Version vom 22:10, 12. Aug. 2008

Black Sword

hab mal ne frage ...
woher wissen wir das das schwert von falkenauge ein drachenschwert ist????
hab bissl rumgesucht und auf paar seiten steht es bei "sonstige schwerter" dabei
wenn jemand weiß wo das vorkommen sollte, bitte posten
gruß Benutzer:Withetrash/sig

Nun ja, leitet sich von der übersetzung ab. Drachenschwerter sind die schärfsten der scharfen und Falkenauge sagt ja selber das sein Schwert die schärfste Klinge hat. Weiß jetzt nich ganz genau obs irgendwo gesagt wird.

nee gesagt wirds nich oder ich habs grad überlesen das könnte sein aber kann auch sein das die idioten von carlsen comics es auch einfach falsch übersetzt haben wie bei manchen anderen dingen.

ja die haben es falsch übersetzt (hab es nachgeschlagen)....es ist nicht das schärfste
habs verschoben (in der diskussion vom schwert kann man die stelle nachlesen... gruß Benutzer:Withetrash/sig

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ich denke schon,dass falkenauge,dass beste schwert besitzt aber auf jeden fall zählt es zu den drachenschwertern oder ist sogar noch besser

Whitebeer 15:27,7.Apr.2008

FPS

weiß einer von euch ob es auch ein FPS zu den schwertern gab...?
weil ich grad ziemlich verwirrt bin mit der einteilung der schwerter in die klassen.....
hat oda da mal was geschrieben in nem band....komentare oder ein ganzes FPS?
gruß Benutzer:Withetrash/sig

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Wie wirds jetzt gemacht??

Was sollen der scheiß jetzt mit dem Kietetsu, jetzt ist das aufeinaml eins runter in der Scherterliste, dabei sagte doch Tashigi das es zu den Meisterwschwertern gehört, nehmen wir jtzt jeden scheiß bei uns auf was auf irgendeiner seite steht?????

Genaus beim Shigule wird nie erwähnt!!!

Also dann lass es doch auch erst mal so wie es jetzt ist!

Quellen?
-->Wenn ihr merkt, dass Infos von Carlsen mit Wikipedia Infos im Konflikt stehen, dann nehmt euch immer Stephen als OP Bibel^^
http://www.mangascreener.com/stephen/onepiece/onepiece.html

Viel Spaß beim Chapter raussuchen und nachlesen :D

Naja, dann müssen wir uns halt an Stephen orientieren:

• Shigule - Wazamono
• Sandaime Kitetsu (Kitetsu, der dritten Generation) - ebenfalls Wazamono
• Nidaime Kitetsu - Oo Wazamono
• Shodai Kitstesu - Saijou OO Wazamono
• Wado Ichi Monji - Oo Wazamono
• Yaubashili - Ryou Wazamono

so...hab alles nach Stephens Script gemacht jetzt
...wer fragen hat warum welches Schwert in welcher Klasse ist...einfach in die Diskussion des jew. Schwertes schauen da steht der Auszug aus dem Script.... ;)
Benutzer:Withetrash/sig

--

Artikel zu erstellen

zu machen ist noch:

• Seven Stars Sword (Saga)
  

wer lust und zeit hat.......kann ja mal anfangen
Benutzer:Withetrash/sig

Black Sword

Ich bin der meinung da wir von Falkenauge wissen das es sich um die schärfste Klinge der Welt handelt (und FA lügt da garantiert nicht rum). sollten wie das Black Sword noch über die Drachenschwerter mit der Überschrift: Die schärfste Klinge der Welt oder s.ä. stellen. Was sagt ihr dazu?

das schwert war lange zeit dort......

jedoch hab ich mal rumgeschaur und festgestellt, das es niergenz erwähnt wird das es das schärfste ist.........

hier der Auszug aus Stephens script:

Mihawk: And with the courtesy of the swordsman, I will sink you with my ebony blade, the strongest in the world.

was ist ein FA?

EDIT: auf anderen komp. seiten steht es auch ebi sonstigen....

Benutzer:Withetrash/sig

-- naja heißt das, das wir das auch machen müssen ^^. naja egal war ja nur ein Vorschlag. (Doch wenn ein Unwisender die seite besucht und das Black Sword unter sonstige Schwerter sieht... (:|).

=> PS. FA ist die Abkürzung für Falkenauge, sry beim nächsten mal schreibe ich aus.

ist sicher nicht gut wenn es unter sonstige steht, da die nueen denken es sei schlecht....aber wir machen sicher keine fehlinformationen rien....das wär nicht gut

gruß Benutzer:Withetrash/sig

noch zu machen sind maron nolands schwert und das von dalton

wenn jemand vor mir zeit und lust hat

gruß Benutzer:Withetrash/sig

Weitere Schwerter

Was haltet ihr davon die Schwerter von Black noch bei "sonstige Schwerter" reinzuschreiben?

Nee, sind ja nich irklich Schwerter.

bei sonstige schwerter kann man doch noch peruhs uund chakas schwerter hinzufügen oder?

Schon, aber wir brauchen Bilder^^

also ich hab ja die karten von den beiden und da kann man die schwerter sehr gut erkennen.vlt kann man die karten ja im internet wieder finden wie z.b. ebay oder so

Nix da mit Karten, wir brauchen richtige Bilder aus dem Anime.

nein...die könnte man doch irgendiwe rausschneiden oder so

Im Anime gibts da viel bessere Bilder als auf den Karten.

mal ne frage wegen dem schwert von ryuma, ich dachte das das schwert eins von den drachenschwertern ist oder wie jetzt MfG RisingPheonix

bis jetzt ist es noch keins.

ich bin auch der Meinung das wir die Schwerter von Black dazu schreiben auch wenn es sich nicht wirklich Schwerter sind,aber Mr.1 ist ja auch drin und der ist eigentlich auch kein Schwert

außerdem sollte man den Dolch von Mihawk reinschreiben oder?

Das sind beides keine Schwerter.

Wie steht's mit Brooks (Gestock-)Schwert?

Diese Art von Schwert nennt sich Shikomizue.
Hab den Artikel Mal eingetragen, wer also Zeit und Lust hat, brauch nur mehr loslegen.
Habe es als Shikomizue angelegt, da wir beispielweise bei Whitebeard/Smoker auch die richtigen Termini Naginata/Jitte genommen haben.

Das ust natürlich eins.

heißt das vergiftete Nudelmescher nicht vergiftete Nudelmesser? Die Wanze hat so einen "sch"-Akzent. Darum kann es ein Fehler sein.

eben weil er so spricht heißt es so.

Änderung bzgl Zorros Sandai Kitetsu rückgängig gemacht, da es auf der japanischen Wikipedia als wazamono gelistet ist:
> 三代鬼徹 || さんだいきてつ || 業物 || ロロノア・ゾロ
> Sandai Kitestsu, in Kanji wie Hiragana || wazamono || Lorenor Zorro

Aber es hat den selben Rang wie das Yubashili. Also müsste es auch ein Meisterschwert sein--->beides 3. Rang Schwerter. Und das erste ist ja ein drachenschwert, das 2. ein Königsschwert, wieso ist dann das 3. nur ein Könnerschwert, es müsste auch nach der Reihenfolge ein Meisterschwert sein.

Dalton benutzt doch auch ein Schwert, oder was ist das? (Eher eine Große Rundaxt, daher die Frage) -Sombatezib-

Also ein Schwert ist es nicht, ich würd eher mit zu den sonstigen Waffen zählen.

Stimmt, das Ding sieht eher wie ein angeschliffener bzw. geschärfter Spaten, oder sowas, aus.

mfg Graue

ist whitebeards naginata ein schwert ? manche meinen das gehört unter sonstige waffen weil es ja eine art lanze oder speer ist ??

Zorros Lehrer hat in Episode 119 bei Zorros Rückblick auch ein Schwert gehabt. Dies sollte auch bei den Schwertern aufgelistet werden.

bogart hatte auch ein schwert !!

Woogeys Ritterschwert fehlt auch noch.

Neptun

Kabajis Schwert fehlt hier!

Clint 14:50, 25. Okt. 2007 (CEST)

Man könnte auch die Schwerter zu einem Artikel zusammenziehen. Man brauch doch nich für jedes Schwert gleich nen neuen Artikel anzulegen. Wäre einfach beser für die Übersichtlichkeit. So ähnlich wie bei Sonstige Waffen könnte man das auch hier machen. Naja möglicherweise wär es auch besser wichtige Schwerter wie Zorro seine als eigenständigen artikel zulassen.

MFG Wolle

Man könnte nicht nur, man sollte es auch tun. Es ist eine Unsitte für jede Kleinigkeit, möge diese noch so unbedeutend sein, einen eigenen Artikel zu erstellen. Eine Übersichtlichkeit in diesen Dingen zu schaffen, sollten sich die Benutzer, die die Artikel zu diesen Dingen schreiben nach ganz oben auf ihre To-Do-Liste schreiben. Man sollte eins bedenken, hier gibt es auch Leser, die nicht jede Seite des Mangas kennen oder alle Folgen der Serie gesehen haben. Für die ist es ein Unding sich die Informationen mühsam zusammenzusuchen, nur weil ein paar Benutzer der Ansicht sind, das jeder Gegenstand einen eigenen Artikel verdient. Gruß, Supay 16:06, 27. Nov. 2007 (CET)

Seh ich genauso. Das könnte man bei vielen Artikeln machen beispielsweise Sanjis Attacken. Es wär übersichtlicher und ginge schneller. Ist eigentlich kein Wunder, wie ihr auf eure 2400 Artikel kommt^^
MFG Wolle

Ich habe auf diesen Umstand schon vor über einem halben Jahr hingewiesen. Auf der Diskussionsseite von einen Admin habe hier was dazu geschrieben. Es blieb unbeachtet. Vielleicht ist es an der Zeit diese Diskussion etwas aufzuwärmen, da diese Sache sich mit der Zeit verschlimmert. Gruß, Supay 16:53, 27. Nov. 2007 (CET)

Es fehlt (glaub dass es ein Schwert ist)Raffits Schwert ps.für mich siehts aus wie Brooks Schwert. Mfg Sakurachopper

Ich glaube es gib noch ein Schwert das bei sonstige Schwerter total vergessen wurde, ich denke wir sollten noch das Schwert von Maron Noland berücksichtigen. Könnte vielleicht jemand noch einen Artikel dazu verfassen? Zorro-the-KING 14:14, 15. Mär. 2008 (CET)

Das Schwert von Billy sollte man vllt auch noch hinzufügen. Ist zwar Filler sieht aber trotzdem ganz cool aus.--Whitebeer 15:59, 21. Apr. 2008 (CEST)

Kashu

also mal zum Kashu dieses schwert das Tashigi in folge 79 in der Hand hält dazu hab ich mal ne frage warum sagt Tashigi in der Folge,,das ist echt ein wunderbares schwert ich liebe mein shigule" dabei ist das doch das kashu oder ist da vieleicht in der Serie ein Fehler?

Außerdem hat sie gesagt das es auf der Grandline zum ersten mal zum einsatzt kommt aber ihr shigule setzt sie doch andauernd ein und wenn sie das Kashu meint warum setzt sie das dann nicht in Alabasta ein?

noch eine letzte Frage

glaubt ihr das Tashigi in zukunft den zweischwerterstyl lernen will weil jetzt hat sie ja zwei schwerter oder will sie das Kashu nur praktisch als Sammlerstück haben weil sie ja mal sagte das sie alle berühmten schwerter der Welt haben will halt die wo in falschen händen sind?

mich würde das mal intressieren

--Omit 16:46, 30. Mär. 2008 (CEST)

Wellenschliff?!

Bei manchen Schwertern steht bei Schliff "Wellenschliff" aber weder auf dem zugehörigen Bild noch im Anime hat das Schwert einen Wellenschliff. Ist das darauf zurückzuführen das manche den Hamon mit dem Schliff verwechselt haben? Oder steht im Manga das es einen Wellenschliff hat und der Anime ist da ungenau? Justread 16:29, 6. Apr. 2008 (CEST)

Auf den Bildern zu Zorros Schwertern kann man den Wellenschliff erkennen, allerdings oft ziemlich undeutlich. Klick einfach mal auf die Bilder, dann siehst du es genauer. Der Anime ist oft ziemlich ungenau, dass siehst du auch an den Bildern vom Yubashilli. Im Manga erkennt man den Schliff eigentlich ziemlich gut. Gruß Icedragoon 18:10, 6. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Icedragoon Ich habe mir alle Bilder nochmal in gross angeschaut, aber konnte bei KEINEM Schwert einen Wellenschliff entdecken.

• Wado-Ichi-Monji - Glatt - Okay
• Shuusui - Wellenschliff - Nein
• Kashu - Wellenschliff - Nein
• Yubashili - Wellenschliff - Nein
• Kitetsu der 3. Generation - Wellenschliff - Nein (aber mein Lieblingshamon!)
• Shigule - Glatt - Okay

Vom Schliff her sind alle Schwerter glatt, das einzige was variiert ist der Hamon, das ist aber kein Schliff sondern die Martensitische Struktur (Katana sind nicht komplett gehärtet sondern nur an der Schneide und das harte ist der sogenannte Martensit) die beim polieren sichtbar wird. Die Oberfläche selbst ist glatt. Die Trennlinie zwischen hart und weich ist der Hamon. Was mir auch soeben auffiel: Wenn ich beim Yubashili auf das Bild gehe so steht dort Kitetsu.jpg und als Beschreibung "Das Kitetsu der 3. Generation". Grüsse Justread 20:03, 6. Apr. 2008 (CEST)

Mahl ne zwischenfrage; heist Wellenschliff, das die Klinge Wellenförmig ist? Oder das der Übergang, von der Klinge zur Rückseite (weis nicht wie man das nennt) wellenförmig ist? Zweiteres ist bei den Bildern zu sehn. --Sindbad Disk. 10:18, 7. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Sindbad Du meinst die Klinge wellenförmig wie z.B. bei einem indonesischen Kris? Diese Klingenform nennt sich "geflammt". Ein richtiger Wellenschliff sieht z.B. so aus http://www.essenschneiden.de/medien/jpgs/shun/wellenschliff.gif Wobei die Wellengröße, der Abstand, und die Form etwas variieren können. Auf der Spyderco Seite ist ein Wellenschliff auch schön erklärt: http://spyderco.com/edge-u-cation/index.php?item=6 Eine Katanaklinge hat einen "Säbelschliff" mit konkavem (Niku) Anschliff. Die "Welle" die man sieht ist eine Struktur im Stahl die durch das Härten entsteht. Wenn du die Gelegenheit hast ein paar Original Katana zu sehen, z.B. in einem Museum, oder auf einer Ausstellung, dann wirst du feststellen das die Oberfläche eben ist und der "milchige" Bereich (Yakiba) durch eine mehr oder weniger dünne Linie (Hamon) vom ungehärteten Bereich getrennt ist. Kannst ja mal bei google Bildersuche nach Katana Hamon suchen. Teilweise sehr schöne Bilder dabei. Grüsse Justread 14:17, 7. Apr. 2008 (CEST)

Oh man ich glaube, da haben wir alle aneinander vorbei geredet. Du hast recht, Justread, kein einziges aufgeführtes Schwert hat den Wellenschliff. Das, was unter Schliff steht bezieht sich auf das Muster, das beim Härten entsteht. Das muss man verbessern, ich setzt mich dran. Vielen Dank, dass du uns hilfst. Gruß Icedragoon 15:14, 7. Apr. 2008 (CEST)

So, weg damit, hoffe jetzt ist es in Ordnung. Gruß Icedragoon 15:19, 7. Apr. 2008 (CEST)

Danke Justread, ich hab mir die Bilder angesehn und verstanden. (PS: Ich hoffe ich konnte euch helfen) --Sindbad Disk. 12:19, 8. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Icedragoon Danke für die Umsetzung!!! Einen Vorschlag hätte ich aber, sofern genehm: Statt Klingenmuster Härtelinie und das "Schliff" aus Wellenschliff entfernen. Dann ists korrekt ohne ins Fachliche abzugleiten. Sorry falls ich nerve, aber ich kann das nicht selber ändern. Und was mir noch auffiel: Das Bild beim Yubashili wird als Kitetsu.jpg aufgeführt und unter dem Bild steht das es das Kitetsu der 3. Generation ist. Ich weiß nicht ob die Bildbezeichnung oder die Zuordnung nicht stimmt. Grüsse Justread 16:05, 7. Apr. 2008 (CEST)

Stimmen tun die Bilder schon, allerdings sind die Bildernamen falsch. Dafür bin ich nicht zuständig, das soll einer machen der für Bilder zuständig ist. Ansonsten ist alles verbessert. Gruß Icedragoon 16:15, 7. Apr. 2008 (CEST)

Wow, schneller als der Schall :-) Danke und Gruss Justread 18:10, 7. Apr. 2008 (CEST)

Fehler im Yubashili Artikel

Im Artikel über das Yubashili Schwert das einst Zorro gehörte gibt es einen Grammatikfehler: Zum Einsatz kommt das Yubashili kommt erstmals in Whiskey Peak. Das zweite "kommt" ist zuviel ;) MfG --Doerben 19:02, 14. Apr. 2008 (CEST)

Fehlende Schwerter

Die sichelschwerter von diesem heini eintragen, kp wie der grad heißt^^ Seelentau 02:10, 27. Apr. 2008 (CEST)

Meinst du KIller oder was??Aus dem Aktuellen Kapitel??--Whitebeer 14:10, 29. Apr. 2008 (CEST)

Wird jetzt bald eingefügt-- 14:49, 29. Apr. 2008 (CEST)

Daltons Waffe

Wie schon bei mir in der Disskusion erwähnt,fehlt da auch diese schwertartige Waffe von Dalton.--BlackZorro 15:41, 29. Apr. 2008 (CEST)

sieht das schwert von dalton nich so aus wie ein schaufel

Meiner Meinung nach ist das eine Rundaxt. -Sombatezib- 21:35, 2. Mai 2008 (CEST)

wie ich vor über 6 monaten schon mal sagte, das ist kein schwert. Das gehört zu den sonstigen waffen. Ob das nun eine rundaxt ist, oder eine schaufel spielt erstmal nicht die rolle, aber es ist definitiv kein schwert.

leute ihr habt alle die übungsschwerter von zorro und huina vergessen die sogenannten Shinai. ich weiß das sind keine richtigen schwerterohen klinge und so ,aber am ende sind das schwerter!

Peruhfalcon 22:15, 22. Mai 2008 (CEST)

Kitetsu-Reihe

Kann sein, das ich das falsch verstanden hab und ich weis auch das es im Manga so heißt. Aber warum fertigt mann als erstes ein Drachen-, dann ein Königs- und zum schluss ein Könnerschwert? Wenn der Schmied mit eimem Könnerschwert begonnen hätte, hätte er sich immer verbessert, aber warum sollte er sich verschlächtern? Außerdem fehlt ein Meisterschwert in der Reihe.
Kann mir das einer erklären? --Sindbad Disk. 17:08, 1. Jun. 2008 (CEST)

Neu gestalten?

Könnte nicht jemand den Artikel mit Togglern versehen? Ich glaube das würde besser aussehen. Was meint ihr? Wer könnte das machen? *TALK 16:08, 6. Jun. 2008 (CEST)

was ist mit heavys schwert??? Peruhfalcon 11:06, 27. Jun. 2008 (CEST)

Fehlende Schwerter

Ich glaube es fehlt noch das Schwert von Trafalgar Law.GhostPrincessPerona 21:00, 2. Jul. 2008 (CEST)

Wenn wir mehr darüber wissen, stellen wir es rein. Gruß Icedragoon 08:16, 3. Jul. 2008 (CEST)

Also X Drakes Schwert kam deutlich weniger zum Einsatz. Law hat eine eigenartige Art mit seinem Schwert umzugehen (man sieht in nie damit zuschlagen, wenn ich mich nicht irre), aber ich denke, dass wir das mit reinnehmen sollten, wenn wir schon Drakes Schwert drin haben. mfg, Hobb (Team) 13:01, 3. Jul. 2008 (CEST)

außerdem fehlen noch killers sichel-schwerter--Puma D 10:36, 7. Jul. 2008 (CEST)

kabajis schwert fehlt--Puma D 10:59, 9. Jul. 2008 (CEST)

wıe ıch sagte fehlt heavys schwert und noch woogeys schwert

Peruhfalcon 13:06, 9. Jul. 2008 (CEST)

Neu gestalten?

Könnte nicht jemand den Artikel mit Togglern versehen? Ich glaube das würde besser aussehen. Was meint ihr? Wer könnte das machen? *TALK 16:08, 6. Jun. 2008 (CEST)

Bitte! Wir haben fast Nirgends mehr Navigationsleisten. Wieso hier? Wenn mir jemand sagt, wie man es anordnen soll, mach ich es.
*TALK 19:49, 21. Jul. 2008 (CEST)

So ählich: entfernt

Ich hab es zwar versucht, aber mit dem Spoiler hat es dann nicht funktioniert. Suche Spezialisten !!

*TALK 21:44, 21. Jul. 2008 (CEST)

Wie wäre es damit: entfernt

Ich muss gerade noch untersuchen, warum beim Black Sword dann alles verschoben ist, das erschließt sich mir gerade noch nicht. -Sombatezib- 16:36, 22. Jul. 2008 (CEST)
Edit:Es funktioniert alles, aber an deiner STelle würde ich noch etwas am Design arbeiten, denn bei mir sieht es so aus: Bild (1024*768) -Sombatezib- 17:19, 22. Jul. 2008 (CEST)

Das ist perfekt!! Danke!! *TALK 17:18, 22. Jul. 2008 (CEST)

Also bei mir sieht es so aus: Bild aber ich schau Mal. *TALK 17:28, 22. Jul. 2008 (CEST)

Bild für Zorros Shcwert

Hi, ich habe hier das bild von zorros schwert Wado.... hier ist das bild [1] (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Portgas.D.Ace (Diskussion • Beiträge) )

Jau, danke. wir haben ein gutes, total genaues Bild mit "Bauplan" und allem drum und dran. Da brauchten wir wirklich dringend noch eine kleine, total schlechte Fernaufnahme von der Schwertscheide. mfg, 21:26, 12. Aug. 2008 (CEST)

sry muss ja nicht immer gleich so "agressiv" werden die antwort nein tut mir leid das bild ist zu schlecht würde reichen falls du was gegen mich hast sag es doch einfach mfg, Portgas.D.Ace 21:33, 12. Aug. 2008 (CEST)

Das ist nicht aggressiv, lediglich sarkastisch. Und so bin ich btw. fast immer.. Kannst du gerne hier nachsehen. =) mfg, 21:35, 12. Aug. 2008 (CEST)

OKay, aber du hast mir noch nicht gesagt ob du was gegen mich hast es were nett wenn du schreibst nein sry bild ist zu schlecht und gut ist wie were es mit dem bild [2]

Okay, ich würd ganz einfach sagen "Jein", aus folgendem Gründ bzw, aus folgenden Gründen:

• Du stehst nicht zu deinen fehlern und versuchst sie irgendwelchen Phantasiefiguren in die Schuhe zu schieben (siehe Cousin und großer Bruder), sowas kommt einfachtotal scheisse rüber und nimmt dir jede Glaubwürdigkeit! Um aus so einem "teufelskries" wieder heraus zu kommen, musst du einiges Leisten um uns das gegenteil zu beweisen! Denn selbst wenn du die Warheit sagen solltest bleibt immer noch dieses "mmm, hat er jetzt gelogen oder icht!" außerdem ist es schwach seinen Fehlern durch einen Zweitaccount zu entgehen. All das ist jedoch nichts, was sich nicht ändern lässt!
• Als zweiter Grund fällt mir jetzt spantan das Beispiel von eben mit dem "Dulacre" ein, ich habe dich extra gefragt, ob du es dir eben angeschaut hast, oder ob du es noch so in Erinnerung hattest, deine Antwort war "ich bin mir sicher, dass es Dulacrä heisst, da ich es vor 20 Minuten geschaut habe", allerdings hat Hobb es sich angecshaut und für ihn klingt es ganz klar "Dülacre(ö)" und das selbe gilt für mich auch, ich frage mich, wie man da was anderes verstehen kann!?

Das sind so die beiden hauptkriterien, allerdings gibt es da noch mehr, wie zum Beipsiel die Sache mit den Bewerbungen und unnötigen Zusammenfassungen, aber darauf wil ich jetzt nicht näher eingehen, die Sache ist ja geklärt. Desweiteren darfst du nicht jeden sarkstischen oder dich kritisierenden Post zu persönlich nehmen, wir wollen aus dir nur ein guter user machen! Fehler macht jeder und du bist ja dabei dich zu bessern, allerdings kommt es mir so vor, als würdest du dir nur selten die Mühe machen Beitrge ganz zu lesen und dir immer nur einen teil heraussuchen. Aber wie gesagt, du bist auf einem guten Weg^^ Also ich hoffe das beantwortet deine Frage, wir haben nichts gegen dich! MfG, – Borsalino ^(Disk.) 21:56, 12. Aug. 2008 (CEST)

Ja das beantwortet meine fragen ich habe mit Dulacrä geantwortet weil ich das gehört habe aber bei 10 mal zuhören nachdem Hobb gesagt hat das es sich wie Dülarce habe ich es auch so gehört mfg, Portgas.D.Ace 22:02, 12. Aug. 2008 (CEST) was ist jetzt mit dem zweiten bild?