Diskussion:Grandline

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Aslo meine frage ist wie kommt man von der Grandline wieder runter? weil durch das cambell geht des ja net(so gut)

NND 12:07, 16. Apr. 2008 (CEST)

Fetter Textdie welt ist doch rund und alle piraten versuchen doch das letzte insel zu erreichen... das wäre doch hinter riversmountain oder... warum gehen bwz. segeln die nicht einfach da lang ??? Benutzer:ShadowRedDragon

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Das liegt an den Magnetsrömungen.

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aber die letze insel ist doch an der ende der welt... das wäre bei einer kugel eine runde oder??? und die shb hat doch erst mal die hälfte passiert, also halbkugel Benutzer:ShadowRedDragon

Inhaltsverzeichnis 1 Frage 2 Welcher Weg? 3 Calm Belt 4 Log-Port Ladung 5 Direkt nach Unicon 6 Kämpfe auf den Inseln 7 Neue Insel und Fischmenscheninsel 8 Größtes Meer der Welt?? 9 Rechtschreibung 10 Marine HQ 11 Calmbelt 12 Neue Grafik zur Grandline 13 Überarbeitung 14 marine 15 Kleiner Fehler 16 Artikel des Monats - Juni 09 17 Neue Welt 18 Artikel des Monats - August 09

Frage

Müsste man nicht bei den Inseln noch Thriller Bark einfügen ? Es ist zwar ein Schiff aber es hat doch auch Bestimmte "Eigenschaften" einer Insel oder nicht ? Benutzer:rapdepp

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Nein.

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Klingt ja eigentlich ein wenig merkwürdig...-

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Welcher Weg?

Es giebt ja 7 Magnetströme die am Rivers Mountain anfangen und auf Unicon aufhören.

Ich weiss nicht ob ich diese Information in den Mangas und/oder in der Animeserien einfach verpasst habe oder ob sie nie gezeigt wurde, aber weiss jemand welchen Weg die Strohhut-Bande genommen hat?

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Es ist nicht bekannt welcher es ist.

Calm Belt

Sollte man beim Calm Belt nicht vielleicht einen Spoiler setzen...-

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?

mfg

DaRappa

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Ich weiß nicht ob es euch interesiert,ist aber immer schön zu wissen, und zwar gibt es wirklich so ne art Calmbelt die Kalmen. Das ist so ne windstille zone am äquator. Damals sind viele Seeleute in diesen Regionen gestorben, da sie keine ahnung hatte wa los ist und da dort kein wind ist sind sie verhungert/verdurstet etc. Ich schätze, nein ich bin mir sicher, dass Oda das Calmbelt basierent auf die Kalmen und ihrer Gechichte gemacht hat. P.s das ist KEIN wikipedia wissen,sondern schulfilme-wissen^^--DON RK 13:36, 3. Okt. 2007 (CEST)

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Ich bin gerade bei meinem Cousin in den USA, der ist auch einFan von OP und er ist zur zeitim Wehrdienst. Der hat mir erzählt, dass Calm Belt bei ihnen eine Gegend beschreibt, die die Army bereits unter Kontrolle hat und frei von Wiederstand sind. Kann man ja noch hinzufügen. Gruß Icedragoon 09:26, 22. Mär. 2008 (CET)

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gibt es die Seekönige nur im Calm Belt oder auch woanders?ich meine die gäbe es auch noch woanders weil im 4.Movie von OP werden auch Seekönige gezeigt...oder schippern die da in der nähe vom Calm Belt rum?irgendwie blick ich nicht mehr ganz durch was die Sache mit den Seekönigen bertifft...--RuZoNaLySa 10:41, 27. Mär. 2008 (CET)

Seekönige gibt es überall auf der Welt. Allerdings leben besonders viele im Calm Belt, aber auch an anderen Orten, wie beim Windmühlendorf. Gruß Icedragoon 11:53, 27. Mär. 2008 (CET)

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Wie kam Garp eigentlich ohne Wind dadurch? Die Seesteine verhindern doch nur das man nicht von Seekönigen angegriffen wird.--Dark darkness 18:20, 24. Sep. 2008 (CEST)

Der wird sich schon was ausgedacht haben, ich denke da an Ruder/Paddel oder so ein Rad wie bei der Thousand Sunny (Soldier Dock System Channel Zero) MfG, Fazzelo 18:26, 24. Sep. 2008 (CEST)

Log-Port Ladung

Ich bin mir nicht sicher ob das hierher gehört, aber da es alle Inseln der Grandline betrifft schreibe ich es hier rein.

Ich finde es sollte bei jeder Insel, beider es bekannt ist, die Zeit vermerkt werden die der Log-port braucht um sich aufzuladen. Am besten wäre es wen es einen Punkt in der Zusammenfassung geben würde ( z.B. Log-Port : 3 Tage ).

mfg Graue Eminenz

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wäre vielleicht ne ganz nette info aber was sollte es bringen? außerdem ist das soweit mein infostand reicht bei weitem nicht bei jeder insel bekannt.

mfg

DaRappa

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ich weiß das, daß nicht für jede insel bekannt ist, aber es ist ´ne nette info.

mfg Graue Eminenz

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Könnte man in die Vorlage:Inselinfo einbauen...

Greetz

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genau an das hatte ich gedacht.

mfg Graue Eminenz

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Habs hinzugefügt...Water Seven musste als Test hinhalten^^

Greetz

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Danke.

mfg Graue Eminenz

Direkt nach Unicon

Hab mal ne wahrscheinlich dumme frage, aba ich checks einfach nich: wenn man auf unicon will, warum kann man dann nich bis zum ende der gradnline auf einem der blues fahrn un dann einfach übers calm belt zu unicon. also praktisch immer an der grandline entlang aber auf den "ruhigen" blues un dann am ende der grandline durchs calmbelt mit nem seestein unterm schiff auf zu unicon? Auf ne antwort hoffend: Guitar God

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Ich schätze das Unicorn genau zwischen den Blues liegt und das der Übergang von den Calmbelts dermaßen gefährlich ist das es "einfacher" ist über die Grandline zu fahren.

mfg Graue Eminenz

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naja, das überzeugt mich nicht ganz. ich glaube dass die gegner (sir crocodile, enel, cp9, gecko, ...) auf die die strohhutbande bisher getroffen ist ein bischen schlimmer/stärker sind als die paar seemonster die ja nichteinmal rauskommen würden wenn man einen seestein unters boot anbringen würde ^^ Gez.: Guitar God

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Man kann doch nicht einfach so nach Unicon, da man dazu einen Eternal-Port braucht der die daten von unicon gespeichert hat und dazu müsste man doch schon mal auf der Insel gewesen sein. Oder etwa nich?

mfg Turley

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Man erreicht Unikon auch mit einem normalen Lock-Port, da die Magnetströme alle auf Unikon zusammenlaufen. Das hat doch Krokus erzählt.

-Sombatezib-

Der Lock-Port muss aber an den vorhergehenden Inseln aufgeladen werden, und auch diese findet man nur mit aufgeladenen Lock-Ports oder aber Eternal-Ports. Fazit: Wer nach Unicon will, muss die Neue Welt erkundet haben. Winddial 10:48, 4. Okt. 2008 (CEST)

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ich bin mir da net sicher, ich hab bei einer episode gesehen, das es auf den Calm Belt Windstille herrscht. (verbessert mich, wenn ich falsch liege). wie will man da durchfahren mit einem Marineschiff? die fahren doch mit segel oda?

cindy

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Dann müssen die Marinesoldaten halt im Takt rudern.

-Sombatezib-

ich schetzte mal das oda da ein keliner story fehler unterlaufen ist, passiert den besten Autoren schon mal. denn es stimmt wenn unicon am ende der Grandline ist. könnten die marine schiffe ganz leicht zu ihnen gelangen.--Jotti 01:26, 1. Nov. 2007 (CET)

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ich denke mal, dass es auch dafür einen guten grund geben wird, weswegen die marineschiffe nicht bis nach unicon können...aber es wäre ja langweilig, wenn man alles schon so früh erfahren würde^^

mfg

DaRappa

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Man müsste schon einen Eternal Port haben, um Unicon direkt anzufahren, da sich die normalen Lock Ports ja auf einer Insel aufladen müssen, um den Weg zur nächsten anzuzeigen. Da über die Lage von Unicon wenig bekannt ist (z.B. wieweit westlich der Redline es liegt), dürfte es auch recht unsinnig sein, auf's Gratewohl über den Calmbelt zu schippern und zu hoffen, dass man ohne Navigationsgeräte die Insel findet.

Was die Calm-Belts angeht: Da scheint es doch einige Unstimmigkeiten zu geben: es gibt nämlich durchaus einige Piraten, die diese mehr oder weniger unbeschadet überquert haben müssen. So ist z.B. Don Krieg nach kurzer Zeit (ich meine mich an eine Woche zu erinnern) von der Grandline wieder in den East-Blue gelangt (Und es ist unwahrscheinlich, dass er die halbe Welt unrundet hat, nachdem Mihawk seine Flotte vernichtet hat). Ebenso Mihawk (Sowohl hin als auch zurück). Und letztendlich muss auch Gold Rodger, nachdem er auf Unicon war, wieder in den Eastblue gelangt sein. Eine Erklärung, die allerdings im Wiederspruch zum bisher bekannten steht, wären (temporäre) Strömungen, die Schiffe wieder nach Norden bzw. Süden treiben. Die wären auch eine zusätzliche Erklärung, warum man nicht so ohne weiteres den Grandline über die Blues erreichen kann. Marineschiffe mit Seesteinen könnten wiederum die Strömungen ausser Kraft setzen.

Toucan D. Rey 17:02, 9. Dez. 2007 (CET)

Kämpfe auf den Inseln

Mir ist aufgefallen, dass bei einigen Inseln die Kämpfe aufgelistet sind, die dort stattfanden. Aber das steht nich bei jeder Insel. Sollte man das nich vereinheitlichen oder hat das nen bestimmten Grund warum das bei vielen fehlt ?
MFG Wolle21 22:51, 22. Dez. 2007 (CET)

Die Fischmenscheninsel liegt unter der Redline in so einer Art höhle Unterwasser.

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Neue Insel und Fischmenscheninsel

Weiß man denn schon wo die Fischmenschen insel liegt? außerdem fehlt auf der karte die jetzzt ganze neue insel oder nicht?

Größtes Meer der Welt??

Ich habe mir letzten nochmal die ersten Anime-Folgen angeschaut. Ich weiß nicht mehr genau in welcher, es war eine der ersten 5. Ruffy sagt, dass die Grandline der größte Ozean/das größte Meer der Welt sei. Wenn ich mir aber den Globus der OP-Welt ansehe, dann gibts da nur Wasser bis auf die paar Inseln und die Redline und die Grandline ist nur ein schmaler Streifen, wie der Äquator. Meine Frage an euch: Ist das ein Übersetzungsfehler/Animefehler (an den Wortlaut des Mangas kann ich mich nicht mehr erinnern)/Odas Fehler/Globusfehler/Falsch verstanden/mein Fehler, weil ich die OP-Welt nicht kapiert habe/... Wie groß ist die Grandline? Wie breit besser gesagt, kann man das sagen? Gruß, Girr 19:49, 16. Mär. 2008 (CET)

Rechtschreibung

Calm Belt: 12.zeile "denn"  ; rivers mountain: 2.zeile: "Hierbei" , 12.zeile: Komma nach "viele"  ; Magnetströmungen: 13.zeile: "laufen, bis"

bitte ändern.--Caipi 15:49, 11. Apr. 2008 (CEST)

Getan, danke. Gruß Icedragoon 16:27, 11. Apr. 2008 (CEST)

Marine HQ

Hi, wollte mal was loswerden. Hab mir mal die Karte mit den eingetragenen Inseln angeschaut und dabei fiel mir auf dass das mit dem Marine HQ-Standort nicht so ganz stimmen kann. Immerhin liegt es doch bei Grove 60 des Shabony Archipels und das liegt hinter dem Triangle-Ding. Oder versteh ich da was falsch? Wenn ja dann klärt mich bitte einer auf! --KamereonMadara 16:15, 30. Apr. 2008 (CEST)

das was du meinst ist Mary Joa. mfg--Caipi 16:18, 30. Apr. 2008 (CEST)

bei grove 60 sind marine- und weltregierungsstützpunkte, kein hauptquartier.

Lawliet 18:08, 30. Apr. 2008 (CEST)

leute kann es sein das die grandline der äquator ist?

peruhfalcon 22:03 9.mai08

Calmbelt

Müssen wir jetzt auch eine Katecorie "Inseln im Calm Belt" erstellen ?? MfG RumDiDum Frucht

Neue Grafik zur Grandline

Da in den letzten Chaptern einiges an neuen Informationen rausgekommen ist, was die Verteilung der Inseln auf der Grandline angeht, wurden so einige Details von TSmokers alten Karte wiederlegt. Nun muss eine neue Karte her: hier

Ich hoffe ihr könnt mir sagen was vergessen wurde oder was falsch ist oder oder oder...

• Inseln wie Holiday Island, Shanks Inseln, die Inseln auf welchen die Strohhüte sich gerade befinden, Banoro Island, die Bahnhöfe ect. wurden gezielt nicht aufgenommen, da bei diesen die genaue Lage nicht bekannt ist! Daher bitte diese Inseln nicht posten.
• Ein weiteres Problem ist die relativ dünne Grandline. Da es ja eigentlich 7 Magnetströmungen gibt, müsste sie um einiges breiter sein. Jedoch würden dadurch die Inseln und Inselnamen nicht mehr lesbar sein. Es gibt zwei Optionen: es so lassen wie es derzeit ist, oder den linken Calm Belt abschneiden, es wäre gut wenn ihr auch hierzu eure Meinung abgeben könntet (natürlich samt Begründung).

Gruß, Trash 00:05, 30. Jan. 2009 (CET)

Super Karte. Du könntest ja noch Grafiken für Water Seven und Amazon Lilly anstatt der Kreuze ergänzen, sowie die restlichen Anfahrtsziele der Seezugstrecke (St. Popura, St. Fardo, Putschi). Ansonsten super Karte. Breite ist auch okay. Haste die mit Photoshop gemacht? mfg 08:32, 30. Jan. 2009 (CET)

Grafiken zu Water Seven und Amazon Lily existieren nicht von oben. Die restlichen Anfahrtsziele sind leider 99% Spekulation. Ich weiß zwar das die Seezugstrecke irgendwo bei Water Seven ist, ähnlich wie Banoro Island aber sonst nichts genaueres, daher denke ich, ich lasse sie am besten weg. Zu viel Spekulation ist in nem Wiki ja schließlich nie gut. Gruß, Trash 12:06, 30. Jan. 2009 (CET)

kann man da nicht noch das mysteriöse Dreieck einzeichnen?? Das gehört dazu. MfG RumDiDum Frucht 12:30, 30. Jan. 2009 (CET)

Bild: Besser - schlechter? Trash 13:08, 30. Jan. 2009 (CET)

Ja das ist noch besser. Aber ein bisschen Spekultion ist nicht schlimm. 100% genau ist deine Karte ja auch nicht. Zum Beispiel weiß man dass die SHB von südwestlicherlicher Richtung zu Sabaody Archipel gefahren ist. Auch der Stützpunkt der Tobiuo Riders liegt südöstlich davon. Bei dir kommen sie von Norden. Auch ist bekannt dass der Knock Up Stream, und dann auch Skypia südlich von Jaya liegen, da der Southbird ja immer geradeaus geguckt hat. Und dass Drumm soweit Südlich liegt ist auch nicht bekannt. Aber diese kleinen Schönheitsfehler sind nicht schlimm, im Gegenteil. Die Karte ist escht super. Ich guck mal ob ich ne Water Secen Grafik von oben finde. mfg 13:41, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich habs grade noch mal nachgeschaut, also sie waren östlich vom Archipel und mussten nach Westen. Auf dem Bild wirkte es wie Südosten, aber es waren die Himmelsrichtungen eingezeichnet und damit sah man, dass sie vom Osten her kamen. Sie müssen wohl eine Weile an der Redline entlang geschippert sein, bevor sie dann wieder kehrt machten in Richtung Westen. Also man könnte oberhalb des Shabondy Archipels noch das Lager der Tobiou-Riders unterbringen, wird aber eng.

Das mit Jaya und dem südlich liegenden Skypia ist ja korrekt im Bild, da dort der Süden rechts liegt. Allerdings weiß ich nicht wie es um die Ausrichtung von Alabasta steht. Verläufte der Sandora von Osten nach Westen oder doch eher von Norden nach Süden? Ist natürlich nur Haarspalerei. xD PORTER[ADMIN] 16:27, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich hätte es jetzt etwas anders gemacht, aber was solls man erkennt das dreieck und das reicht ja auch. MfG RumDiDum Frucht 13:46, 30. Jan. 2009 (CET)

@RumDiDum Frucht: Das Dreieck bestand ja aus Nebel, das war ja das einzig mysteriöse daran, wie sich im Nachhinein herausstellte. Daher dachte ich, ich versuche es mit einer Art Nebel.

@Jimbei the Waleshark: Ich habe denke ich schon alles durchgeschaut, aber eine Kontrolle ist nie verkehrt. Vielleicht in der Coverstory? An sich ist die ganze Karte Spekulation, da hast du recht. Wenn ihr dafür seid, kann ich natürlich alle bekannten Fakten einbauen (also wo genau was lag), müsstet mir nur die Informationen Zusammentragen. D.h. solche Sachen wie das Archipel und der Southbird. Wie ihr wollt. Gruß, Trash 13:54, 30. Jan. 2009 (CET)

Nein, die Karte ist doch okay. Mach dir keine Umstände. Wenn du willst lade ich sie nachher hoch, wenn es nich schon jemand anderes vorher getan hat. 14:12, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich denke ein - zwei Leute sollten ihre Meinung noch abgeben. Zudem würde ich eine Überarbeitung anhand von Fahrt- und Himmelsrichtungen gar nicht mal so schlecht finden. Natürlich ist es zusätzliche Arbeit, aber auch ein weit aus besseres/richtigeres ^^ Ergebnis. Gruß, Trash 14:17, 30. Jan. 2009 (CET)

Alles klar. Wenn du noch unbedingt was verbessern willst, dann mach LongRingLongLand mal kleiner, höchstens halb so groß, weil so groß war die Insel ja nicht. mfg 14:24, 30. Jan. 2009 (CET)

Das Thema hatten wir schon, wir sahen ja nur einen der Hügel, was heißt du müsstest dir vorstellen ein Hügel wäre die gesamte Insel im Manga. Wenn dann zu klein, aber auf keinen Fall zu groß, im Vergleich zu beispielsweise Impel Down. Trash 14:42, 30. Jan. 2009 (CET)

Ich finde die karte auch sehr gelungen, aber im Mysteriösen Dreieck könnte man eventuell noch diese "Erscheinung" da einbauen, also dieses riesige Monster (ich tippe mal auf Oktopus), falls du das hinbekommst^^ Aber ansonsten, echt gute Arbeit. Btw. Trash, ich weiss nicht ob dus mitbekommen hast, aber ich hab Chopriani via PM angeschrieben, er hat sich aber noch nicht gemeldet. MfG, – Borsalino ^(Disk.) 14:46, 30. Jan. 2009 (CET)

Hmm... wird schwer, das ist das einzig vorhandene Bild der Szene: Bild. Zudem würd ich eher auf eine Insel tippen, eine Insel auf der sich jemand befunden hat. Vielleicht das Hauptquartiert der Revolutionäre oder so. Da wir aber nicht wissen was es ist, und nur ein Frontbild vorhanden ist, wird es wohl nicht einbaubar sein, sorry. Sag mir bescheid wenn Chopriani sich meldet. ;) Gruß Trash 15:17, 30. Jan. 2009 (CET)

Kann mich nur anschließen, die Karte ist gut geworden. Hatte es leider aus verschiedenen zeitlichen Gründen nicht geschafft, die Karte up-to-date zu halten, nachdem wir weitere detaillierte Infos bekommen hatten. Muss aber sagen, gute Arbeit. Dass einige Inseln, über die wir keine genauen Infos haben, nicht mehr auftauchen kann ich im Nachhinein nur unterstützen.

Gruß, 19:58, 18. Feb. 2009 (CET)

Ich würde es gut finden unter die Karte ein Link zur Großansicht, ähnlich diesem Vorbild, zu schreiben. Gruß, Trash 14:01, 31. Jan. 2009 (CET)

Überarbeitung

So hab den kompletten Artikel mal überarbeitet. (hier) Ich wäre über Kritik froh, wie immer mit Begründung und Verbesserungsvorschlag. Gruß, Trash 12:38, 18. Feb. 2009 (CET)
Edit: Wenn nichts kommt stell ich den Artikel in ein zwei Stunden rein.

Auch hier, gute Überarbeitung, ich habe eigentlich keine Kritik, da er wirklich um einiges besser als der alte Artikel ist und dass sollte eine Überarbeitung ja sein xD! Nein, also einzig die Bilder würde ich alle "Thumben", ich mag es nicht so, wenn die ohne Ramen in den Artikel geklatscht werden, aber ich denke, dass ist Geschmackssache und darüber lässt sich streiten. MfG, – Borsalino ^(Disk.) 16:32, 18. Feb. 2009 (CET)

marine

hab ne frage:die marine kann ja mit seesteinen durch den calm bet. wieso reisen sie dann net ganz locker nach unicon? des is schon merkwürdig!oder muss man irgendwas haben das man unicon kann?

Pöti

Erst einmal ist nicht bekannt, wie schwer es ist nach Unicon zu finden. Ohne einer Magnetströmung als Wegweiser sollte es schwer sein die Insel bei möglich. schlechtesten Bedingungen in Sachen Wetter zu finden. Zudem wissen wir nicht mal ob die marine Interesse daran hat Unicon aufzusuchen, und wenn ja, ob sie das nicht schon geschafft haben. Gruß Trash 11:46, 21. Feb. 2009 (CET)

Kleiner Fehler

Unten bei der Aufzählung der Inseln unter Filler/Specials/Movies fehlt bei Crown Island (Movie2 das ) MFG Panda Lee 11:00, 28. Feb. 2009 (UTC)

Artikel des Monats - Juni 09

Hier kann jeder Benutzer seine Meinung zum Artikel äußern. Dazu bitte diesen Thread beachten.
MfG, – Borsalino ^(Disk.) 21:53, 29. Mai 2009 (CEST)

 Pro: Die Grandline ist nun bis zur Hälfte bekannt. Man hat vom Rivers Mountain an mitgefiebert und ist nun endlich bei der Redline angekommen ^-^. Sie birkt bisher viele Geheimnisse und hat auch jetzt noch Geheimnisse, die uns Leser wohl nie offenbart werden... _PK_ 15:06, 31. Mai 2009 (CEST)

Neue Welt

vieleicht sollte man bei dem Abschnitt"Neue Welt" Ein Zitat von Gecko Moria hinschreiben:"Strohhut!Geh du nur, der wahre Alptraum wartet auf dich in der neuen Welt"(Kapitel 482) Das würde die Gefährlichkeit der neuen welt hervorheben.--Kubyc 18:56, 30. Mai 2009 (CEST)

Gute Idee, könnte man wirklich machen, aber bei Zitaten darauf achten, dass sie den Original-Sinn wiedergeben, Carlsen nimmt das nicht immer so genau, also am besten von Stephen aus ins Deutsche übersetzen, doer Ikki/Prince fragen. MfG, – Borsalino ^(Disk.) 19:02, 30. Mai 2009 (CEST)

Artikel des Monats - August 09

Hier kann jeder Benutzer seine Meinung zum Artikel äußern. Dazu bitte diesen Thread beachten.
--MfG, 00:13, 31. Jul 2009 (CEST)

 Pro: Für mich ist dies der beste der drei zur Auswahl stehenden artikel und er enthält alles wissenswerte über die grandline. mit tollen bilder wird die seite lebhaft und das lesen wird nicht langweilig und auch der text ist sowohl inhaltlich, als auch gramatikalisch einwandfrei. --TrafalgarLaw 09:31, 31. Jul 2009 (CEST)

 Pro: Hier stimmt mMn einfach das Gesamtprodukt. Lysop dagegen wirkt noch etwas wie das "hässliche Entlein", da lässt sich sicher noch was machen, dann wäre er auch AOTM-würdig. Grandline ist zwar nicht der längste Artikel, aber trotzdem ein recht interessanter, vorallem Trashs Karte reisst hier einiges. MfG, – Borsalino ^(Disk.) 12:50, 31. Jul 2009 (CEST)

 Pro: Also ich finde das dieser Artikal von allen 3 Vorschlägen am besten ist. Da es hier richtig Sotiert ist Fehlerfrei, es enthelt alles sogar mit Spoilern auch ohne Spoiler super. Also es gibt nichts was ich hierdran auszusetzten hätte. Außerdem finde ich es kommt nicht auf die Länge an sondern auf den Inhalt und ob er fehlerfrei ist. mfg --Monkey D. Pas 18:20, 31. Jul 2009 (CEST)