Paro: Naja, wo "redet" denn bitteschön Kuma bie Law und Kidd? Er sagt nur "Trafalgar Law" und knallt direkt nen Schuss auf ihn. Das heißt für mich: Ah, das hat das Programm einen seiner eingespeicherten Feinde in der Datenbank erkannt und nennt nur den Namen. Das nenne ich nicht wirklich ein Gespräch^^ Das ist für mich ne typische Anwandlung eines Roboters mit Aufgabe Seek & Destroy. Jetzt aber noch mal zur eigentlichen Theorie. Die klingt gar nicht mal schlecht, nur nimmt Kuma den Handschuh ab und zieht ihn nicht an. Das schwarze beim Schuss ist nur der Schatten auf seiner Hand (kann man auch auf Seite 6 vom Kapitel 506 und Seite 17 von Kapitel 508 sehen).
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- | :Und von wegen WB gegen die Samus: Ähm es ist noch der selbe Tag, wo die Zeitung die Meldung brachte, dass Ace hingerichtet wird. Wie soll denn so schnell Whitebeard in/vor Mary Joa sein? Ne, ich halte das für unmöglich. Ich schätze mal, dass die sich aber jetzt schon versammeln sollen, um den Plan für WBs Falle zu erfahren. Warum Falle? Weil Oda bei Kapitel 486 auf Seite 3 mit Absaloms Kommentar "The world government must have found themselves a trump card" einen kleinen Tipp/Verlauf verraten hat. Das klingt für mich wie ein Köder für eine Falle^^ --{{User:Guybrush Threepwood/Signatur}} 15:23, 31. Jul. 2008 (CEST)
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- | ::ja aber dennoch hab ich das gefühl das dieser der echte bär ist, ich kann es nicht beweisen oder belegen, es ist nur ein gefühl/theorie von mir. auch wenn er nur den namen von Law nennt, hat dieser mehr gesprochen als die beiden anderen zusammen. die beiden anderen erkennen also nicht ruffy, drake und co?! dieser bär hat auch nicht so viel abbekommen, was zu sehen war, als die beiden anderen bärs und mit der bibel bin ich der gleichen meinung wie Hobb, es währe doch irgendwie störend wenn er sie mitten in kampf in der hand halten würde.
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- | aber dadrauf würde ich nicht wetten, ist ja nur eine theorie und gefühl! ich bin heute gespannt auf die neue mangafolge, vielleicht erfahren wir mehr als das was auf dem spoiler zu sehen ist. ich frag mich was ruffy & friends noch erleben werden oder vllt kommen noch paar überraschungsgäste (hust: grap oder wb) naja viel spaß beim lesen der neuen folgen! [[Benutzer:Paro|Paro]] 20:39, 1. Aug. 2008 (CEST)
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- | :::Das neue Chapter ist bereits draußen. Man erfährt nichts neues über das hier besprochene... Das einzige, was man so vorher glaube ich noch nicht gesehen hat, ist, dass man die Handflächen der Klone sieht... Da ist eben keine Tatze, sondern nur eine Öffnung (sieht so ähnlich aus wie die Hände der Energiesauger-Cyborgs aus Dragon Ball Z), aus der sie schießen können. Noch was: ich glaube nicht unbedingt, dass der Kuma, der gegen Law und Kid kämpft, der echte ist.. Ich bin da total unsicher. Ich wollte lediglich zeigen, dass die Argumentation da oben nicht schlüssig war. ;) Allerdings wäre es schon irgendwie seltsam, wenn eine Kopie redet, aber die anderen einfach kein Lust haben. ;) mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 20:49, 1. Aug. 2008 (CEST)
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- | ::::@ hobb, wo siehst du den neuen chapter? auf die seite ich es sehe kommt es erst heute mittagnacht raus. danke im voraus! mfg [[Benutzer:Paro|Paro]] 21:24, 1. Aug. 2008 (CEST)
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- | :::::Man darf leider keine Links zu Scanlations posten. sry :/ Mir ist doch grad noch was aufgefallen. Der Kumaklon, der gegen Urouge kämpft, sagt auch einen Namen! "Scratchmen Apoo" Neues Chapter, Seite 18 unten in der Ecke. Also haben die Kopien wohl doch zumindest die Möglichkeit, Namen zu nennen/Gegner zu identifizieren etc... mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 22:37, 1. Aug. 2008 (CEST)
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- | | + | |
- | aso, ja dann ist das doch wohl nichts besonderes. naja das wars mit mein gefühl :D
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- | mal gucken was uns noch so erwartet! mfg [[Benutzer:Paro|Paro]] 23:13, 1. Aug. 2008 (CEST)
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| =Fehler und Sonstiges= | | =Fehler und Sonstiges= |
| + | == -Fehler- == |
| | | |
- | ==Apostel==
| + | hey leute ich habe bemerkt dass sich der Satz ''Perona, welche ihn als erstes antrifft''hört sich |
- | | + | doch komisch an,oder? |
- | kleine frage: wann wurde bestätigt, dass Bär einer der 12 aposteln sein soll?<br>[[Benutzer:Neptun|Neptun]] 11:01, 15. Dez. 2007 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | :Das ist auch nur eine Vermutung zur Herkunft seines Namens, da es um einen Apostel in der realen Welt geht. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:19, 19. Dez. 2007 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | ::Dann sollte es aber nicht unter verschiedenes sondern unter Theorie stehen. Habs mal dorthinverschoben.<br>[[Benutzer:Neptun|Neptun]] 16:27, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :Am ehesten ist er nach [[Wikipedia:Bartholomew Roberts|Bartholomew Roberts]] benannt. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|<span style="color:#004080;">Supay</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|<small>Disk.</small>]] 15:28, 19. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ==Änderungsvorschläge...==
| + | |
- | | + | |
- | Hi!<br>Ich wäre dafür, dass man die Tabi Tabi no Mi hier mit aufführt... Zumindest erwähnen sollte man sie IMHO...<br>Und die Theorie, dass er sich via TF in einen Bär verwandeln kann, sollte man glaub ich auch löschen. Wie wir alle wissen, 2 TF gehen nicht zusammen... ^^<br>LG, {{User:Kalifa/sig}} 22:43, 26. Nov. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :Alles nur Grüchte, nichts davon ist bewiesen. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 21:27, 20. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ==Teufelsfrucht einfügen==
| + | |
- | | + | |
- | Man kann die Teufeslfrucht jetzt ein einfügen oder? [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 14:23, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :Also ich würde jetzt in dem Artikel erwähnen, dass er die Teufelsfrucht gegessen hat und die Fähigkeiten besitzt--[[Benutzer:Narugan|<u>'''''<span style="color:#1C1C1C ;">Narugan</span>'''''</u>]] 21:39, 26. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ::Wurde eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 16:48, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :::Ich glaube, er meinte auch den Eintrag in der Info-Box. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 16:54, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ::::Sorry für die Nachlässigkeit meinerseits. So jetzt hab ichs auch in die Info-Box eingefügt. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:09, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :::::Da muss noch was am Switch gemacht werden, damit er den Spoiler des Typs richtig anzeigt. Ich habe es neulich probiert, aber das hatte nicht funktioniert... [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:11, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | ::::::Ich hab mein Bestes gegeben, und dass ist bei der Info-Box dabei herausgekommen. [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:13, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | :::::::DAS meinte ich damit nicht. XD Ich meinte meine Vorlagenänderung neulich, siehe [http://de.opwiki.org/wiki?title=Vorlage%3ACharakter%2FTF&diff=65556&oldid=65555 hier]. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:15, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ::::::::Achso XD. Na dann müssen wir warten, bis es einer ändert, der es besser ändern kann als wir (zumindest der Teil mit der Info-Box) [[Benutzer:Member of cp9|Member of cp9]] 17:21, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | :::::::::Ich habe die Lösung. Siehe in meinem Sandkasten. Probier das mal per Vorschau und ersetze das Charakter/TF durch User:Sombatezib/Sandkasten und statt <nowiki><spoiler>Paramecia</spoiler></nowiki> sParamecia eingeben. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:33, 28. Dez. 2007 (CET)<br>Edit:Zu spät, jetzt ist es schon geändert. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 17:49, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | == 2. Absatz ==
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- | | + | |
- | Könnte man den 2 Absatz jetzt nicht löschen? [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 14:46, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | :Bitte benenne den Absatz genau, damit ich das prüfen kann. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:20, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | :-->Es ist zwar unbekannt, wie stark er wirklich ist, aber aufgrund seines hohen ehemaligen Kopfgeldes muss er sehr stark sein.<-- Den mein ich. [[Benutzer:Aceman|Aceman]] 15:26, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | ::Hm... kann man stehen lassen, bis Band 50 in Deutschland erscheint, denke ich. ^^ [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 15:39, 28. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | ==Lichtgeschwindigkeit==
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- | | + | |
- | Also Druckwellen, können sich innerhalb der Luft höchstens mit der Schallgeschwindigkeit ausbreiten, das ist die physikalische Grenze dafür. Das hat nun nichts mit Lichtgeschwindigkeit zutun. Das ist toll was sich Oda so ausdenkt. In der Welt von OP spielen nicht einmal physikalische Gesetzte eine Rolle :D. [[wikipedia:Gravitationswelle|Gravitationswellen]], können sich z.B. mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, aber das kann nun bei den Attacken von Bär nicht gemeint sein, da explizit von Luftmassen die Rede ist. Gruß, '''[[Benutzer:Supay|<span style="color:#004080;">Supay</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Supay|<small>Disk.</small>]] 20:06, 29. Dez. 2007 (CET)
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- | | + | |
- | == Maschine ==
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- | | + | |
- | Achtung Spoiler:
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- | Er ist also ein Pacifista! kann jetzt bei Spezies geschrieben werden. {{User:Sephiroth/Sig}}, 17:00, 16. Jan. 2008 (CET)
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- | Hat Seestein auf ihn, eigentlich eine Wirkung? Klar, er verliert seine Teufelskräfte, aber wie siehts mit der SChwächung aus? Ein >normaler< TF - Benutzer wird, bei der Berührung schlaff, wie sieht das bei ihm aus? Kann mir einer eine Antwort geben? --'''[[Benutzer:Sindbad|<span style="color:#0000ff;">Sindbad</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|<small>Disk.</small>]] 18:24, 2. Mai 2008 (CEST)
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- | | + | |
- | Ich glaube er verliert nur seine teufelskräfte, weil er ein Cyborg, deswegen hat er auch bestimmt paar andere attacken drauf.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 21:01, 2. Mai 2008 (CEST)
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- | ----
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- | sehr nette frage.^^ Aber eine antwort darauf kann man so nicht geben, da man nicht weiß wie sich das ganze bei Cyborgs verhält.^^
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- | :{{User:Strawhat/sig}}
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- | | + | |
- | :Nur zum sichergehn, was meinst du mit >sehr nette frage<? Und zum anderen, das war der grund warum ich die Frage stellte, aber es sieht so aus, als müsste/n ich/wir uns wiedermahl gedulden. --'''[[Benutzer:Sindbad|<span style="color:#0000ff;">Sindbad</span>]]''' [[Benutzer Diskussion:Sindbad|<small>Disk.</small>]] 07:22, 3. Mai 2008 (CEST)
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- | | + | |
- | == obsolete Theorien ==
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- | | + | |
- | *Er ist blind. Man kann es an seinem leeren Blick erkennen.
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- | | + | |
- | Diese Theorie kann weg ein cyborg ist wohl kaum blind. [[User:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]]00:21, 18. Jan. 2008 (CET)
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- | | + | |
- | :Das wäre ja mal ein Cyborg ne xDD {{unsigned|Big.M|21:54, 23. Jan. 2008 (CET)}}
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- | | + | |
- | ::jo, kann mal einer die theorie korigieren ?--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 23:15, 23. Jan. 2008 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | :::Erledigt! {{User:Sephiroth/Sig}}, 14:42, 24. Jan. 2008 (CET)
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- | | + | |
- | == neues Bild ==
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- | | + | |
- | Wie wäre ein neues bild?--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 19:02, 18. Feb. 2008 (CET)
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- | | + | |
- | :Ich würde sagen, solange er noch nicht in den neuen Folgen auftaucht, würde ich sagen, belassen wir es dabei ;-). {{User:Member of cp9/Signatur}} 19:30, 18. Feb. 2008 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | ::stimmt aber man sieht ihn überhaupt garnicht--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 20:23, 18. Feb. 2008 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | :wie wäre das bild <small><small>(Bild entfernt [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET))</small></small><br>--[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:14, 18. Feb. 2008 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | ::ne lieber ein bisschen anime--[[Benutzer:Monkey D. Ace|Monkey D. Ace]] 21:28, 18. Feb. 2008 (CET)
| + | |
- | | + | |
- | ::: Finde es aber doof wenn man nur denn kopf sieht. --[[Benutzer:Lorenor Z0RRO|Lorenor Z0RRO]] 21:33, 18. Feb. 2008 (CET)
| + | |
| | | |
- | ::::Das ist doch für das Infopanel egal, da man ihn nach dem deutschen Stand auch nur so kennt, wie er im Moment dargestellt wird. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 20:39, 22. Feb. 2008 (CET) | + | gruß Kuma the Giant 08:21, 24. Sep. 2008 (CET) |
| | | |
- | == Fehler im Text ==
| |
| | | |
- | Der Satz „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt dessen kompletten Schmerz, den dieser auf Thriller Bark bisher einstecken musste auf sich.“ sollte abgeändert werden in: „Zorro opfert sich dabei für Ruffy und nimmt zusätzlich zu seinem eigenen Schaden, dessen kompletten Schmerz und Ermattung, also den gesamten Schaden den Ruffy auf Thriller Bark bisher einstecken musste, auf sich.“.
| + | ehmm hier wurde noch nichts geändert, würde es auch selber machen aber darf nich...bitte was unten im spoiler steht ändern. [[Benutzer:Metamorph|:::>--Metamorph--<:::]] 23:30, 25. Jan. 2010 (CET) |
| | | |
- | Schmerz allein ist nicht lebensbedrohlich und diese oben genannte Aussage ist viel zu lasch dargestellt. Jedenfalls ist der von mir berichtigte Satz viel originalgetreuer. Auch ausgelassene Wörter können Fakten sehr stark verdrehen, weswegen er geändert werden sollte. [[Benutzer:Tessaiga|Tessaiga]] 01:12, 25. Feb. 2008 (CET)
| + | <spoiler> |
| + | "(...) und erwähnte Ruffy gegenüber, dass die Strohhutbande einander nie wieder sehen würde." |
| | | |
- | == inhaltlich im Text ==
| + | Dieser Satz klingt so, als ob Ruffy seine Bande nie wieder sehen würde; tatsächlich aber hat Kuma gesagt, dass er und Ruffy sich nie wieder sehen werden! |
| + | Gruß justanotherfool |
| + | </spoiler> |
| | | |
- | Zudem sollte man vielleicht auch erwähnen, dass Zorro vorschlägt sich selbst zu opfern, Bartholomäus Bär allerdings insofern nur darauf eingeht, dass er annimmt, das Zorro ohnehin stirbt, wenn er Ruffys Verletzungen und Schmerzen auf sich nimmt. Man könnte es vielleicht als eine Art Wette bezeichnen, die Zorro gewinnt, weil er trotz allem überlebt und deswegen auch bei der Crew bleibt. Sonst ist missverständlich, warum er noch immer bei den Strohhüten ist, wenn Bartholomäus Bär doch eigentlich seinen Kopf wollte. [[Benutzer:PhibrizoAlexiel|PhibrizoAlexiel]] 18:09, 05. März 2008 (CET)
| + | <spoiler> |
| + | Ungenauigkeit im Spoiler-Bereich bzglich Kampf im Archipel, Bär sagt er und Ruffy / SHB würden sich nicht wieder sehen, im Artikel klingt es so, als würden sich die Mitglieder der SHB nicht mehr wiedersehen, und das ist sicherlich nicht der Fall. siehe auch Anime episode 405 oder das entsprechende Mangakapitel. - Metamorph ~~~~ |
| + | </spoiler> |
| | | |
- | Vorschlag :Besser formuliert:
| |
| | | |
- | Als nächstes sehen wir, im Grove 24, einen aufrecht stehenden Kuma der auf Urouge trifft, dieser hat schon einige Verletzungen durch den Samurai erlitten. Nach einer gewissen Zeit sieht man wie Urouge, durch den Kampf mit Kuma, in Richtung Ki Zaru und Basil Hawkins fliegt. Urouge jedoch wechselt darauf in seinen "Ernstmodus" und pumpt seine Muskeln stark auf. Dann erscheint plötzlich X. Drake und nimmt an dem Kampf teil, er schlägt Kuma mit seinen beiden Waffen direkt ins Gesicht. Kuma steht aber sofort wieder auf und hat zusammen mit Ki Zaru die Supernovaes umzingelt. Scratchmen Apoo ist auch in der Nähe und beobachtet das Geschehen abwartend von einem hohem Gebäude aus. [11]
| + | == Verlinkungen == |
- |
| + | |
- | {{Benutzer:Kenny/sig}} 17:32, 26. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | == gerücht? ==
| + | Ich bin dafür, dass zumindest eins der ausgeschriebenen Worte "Pacifista" auch auf den Artikel verlinkt wird. Was sagt ihr dazu? [[Benutzer:Diez Drake|Diez Drake]] 13:24, 2. Okt. 2008 (CEST) |
| | | |
- | ich halte diese aussage zwar für absolut absurd und kann es mir auch garnicht vorstellen, aber ich ahbe hetzt shcon öfters in anderen pages gelesen, dass bär und morinia brüder sein sollen?????????????? stimmt das??? O_o
| + | == Bild == |
- | im text steht darüber doch gar nichts...
| + | |
- | --[[Benutzer:Sabrina|sabrina]] 12:15, 12. Apr. 2008 (CEST)
| + | |
- | :Nein das stimmt nicht, zumindest ist das nicht bewiesen, war dann wohl eher ein Theorie;)
| + | |
- | :MfG,<span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Brook_Skull}} {{SERVER}}/images/Brook_Skull_Newest_Sig.png]</span> 12:19, 12. Apr. 2008 (CEST)
| + | |
- | ::Das war nur eine Annahme, warum gerade er auf Thriller Bark auftaucht (wenn mich meine Erinnerung nicht trügt). Aber dass sie Brüder sind, stimmt meines Wissens in keinster Weise. {{User:Member of cp9/Signatur}} 12:36, 12. Apr. 2008 (CEST)
| + | |
- | :::wie können die denn brüder sein, wenn bär ne maschine is oO ich glaube nich dass er son cyborg wie franky ist {{User:Seelentau/Sig}} 15:47, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | == Power von Bär ==
| + | Nur so ne Frage. war was gegen mein Bild?. Also ich finde, dass er darauf viel besser zu erkennen ist. Ich meine sein Aussehen ist ja bekannt, da ist es doch egal, dass das Bild von den neuen Folgen ist oder? Wenn nicht wäre ich dafür, dass wir es so machen wie bei KiZaru. Also wenn man sich die SpoilerInfos anguckt, dass dann das neue Bild im Profilkasten ist. Was meinst du Sephiroth? <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Jimbei the Waleshark}} {{SERVER}}/images/Sig_Jimbei_the_Waleshark.jpg]</span> 15:47, 10. Okt. 2008 (CEST) |
| | | |
- | Bartholomäus Bär greift ja mit Lichtgeschwindigkeiit an also ungefähr 300.000km/s.Er ist ungefähr 4 Meter lang und besteht fast komplett aus Stahl,womit anzunehmen ist das er ungefähr 600 Kilogramm wiegt.Ich wollte einfach mal seine Durchschlagskraft mal messen und bin auf folgendes zugestossen.
| + | :1.Dein Bild ist ein Spoiler und 2.ist es qualitativ schlechter. Noch fragen? {{User:Sephiroth/Signatur}} 15:55, 10. Okt. 2008 (CEST) |
- | 300.000km/s([Licht]Geschwindigkeit) * ca.600 Kg(Gewicht) * ca.4Meter (Länge/Höhe) / (Newton,weil ungefähr 1 Newton 100 gramm sind habe ich den Maßatab für 1 Kg genommenn)=18.000.000 Newton.
| + | :PS: Du musst die Texte in deinen Signatur-Seiten tauschen. |
| | | |
- | Das ist unglaublich Stark!!Damit könnte man nachvollziehen das Bartholomäus Bär die Geheimwaffe der Weltregierung sein soll!
| + | ::Dass es ein Spoilerbild ist weiß ich selber, hab ich oben ja gerade schon geschrieben. Ich fand nur einfach die Pose besser, er war halt viel besser zu erkennen. Egal irgendwann gibts bestimmt noch ma nen besseres Bild von Ihm. <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Jimbei the Waleshark}} {{SERVER}}/images/Sig_Jimbei_the_Waleshark.jpg]</span> 16:09, 10. Okt. 2008 (CEST) |
| + | ::PS: Die Texte auf meiner Signaturseite sind richtig bearbeitet. Ich hab auch keine Ahnung warum so ein langer Code anzeigt wird. |
| | | |
- | Ich bitte auf Verbesserungshinweise und auf Kommentare^^.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich euch noch einen schönen Nachmittag.Euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 15:39, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | :::In nächster Zeit wird Bär sowieso öfter auftauchen und da kann ich (oder TSmoker) mal schauen, ob wir da wa sgutes finden.^^ Ich frage mich nur, ob ich vlt. mal TSmoer Platz einnehme.^^ {{User:Sephiroth/Signatur}} 16:12, 10. Okt. 2008 (CEST) |
| + | :::PS: Ich schau mir mal deine Sig. an. |
| | | |
- | :ich denke nicht, dass die rechnung so einfach ist. er reflektiert mit seinen tatzen die luft, weswegen er ja nicht selber dafür kraft aufwenden muss. | + | ::::Ist das hier ein besseres Bild? Is aber Spoiler [[http://img231.imageshack.us/img231/6266/snapshot20081021185009ad3.jpg]] |
- | ::{{User:Zorro, der Einzigartige/Sig}} 15:44, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | --{{Benutzer:Gsukocs/sig}} 18:58, 21. Okt. 2008 (CEST) |
| | | |
- | Dann nochmal so:Luft wiegt ungefähr 0,000000000000000000000002 gramm.
| + | == aktuelle Handlung == |
- | (Mein vorheriges Ergebnis)18.000.000Newton * 0,000000000000000000000002 gramm=0,000000000000000009 Newton.17 nullen bei diesem Ergebnis.Also 17 * 100 (weil wir sprechen hier von einem Newton also 100 gramm)=1700.1700 Wurzel von 0,000000000000000000000002 gramm=162.323,(periode 2 und 3[also immer wieder nach dem Komma 23 immer abwechselnd]).Und nehmen wir an die Dimensionaleluftanziehung von der One Piece Welt ist 10,dann kommen wir zu diesem Ergebnis:162.323,(periode 2 und 3) / 10 also eine Abmilderung der Stämmstärke=16.232Newton.Und wenn wir das ganze ma in Kg nehmen sind das:16.232 / 10(weil 1 Kg das zehnfache eines Newton ist)=1.623Kg Stemmungskraft.Hmm...schade ist für die One Piece Welt doch nicht so hoch.Mit freundlichen Grüßen wünsche ich einen schönen Nachmittag,euer--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 16:18, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | ::Sry, aber ich hab deine Rechnung grade nochmal gelesen und kann das da einfach nicht so stehen lassen. Mal ganz abgesehen davon, dass man nicht zu einem solchen Ergebnis kommt, wenn man so rechnet, ist die Formel, nach der du rechnest auch vollkommener Schwachsinn.
| + | Das mit den Orten wo er die anderen Strohüte hingeschichkt hat ust nicht auf dem neuesten stand. heißt: Nami auf Weithera, Franky auf der Insel der Zukunft und Sanji auf der Tunteninsel. MfG {{Benutzer:RumDiDum Frucht/sig}} 21:57, 20. Nov. 2008 (CET) |
- | ::Nach dir ist (Geschwindigkeit * Masse * Höhe) / Kraft = Kraft (was schon absolut falsch ist). Außerdem spielen bei Berechnung des Impulses eines Gegenstandes (hier: Luft) weder das Gewicht, noch die Höhe desjenigen, der diesen Gegenstand abfeuert, eine Rolle. | + | |
- | ::btw.: wie du vielleicht schon gelesen hast, geht es hier um eine Größe namens "Impuls". Irgendeine Kraft (bzw. Gewicht) kannst du höchstens ausrechnen, wenn du die Zeit hast, in der die Luft von 0 auf c (Lichtgeschwindigkeit) beschleunigt wird. Und selbst dann hast du noch lange nicht die Kraft, die auf den Getroffenen wirkt.
| + | |
- | ::Du siehst also, das ist alles ein bisschen komplizierter und wie schon gesagt: Bei v=c ist die Masse sowieso unendlich groß, da noch ein anderer Effekt eintritt. Bitte fass das jetzt nicht als persönliche Beleidigung auf (das soll es nicht sein), ich wollte lediglich zeigen, dass zu einer solchen Berechnung mehr gehört, als einfach mal alle bekannten Parameter miteinander zu multiplizieren ;)
| + | |
- | ::mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 22:34, 10. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | Was hast du in Mathe und Physik??? Ne aber is schon krass , dass du dich so sehr damit auseinander setzt... Bär dürfte bestimmt von der körperlichen Kraft einer der stärksten in OP sein !--[[Benutzer:Whitebeer|Whitebeer]] 16:25, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | == 2 Vorlagen == |
| + | Könnte vielleicht einer 2 Vorlagen in den Artikel einführen (wie bei Ki Zaru o. Brook) und dann in der neuen Vorlage dieses bild einfügen?. [[Benutzer:Choppy|Choppy]] 14:37, 21. Nov. 2008 (CET) |
| | | |
- | Ich würde noch gerne Meinungen von allen möglichen Usern hören.MfG,--[[Benutzer:Luffy Master of MatrixGear2|Luffy Master of MatrixGear2]] 23:25, 10. Mai 2008 (CEST)
| + | == Teufelsfrucht? == |
| | | |
- | :Also ich halte Kuma für einen der stärksten Charaktere in One Piece. Meiner Meinung nach ist er auf dem 2 Platz bei den 7 Samurai. Jedenfalls würde ich Kuma für schwerer als 600 Kilogramm schätzen, immerhin wog schon eins von Okta’s Schwertern soviel. Auch blieb er von Sanji’s Tritt unbeeindruckt, wurde also nicht zurückgestoßen. Deswegen würde ich sein Gewicht eher auf 20 Tonnen schätzen. <br> Wegen deiner Frage, dass du die Meinungen von allen möglichen Usern hören willst, wer zu dem Thema etwas Produktives zu sagen hat, wird dies sicherlich auch ohne Aufforderungen machen. <br> Umfragen nach Meinungen, von allen möglichen Usern, würden eher in ein Forum gehören. <br> mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 00:30, 11. Mai 2008 (CEST)
| + | Die Teufelsfrucht ist doch bereits bekannt die Tatz Frucht--[[Benutzer:Lysop24|Lysop24]] 09:14, 14. Dez. 2008 (CET) |
| | | |
- | ::Ich glaube nicht das Kuma der stärkste ist bzw. einer der Stärksten ein Cyborg oder meinetwegen Pacifista muss net unbedingt so mächtig sein. Ich glaube sogar das Ruffy ihm in den Arsch tritt wenn er erfährt was mit Zorro passiert ist. Ausserdem wird Kuma die SHB wieder sehen und dann lässt er Ruffy sicher net einfach so laufen. Dann gibts Stress aber richtig. Was natürlich Interessant wäre wenn sich ein anderer Samu Kuma annimmt Eventuell BB. <br>gruss {{User:INOT/Sig}} 21:07, 25. Mai 2008 (CEST) | + | :Nach dem deutschen Stand ist das nicht bekannt. [[Benutzer:Sombatezib|-Sombatezib-]] 09:48, 14. Dez. 2008 (CET) |
| | | |
- | :Ihr wisst schon, das sich eine Schockwelle, im Medium Luft nicht mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten kann? Das habe ich [[Diskussion:Bartholom%C3%A4us_B%C3%A4r#Lichtgeschwindigkeit|oben]] schonmal erläutert. Es bleibt festzuhalten, das in diesem Fall Oda ganz einfach sich physikalischen Schwachsinn zusammengereimt hat. {{User:Supay/Signatur}} 13:15, 10. Jul. 2008 (CEST) | + | ::Ja, aber nach dem deutschen Stand ist vieles noch nicht bekannt, (z.B Shanks einer der 3 Kaiser), also warum die Teufelsfrucht mit Attacken etc nicht mit reinnehmen?{{unsigned|Ceddo}} |
| + | :::shanks ist einer der '''4''' kaiser und das ist schon ewig bekannt. und wenn du auf spoiler anzeigen drückst steht da, dass bär die tf hat. liebste Grüße, {{User:Thorscht'n/sig}} 12:39, 9. Feb. 2009 (CET) |
| + | :::Es ist auch im Deutschen schon bekannt, da dieses Wiki sich nach dem [[One Piece (Manga)|Manga]] richtet und nicht nach dem [[One Piece (Anime)|Anime]]. Obwohl selbst im RTL2-Anime bekannt sein dürfte, dass Shanks ein Kaiser ist... oO mfg, {{Benutzer:Hobb/sig}} 12:55, 9. Feb. 2009 (CET) |
| | | |
- | ----
| + | == Aussehen == |
- | als er auf moria trifft ist er gleich so groß wie moriam aber bei dem treffen
| + | |
- | der 7 samurai der meere war er auf jedenfall kleiner wenn ich sagen würde das er
| + | |
- | einen mini-frucht gegessen hätte wär das unlogisch weil schon brue sie gegessen
| + | |
- | hat.
| + | |
| | | |
| + | Kann es nicht sein das Kuma auch angelehnt ist an den Schauspieler Arnold Schwarzenegger. Besonder wegen Kumas Kinn und der Tatsache das er ein Cyborg ist, wie Arnold Schwarzenegger in seinem Film Terminator. MFG [[Benutzer:Captain Kid|Captain Kid]] 19:33, 9. Jan. 2009 (CET) |
| | | |
- | peruhfalcon 20:12, 26. Jun. 2008 (CEST)
| + | Man sollte unter dem Punkt Erscheinung, noch seine neue Kleidung einfügen, welche auf dem CS von Kapitel 532 zu sehen ist.--{{Benutzer:dark darkness/sig}} 16:36, 17. Feb. 2009 (CET) |
| | | |
- | :Vielleicht war das ein Fehler oder Moria stand weiter weg, nämlich ich glaube nicht das Bär ein Riese ist wie Moria.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:08, 26. Jun. 2008 (CEST)
| + | == Bartholomäus Bärs Spezies,Teufelsfrucht und Fähigkeit == |
| | | |
| + | Bartholomäus Bärs ist ein Cyborg genau wie Franky nur ist er viel stärker und wurde von Dr.Vegapunk gebaut.Er hat die Kräfte der Tatz-Tatz Frucht und kann dadurch Dinge sehr stark und druckartig wegschubsen(z.B. Felsen,Bäume und sogar Luft,die wie eine Druckwelle Schaden verursacht).Er hat auch noch eine Tatze auf seiner Handfläche. |
| + | gez: Bandit61 |
| + | :...Das steht doch alles im Artikel? Du musst den Spoiler öffnen um das lesen zu können, weil das noch nicht dem Stand des deutschen Manga entspricht. Also auf ''!!!Spoiler Anzeigen!!!'' klicken. MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 15:31, 12. Mär. 2009 (CET) |
| | | |
- | Supay hat mit seiner Aussage Recht. Und selbst, wenn er es nicht hätte, wäre deine (LuffyMasterofbla...) Rechnung falsch, weil du die relativistische Massenzunahme nicht berücksichtigt hast. Und, wenn Kuma die Luft wirklich mit Lichtgeschwindigkeit abfeuern sollte, würde ihre Masse sowieso unendlich groß sein, weshalb die Rechnung überflüssig ist.
| + | Und ihr dürft auch nicht vergessen das zu Bartholomäus Bärs nicht nur die fähigkeit hat mit seinr Tf alles zu refelektieren wie z.b Luft Felsen Schwert und Fu? angriffe reflektieren kann sondern auch sich selbst Teleportiren kann und andere Personen weg beamen kann. Das solltet ihr auch nioch zu seinen Tf Kräften hinzufügen [[User:Naruto85|Naruto85]] 19:44, 13. Jun. 2009 (CEST) |
- | @Whitebeer
| + | |
- | Soviel Physikkenntnisse erfordert das nicht ;)
| + | |
- | mfg.: [[Benutzer:Key1|Key1]] 14:08, 10. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
- | leute 1 m*3 luft
| + | |
- | wiegt 1,293 kg . und wie viel m*3 hatt so ne taze?--[[Benutzer:Fariz|Fariz]] 10:46, 15. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | meiner meinung nach ist bär der stärkste der bisher bekannten samurai! ich denke er würde auch blackbeard besiegen können! da man nicht genau weiß wie de flamingos tf funktioniert kann man nicht sagen ob er gewinnen könnte! aber im ernst: ich glaub nicht, das logiafrüchte unseren bär wirklich jucken! ich meine mit sand kann man nicht viel gegen ihn ausrichten, oder? wer weiß... --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 20:13, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | == gibt es Bartholomäus Bär zwei mal? == |
| | | |
- | :Ich finde auch das derzeit Bär der Stärkste der Samurai ist und bin gespannt wer der siebte Samurai ist und wie Stark er ist.--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 20:19, 19. Jul. 2008 (CEST) | + | In folge 401 scheint es so als ob es ihn zwei mal gäbe? Zorro meinte zum Schluß dass er anders aussähe.. |
| + | :Nein, es gibt ''Ihn selbst'' nicht zweimal. Wenn du wissen willst, wie es weiter geht, dann öffne einfach den Spoiler, die meisten Artikel sind auf dem Stand des japanischen Manga und der ist dem Anime weit vorraus. MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 23:38, 18. Mai 2009 (CEST) |
| | | |
- | :Und ich finde das es immer faszinierend ist wie ihr ohne jegliche infos theorien aufstelln könnt XD nächstes chapter is dann wieder jemand anders der stärkste weil man wieder etwas über ihm erfährt...Ich finde es gibt hier schon genug schwachsinnige theorien(schon allein die Ruffys-Familie-Theorien sind der hammer XD) da braucht man nicht noch mehr unerklärliche aufstellen...sry das musste sein^^
| + | == Artikel des Monats - Juni 09 == |
- | :[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 22:10, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | :::hä? was is daran eine theorie, wenn ich bär für den bisher stärksten samurai halte? erklärs mir bitte? --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 22:17, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | Hier kann jeder Benutzer seine Meinung zum Artikel äußern. Dazu bitte diesen [http://pirateboard.org/wbb/index.php?page=Thread&threadID=5594 Thread] beachten. <br> |
| + | MfG, {{User:Brook Skull/Sig}} 21:54, 29. Mai 2009 (CEST) |
| | | |
- | :::Wir stellen doch eigentlich nur Teorien auf wie die Geschichte weiter gehen könnte was ist daran so schlimm?--[[Benutzer:Semsi|Semsi]] 23:14, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | {{Navigationsleiste|link=|titel=Abgegebene Stimmen|inhalt={{contra}} Bin ganz klar gegen diesen Artikel zum AotM Juni 2009, der Artikel ist zwar schön aufgebaut, ist ausreichend bebildert und hat genügend Referenzen, aber meiner Meinung nach hat der Artikel viel zu viele Spoiler, was ihn zu diesem Zeitpunkt auf keinen Fall für einen AotM qualifiziert.. vielleicht in paar Monaten, aber jetzt definitiv nicht.. --[[User:Wapol Munch-Munch|Wapol Munch-Munch]] 23:49, 29. Mai 2009 (CEST) |
| | | |
- | ::::Es stört mich nicht wenn jemand theorien aufstellt, aber er sollte gründe haben für die theorie und zb diese ich denke bär könnte auch blackbeard besiegen...ja natürlich möglich ist alles genauso gut könnte ich aber auch sagen das blackbeard bär mit dem kleinen finger in den boden rammt und die theorie wäre genausp plausibel weil es noch keinen kampf der beiden gegeben hat und bär noch keinen richtigen kampf hatte ausser gegen die stark geschwächte shb...von blackbeard wissen wir nur das er ace besiegen konnte und eine mächtige logia frucht hat wie es aussieht...aber von mir aus stellt ruhig weiter theorien auf ohne festen hintergrund...
| + | {{pro}} der artikel ist in meinen augen einer der besten, die opwiki zu bieten hat. tolle informationen, ausreichend bilder und einen guter schriftlicher stil. dieser artikel hat es ganz klar verdient aotm zu werden. ich gebe auf jeden fall meine stimme für ihn ab! --[[User:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 13:36, 31. Mai 2009 (CEST) |
- | ::::[[Benutzer:Senghok, der Buddha|Senghok, der Buddha]] 23:33, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | :Hmm fassen wir doch ein paar Dinge zusammen. Wir wissen das Blackbeard eine Fähigkeit hat, die selbst Shanks einen der vier Kaiser große Sorgen bereitet. Wir kennen nur 5 der 7 Samurai. Ein möglicher Kampf dieser beiden liegt auch in ferner Zukunft, wenn überhaupt sowas jemeils stattfinden sollte. Das ganze erinner mit an diese Dokus, wo man versucht durch Modelle herauszufinden wer stärker ist Löwe oder Tiger, obwohl der Lebensraum beider Großkatzen sich nirgens auf der Welt überdeckt. Diese Wer-Ist-Der-Stärkste-Hypothesen sind doch ausgemachter Schwachsinn, der niemanden zu irgendeiner Schlussfolgerung bringt, außer zu der das die Leute, die solche Theorien aufstellen Op in ihrem eigenen Paralleluniversum berachten und das ganze nicht viel mit dem Manga zutun hat. {{User:Supay/Signatur}} 23:40, 19. Jul. 2008 (CEST)
| + | {{pro}} auch ganz klar dafür, aus dem von TrafalgarLaw genannten Gründen. --[[User:Kubyc|Kubyc]] 19:03, 31. Mai 2009 (CEST) |
| + | }} |
| | | |
- | ::nicht viel mit dem manga zu tun hat? ich habe alle in deutschland erschienenen mangas und bisher keine einzige anime folge gesehn! also spar dir bitte sowas...zu dem was buddhag esagt hat: warum sollte ich bär noch weiter kämpfen sehen müssen um zu wissen wie starker ist? ich weiß doch, was seine tf für eine kraft hat und wenn ich dann eins und eins zusammen zähle wirkt das auf mich sehr stark...und das einzige was ich sagen wollte, war, dass ich bär für den stärksten der bisher bekannten samurais halte! da habe ich als BEISPIEL gebracht, dass er es vllt sogar mit bb aufnehmen könnte! was anderes habe ich nicht gemachrt! und dafür jetzt hier so angemacht zu werden finde ich höchst skuril! -.-
| + | == Vorschlag zum hinzufügen == |
- | ::@ supay: im übrigen sind 6 samurai bekannt! --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 23:51, 19. Jul. 2008 (CEST) | + | Vielleicht sollte man unter dem Punkt '''Freund oder Feind?''' erwähnen, das Kuma auch noch etwas zu Raylight gesagt hat, das jedoch unverständlich war, also das ein kurzes Gespräch zwischen Raylight und Kuma stattgefunden hat. [[Benutzer:T-V-R|T-V-R]] 21:45, 14. Jun. 2009 (CEST) |
| + | :Ich finde das eher unnötig, da es im Grunde ja nur eine Theorie ist, wissen tut man ja nicht ob das damit was zutun hatte.--{{User:RuffyXY/Signatur}} 22:32, 14. Jun. 2009 (CEST) |
| + | ::Ich finde es doch erwähnenswert, auch wenn man nicht weiß, was gesagt wurde, oder ob es wirklich wichtig ist, aber ich finde es gehört nur schon der Vollständigkeit halber da rein, und ausserdem finde ich, das es doch wichtig wirkt, das sie sich unterhalten haben und das man es nicht verstanden hat auch, denn wenn es ein normaler Plausch unter Gegnern wäre wie es z.B. Raylight und Ki Zaru tun, dann hätte man auch ruhig hören dürfen, was gesagt wurde. [[Benutzer:T-V-R|T-V-R]] 02:24, 29. Jun. 2009 (CEST) |
| + | ::Was ist denn daran nur eine Theorie? Die beiden haben miteinander gesprochen und ich sehe kein Problem darin, dazu noch etwas zu schreiben. Das unterstreicht Kumas unberechenbares Verhalten in dieser Situation doch ziemlich deutlich. mfg, {{Benutzer:Hobb/sig}} 04:53, 29. Jun. 2009 (CEST) |
| + | :::Sollte das dann nicht mal jemand zum Artikel hinzufügen? [[Benutzer:T-V-R|T-V-R]] 18:19, 4. Jul. 2009 (CEST) |
| | | |
- | :::Du wirst hier nicht angemacht, sondern der Sinn dieser Sache an sich. Hmm du kennst also Jimbei? Wie er aussieht? Welche Fähigkeiten er hat? Wie sein Charakter ist usw.. Oder kennst du den noch unbekannten Samurai? {{User:Supay/Signatur}} 00:03, 20. Jul. 2008 (CEST)
| + | Warum fügst du zu Bärs Tf räften auch nicht hinzu das er sich selbst Teleportiren kann und andere Personen weg beamen kann. Weil die fähigkeit gehört auch noch zu seinen Tf kräften und die hatte er in der Episode 175-176 und 405 ja auch schon mehrmals gezeigt--Naruto85 21:26, 19. Jun. 2009 (CEST) |
- | :::PS: Auch für dich gilt bitte rücke deine Beiträge ein.
| + | |
| | | |
- | oka...das mit den samurai stimmt! --[[Benutzer:TrafalgarLaw|TrafalgarLaw]] 00:40, 20. Jul. 2008 (CEST)
| + | :Das steht bereits unter dem Punkt Fähigkeiten und Stärke. Mann muss ja keinen Roman in die Infobox schreiben. {{Benutzer:M-o-e/sig}} 21:55, 19. Jun. 2009 (CEST) |
| | | |
- | ::::Jetzt muss ich auch mal was dazu sagen, ich mag Blackbeard auch nicht besonders um es genau zu sagen ich hasse den Charakter Blackbeard, er ist schlecht gestaltet, seine Teufelsfrucht gefällt mir nicht und er ist ziemlich link, was man daran gesehen hat, dass er Sachi umgebraht hat. Aber nichts desto trotz scheint er ja wirklich sehr stark zu sein. Ob Kuma ihn besiegen kann können wir garnicht wissen, weil wir über beide noch garnicht alles wissen, solche Theorien sind genauso schwachsinnig sind diese von User aufgestellten "Die meiner Meinung nach stärksten Charaktere" Listen, weil wir über sowas erst diskutiren können wenn OP vorbei ist und jeder dieser Charaktere sein Können domonstriert hat und selbst dann kann man noch nicht sicher sagen wer jetzt stärker ist z.B Morgan vs. Alvida ... wer würde wohl gewinnen? wir werden es wohl nie erfahren. Aber sich ist, dass Kuma verdammt stark ist und er ein moderner Cyborg ist, er könnte so z.B. zwei TFs haben srprich eine TF im Cyborgkörper und halt die Tatzenfrucht, ist aber wieder nur eine Theorie über die wir nichts sagen können. Bei Blackbeard ist es so, dass er wohl eine der stärksten oder sogar die sträkste TF gegessen hat, aber das ist ja alles schön und gut, aber wenn man es realistisch sieht bedarf es schon etwas mehr als eine starke TF um zum kaiser aufzusteigen (oder was auch immer das fette Riesenbaby vor hat), weil es gibt sicher Seesteinwaffen und co. und dann würde er alt aussehen, also ich persönlich wünsche mir BB als Finalen Gegner oder sogar als hHerrscher der Welt (was ich bezweifle), weil das wäre wirklich zu weit her geholt, in meinen Augen ist die kurrupte Weltregierung der perfekte Gegner, immerhin verheimlichen sie so einiges. Aber wie immer bei solchen Diskussionen versucht man seine Favoriten an die Spitze zu argumentieren^^ Fazit, über sowas wie Kuma vs. Blackbeard können wir erst diskutieren wenn wir von beiden alle Stärken wie auch Schwächen wissen. MfG {{User:Brook Skull/Sig}} 13:14, 20. Jul. 2008 (CEST)
| + | == Nicht Bär sondern PX == |
| + | Auf die Gefahr hin dass es wieder heißt dass gehört ins Piratenboard frag ich trotzdem mal. Kann es sein dass es nicht Bär ist der beim Kampf gegen Whitebeard da steht sondern ein PX. Diesen Verdacht hab ich schon seit längerem da er seine Bibel nicht bei sich trägt doch dass letzte Kapitel bestärkt mich erst recht in diesem glauben. Wenn ich damit recht behalten sollte könnte man den Absschnitt vom Ruf der Weltregirung fast wieder komplett raus nehmen, wie schon gesagt nur fast. {{User:Icis Leibgarde/sig}} 21:56, 24. Sep. 2009 (CEST) |
| + | :Ja das einzige was dagegen spricht ist der Ursus Shock, den er angewendet hat. Ansonsten spricht alles dafür, dass es ein PX ist, dem eine Bibel in die Hand gedrückt worden ist. Aber es ist definitiv ein Thema fürs PB--{{Benutzer:Whitebeer/Sig}} 13:43, 25. Sep. 2009 (CEST) |
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- | == Bilder überarbeiten ==
| |
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- | Habe jetzt erstmal die Geschehnisse vom Sabaody Archipel eingetragen, bin aber mit der Aufteilung der Bilder nicht zufrieden, da die Bilder in den nächsten Abschnitt reingehen und wenn ich Sie weiter nach oben lege, passen Sie nicht mehr zum Text. Ich war am überlegen „Bär trifft auf Moria“ zu entfernen, welches natürlich nicht schlecht ist um dessen Größe zu demonstrieren. <br> Danach kam ich auf die Idee das Bild über Kuma’s Teufelskraft zu entfernen und stattdessen seine Teufelskraft „Tatzen-Frucht“ zu verlinken, was ich als beste Lösung empfand. Das Problem daran ist nur das ich nicht weiß, wie ich die Seite verlinken soll, da es auf die Art <nowiki>http://de.opwiki.org/wiki/Teufelsfrucht#Tatzen-Frucht</nowiki> nicht funktioniert. Vielleicht hat jemand eine bessere Alternative oder am besten eine Art weiß, wie man Tatzen-Frucht direkt verlinken kann. Auf die allgemeine Teufelsfruchtliste zu verlinken (ist ja schon) find ich etwas umständlich. <br> mfg, {{User:Tessaiga/Sig}} 17:05, 26. Jul. 2008 (CEST)
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- | == 2.Teufelskraft ==
| + | Ich denke auch, dass es nicht der echte ist. |
| + | Für die Theorie spricht auch der Kommentar von Don Quichotte de Flamingo an Jimbei, dass es nicht der Kuma ist, den Jimbei kennt/kannte. |
| + | Außerdem hat Kuma ganz eindeutig zu Ruffy gesagt, dass die beiden sich nie wieder sehen werden. Würde für mich einem groben Storyfehler gleichkommen wenn es nun der echte ist. |
| + | Andererseits wäre es natürlich auch möglich, dass die Marine dank der Tatsache, dass er ein Cyborg ist evtl die Möglichkeit hat ihn auf irgendeine Art zu "kontrollieren", was zumindest sein Verhalten gegenüber Jimbei und den Kommentar Don Quichottes erklären würde. |
| + | (sorry schonmal, bin zu doof den Text einzurücken) |
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- | vıelleıcht hat er ja noch eın teufelsfrucht gegessen (oder dessen energıe duch vegapunk)
| + | [[Benutzer:Mak|Mak]] 15:22, 1. Okt. 2009 (CEST) |
- | wo er sıch verdoppeln kann oder so weıl er ja überall ıst
| + | |
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- | peruhfalcon 18:21, 26. Jul 2008 (CEST
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- | ==Kein Originaler Kuma?==
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- | Was mich persönlich jetzt bei den Ereignissen von Sabaody Archipel wundert: Keiner von den Kumas hat eine Bibel bei sich!!! Das lässt mir eine Vermutung zu: Keiner dieser Kumas hier ist der echte! Denn der echte hat ja schließlich immer seine Bibel bei sich. Falls ich nichts übersehen habe, nehme ich stark an, dass der echte Kuma mit beim Kampf gegen Whitebeard mitwirkt oder sonstwo ist, aber nicht auf dem Sabaody Archipel. {{User:Member of cp9/Signatur}} 17:41, 29. Jul. 2008 (CEST)
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- | :Also, dass die "Kumas" keine Bibel dabeihaben, bestärkt mich jetzt nur noch mehr in der Annahme, dass die Bibel vom echten Kuma eine TF besitzt, die wahrscheinlich Doppelgänger oder Art Klone errschafft, was auch nicht sehr verwunderlich, wenn sein Erbauer sowieso Dr. Vegapunk ist, der dieses Verfahren entwickelt hat. Denn es müssen ja nicht nur Teufelskräfte auf Waffen übertragen werden. [[Benutzer:Nox|Nox]] 21:15, 29. Jul. 2008 (CEST)Nox
| + | Er ist ein Mitglied der Revolutionäre (siehe Kapitel 558) |
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- | == Die Klone bluten ==
| + | :Ist er nicht. Man kann zwar Aufgrund des Kapitels erahnen das er etwas mit den Revolutionären bzw mit Ivankov zu tun hat, bestätigt ist allerdings nichts.[[Benutzer:Sakko|Sakko]] 19:37, 26. Sep. 2009 (CEST) |
| | | |
- | Ich finde es sehr interssant, dass der Kuma blutet nachdem er von Drake gebissen wurde. Sie scheinen nicht nur auf mechanischer Bauweise zu beruhen. [[Benutzer:Jimbei the Waleshark|Jimbei the Waleshark]] 15:26, 1. Aug. 2008 (CEST)
| + | ::Bitte führt diese Unterhaltung nicht auf der Diskussiossiete zum Artikel, sondern im entsprechenden Theard im PB. Danke! {{Benutzer:Trash/Sig}} 15:32, 1. Okt. 2009 (CEST) |
| | | |
- | :könte natürlich auch öl oder maschinen fett sein wa sda raus läuft.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 20:56, 1. Aug. 2008 (CEST)
| + | == Die Bibel das Bären == |
| | | |
- | ::Naja... Drake sagt ja, dass es sich um Blut handelt... Ich glaube also nicht, dass es sich um (rotes^^) Öl handelt... Drake hat ihn ja schließlich auch gebissen... ;) mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 21:02, 1. Aug. 2008 (CEST)
| + | Folgendes ich hab jetzt das neue kapitel gelesen da sagt Flamingo |
| + | "den Bär ben du kennst ist tot" nun ich dene mal |
| + | da er ein pacifista ist besteht er überwiegend aus metall |
| + | und aus seinem mund kommen laserstraheln (kopf auch aus blech) |
| + | ich denke in der bibel von bär ist sei herz. |
| | | |
- | :::nein aber es gibt ja auch rotes schmierfet und maschienen öl kan auch eien rötliche farbe aehmen, ja nach konsistens eben. und blut shcmeckt ja metalisch, da es roboter sidn läst es sich auch so erklären.--[[Benutzer:Tiger G. Jotti|Tiger G. Jotti]] 21:11, 1. Aug. 2008 (CEST)
| + | nun fragt ihr euch wie kommt er darauf? nun ganz einfach |
| + | wie es aussieht hat er keinen freien willen oder |
| + | zumindest tut er das was man ihm sagt. |
| | | |
- | ::::Naja... Also wenn mir gegenüber jemand steht, erkenne ich, ob da Blut oder Öl aus ihm rausläuft.. ;) Außerdem ist es Drake und der weiß, dass Kuma ein Roboter ist.. Wenn er überrascht sagt, dass er blutet, wird er sich vergewissert haben.^^ mfg, '''{{Benutzer:Hobb/sig}}''' 21:20, 1. Aug. 2008 (CEST) PS.: Bitte rücke deine Beiträge ein.
| + | ich glaub die bibel in der hand hält ihn davon ab |
| + | vollkommen unter dem einfluss von ijmd zu stehen |
| + | --[[Benutzer:Der Revolutioner|Der Revolutioner]] 12:42, 2. Okt. 2009 (CEST) |
| | | |
- | ==Die Klone==
| + | :Glaub das bitte wo anders. Solche Theorien haben hier nichts verloren. {{Benutzer:Trash/Sig}} 12:51, 2. Okt. 2009 (CEST) |
| | | |
- | Mir ist aufgefallen das die Klone von Kuma bluten und wie man auf einer Seite erkennen kann (weiß nicht mehr welche) keine Tatzen Abdrücke auf ihren Händen haben.
| + | == PX 0 == |
- | Warscheinlich ist der echte Kuma bei der Krisensitzung zu der auch Flamingo geht. --[[Benutzer:Bepo|Bepo]] 17:28, 7. Aug. 2008 (CEST)
| + | |
| | | |
- | :Blitzmerker! Guck mal nach oben, alles schon durchgekaut! <span class="plainlinks">[{{SERVER}}{{localurl:Benutzer:Jimbei the Waleshark}} {{SERVER}}/images/Sig_Jimbei_the_Waleshark.jpg]</span> 17:31, 7. Aug. 2008 (CEST)
| + | auf dem Sabaody Archipel sagte Bär zu Ruffy das sie sich niewieder treffen würde weil er wusste das er bis dahin eine komplette maschine geworden ist, nehme ich jetzt mal an--[[Benutzer:Black Kaku|Black Kaku]] 20:58, 8. Okt. 2009 (CEST) |
Das scheint ja unn mehr oder weniger vernichtind widerlegt, es scheint mir eher so, als läge das an den vielen Pacifistas und nicht an Kuma selbst, denn er hat sich ja im Sabaody Archipel nun nicht gerade als Super Gefolgsmann erwiesen, ganz im Gegenteil. Ich finde das könnte man eigentlich mehr oder weniger streichen bzw das dahinter schreiben, was ich grade gesagt habe ;) Was sagt ihr dazu? MfG, Fazzelo 23:38, 16. Sep. 2008 (CEST)
Als ich mir eben den Anime nochmal angeguckt habe, kam die Stelle wo Moria sagt das Kuma der einzige Shichibukai sei, der der Weltregierung treu sei. Durch die neusten Kapitel bin ich allerdings ins Grübeln geraten. Da kam mir die Idee, vielleicht ist Kuma ja gar nicht freiwillig der Treuste, sondern wird gezwungen. Er war ja früher mal Pirat. Vielleicht hat er gegen jemanden von der Marine verloren und wurde dann von Vegapunk zum Cyborg gemacht. Natürlich wollte Vegapunk nicht das sich seine "Erfindung" gegen ihn wendet und hat irgendetwas eingebaut um Kuma am rebellieren zu hindern. Sowas wie ein ferngesteuerter Ausschalter oder ein Selbstzerstörungsmechanismus. Das könnte auch erklären warum er insgeheim Luffy hilft.
--Cornetto 15:00, 12. Okt. 2008 (CEST)
gruß Kuma the Giant 08:21, 24. Sep. 2008 (CET)
Ich bin dafür, dass zumindest eins der ausgeschriebenen Worte "Pacifista" auch auf den Artikel verlinkt wird. Was sagt ihr dazu? Diez Drake 13:24, 2. Okt. 2008 (CEST)
Nur so ne Frage. war was gegen mein Bild?. Also ich finde, dass er darauf viel besser zu erkennen ist. Ich meine sein Aussehen ist ja bekannt, da ist es doch egal, dass das Bild von den neuen Folgen ist oder? Wenn nicht wäre ich dafür, dass wir es so machen wie bei KiZaru. Also wenn man sich die SpoilerInfos anguckt, dass dann das neue Bild im Profilkasten ist. Was meinst du Sephiroth? 15:47, 10. Okt. 2008 (CEST)
Das mit den Orten wo er die anderen Strohüte hingeschichkt hat ust nicht auf dem neuesten stand. heißt: Nami auf Weithera, Franky auf der Insel der Zukunft und Sanji auf der Tunteninsel. MfG RumDiDum Frucht 21:57, 20. Nov. 2008 (CET)
Könnte vielleicht einer 2 Vorlagen in den Artikel einführen (wie bei Ki Zaru o. Brook) und dann in der neuen Vorlage dieses bild einfügen?. Choppy 14:37, 21. Nov. 2008 (CET)
Kann es nicht sein das Kuma auch angelehnt ist an den Schauspieler Arnold Schwarzenegger. Besonder wegen Kumas Kinn und der Tatsache das er ein Cyborg ist, wie Arnold Schwarzenegger in seinem Film Terminator. MFG Captain Kid 19:33, 9. Jan. 2009 (CET)
Man sollte unter dem Punkt Erscheinung, noch seine neue Kleidung einfügen, welche auf dem CS von Kapitel 532 zu sehen ist.-- 16:36, 17. Feb. 2009 (CET)
Bartholomäus Bärs ist ein Cyborg genau wie Franky nur ist er viel stärker und wurde von Dr.Vegapunk gebaut.Er hat die Kräfte der Tatz-Tatz Frucht und kann dadurch Dinge sehr stark und druckartig wegschubsen(z.B. Felsen,Bäume und sogar Luft,die wie eine Druckwelle Schaden verursacht).Er hat auch noch eine Tatze auf seiner Handfläche.
gez: Bandit61
Und ihr dürft auch nicht vergessen das zu Bartholomäus Bärs nicht nur die fähigkeit hat mit seinr Tf alles zu refelektieren wie z.b Luft Felsen Schwert und Fu? angriffe reflektieren kann sondern auch sich selbst Teleportiren kann und andere Personen weg beamen kann. Das solltet ihr auch nioch zu seinen Tf Kräften hinzufügen Naruto85 19:44, 13. Jun. 2009 (CEST)
In folge 401 scheint es so als ob es ihn zwei mal gäbe? Zorro meinte zum Schluß dass er anders aussähe..
Warum fügst du zu Bärs Tf räften auch nicht hinzu das er sich selbst Teleportiren kann und andere Personen weg beamen kann. Weil die fähigkeit gehört auch noch zu seinen Tf kräften und die hatte er in der Episode 175-176 und 405 ja auch schon mehrmals gezeigt--Naruto85 21:26, 19. Jun. 2009 (CEST)
Auf die Gefahr hin dass es wieder heißt dass gehört ins Piratenboard frag ich trotzdem mal. Kann es sein dass es nicht Bär ist der beim Kampf gegen Whitebeard da steht sondern ein PX. Diesen Verdacht hab ich schon seit längerem da er seine Bibel nicht bei sich trägt doch dass letzte Kapitel bestärkt mich erst recht in diesem glauben. Wenn ich damit recht behalten sollte könnte man den Absschnitt vom Ruf der Weltregirung fast wieder komplett raus nehmen, wie schon gesagt nur fast. 21:56, 24. Sep. 2009 (CEST)
Ich denke auch, dass es nicht der echte ist.
Für die Theorie spricht auch der Kommentar von Don Quichotte de Flamingo an Jimbei, dass es nicht der Kuma ist, den Jimbei kennt/kannte.
Außerdem hat Kuma ganz eindeutig zu Ruffy gesagt, dass die beiden sich nie wieder sehen werden. Würde für mich einem groben Storyfehler gleichkommen wenn es nun der echte ist.
Andererseits wäre es natürlich auch möglich, dass die Marine dank der Tatsache, dass er ein Cyborg ist evtl die Möglichkeit hat ihn auf irgendeine Art zu "kontrollieren", was zumindest sein Verhalten gegenüber Jimbei und den Kommentar Don Quichottes erklären würde.
(sorry schonmal, bin zu doof den Text einzurücken)
Folgendes ich hab jetzt das neue kapitel gelesen da sagt Flamingo
"den Bär ben du kennst ist tot" nun ich dene mal
da er ein pacifista ist besteht er überwiegend aus metall
und aus seinem mund kommen laserstraheln (kopf auch aus blech)
ich denke in der bibel von bär ist sei herz.
nun fragt ihr euch wie kommt er darauf? nun ganz einfach
wie es aussieht hat er keinen freien willen oder
zumindest tut er das was man ihm sagt.
ich glaub die bibel in der hand hält ihn davon ab
vollkommen unter dem einfluss von ijmd zu stehen
--Der Revolutioner 12:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
auf dem Sabaody Archipel sagte Bär zu Ruffy das sie sich niewieder treffen würde weil er wusste das er bis dahin eine komplette maschine geworden ist, nehme ich jetzt mal an--Black Kaku 20:58, 8. Okt. 2009 (CEST)