Diskussion:Strohhut-Piratenbande/Archiv3
Aus OPwiki
Bitte keine Spekulationen über mögliche neue Mitglieder der Strohhut-Bande!
Des Weiteren wurde die Frage nach der Auflistung von Brook bereits dutzendfach gestellt und wird an dieser Stelle beantwortet.
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Verbesserungsvorschläge
Bei den besuchten Inseln: Impel Down (da Alvida einen Entarnel Port mit dem Kurs zu Impel Down hat)mfg Sevestoprit 15:52, 27 Juli.2009
- Was hat Alvida mit der Strohhutbande zu tun :D? Außerdem heißt es doch nicht, dass Alvida im Impel Down war, nur weil sie einen Eternal Port hat, der dort hinführt. Ruffy ist bisher der Einzige der Strohhutbande, der im Impel Down war. LG 20:25, 7. Sep. 2009 (CEST)
Lieblingsinseln der Mitglieder
könnte man nicht noch bei jeden Mitglied die Insel reinschreiben?
Ich finde das gehört auch dazu, zur Not kann ich das ja machen, wollte bloss ma fragen ob das klar geht 18:23, 2. Nov. 2008 (CET)
Artikel ausbauen
= Liste der Charaktere
Kommentare
Wie ihr sicher schon gesehen habt, sind unsere Artikel sehr allgemein, im Gegensatz zum englischen Wiki. Während wir nur die aktuellsten Ereignisse aufzählen, hat das andere Wiki zu jedem Arc eine Zusammenfassung. Ich finde, man sollte die Artikel auch mal richtig überarbeiten. ich dachte vlt. daran, dass sich jeder aus dem Team eine Person nimmt und die nach englischem Maßstab ausbaut. Und derjenige, der es bis zu einem bestimmten Datum, seine Arbeit am Besten gemacht hat, bekommt eine Belohnung oder so. Ich finde, das würde dazu führen, dass die Artikel mit Ehrgeiz bearbeitet werden und nicht einfach so "hingeklatscht" aussehen. Bitte um eure Meinung. Das mit dem, dass jeder aktive Team-User ein SHB-Mitglied macht, ist nur ein Vorschlag und soll nicht davon ablenken, dass die Artikel erweitert werden! *TALK 17:27, 27. Nov. 2008 (CET)
- Eigentlich keine schlechte Idee, nur wie hast du die das mit der ,,Belohnung" gedacht?. Und wie macht man es wenn 2 personen z.B. Sanjis Artikel bearbeiten wollen. teilen die sich dann die Arbeit und wir die Belohnung geteilt?
- Ich finde man bräuchte keine Belohnung, die restlichen Artikel wurden auch Gut geschrieben, obwohl niemand etwas Geschenkt bekam. Choppy 18:44, 28. Nov. 2008 (CET)
- Das mit der Belohnung war lediglich ein vorschlag.^^ So, dass der Artikel, der am besten geschrieben wird, der erste AotM des neuen Jahres sein darf oder so. Das fände ich ne gute Idee. Ich bitte noch um weitere Meinungen. *TALK 19:57, 29. Nov. 2008 (CET)
- Das finde ich sehr gut. Und deshalb mache ich mit. Ich nehme meinen Lieblings Chara: ZORRO. Ich werde es aus dem Englischen Wiki ins Deutsche übersetzen, geht das? 19:59, 29. Nov. 2008 (CET)
- Hier auch noch der Hinweis: Das mit dem AotM ist wohl nicht realisierbar, da fast alle der Artikel in der Vergangenheit bereits dazu ernannt wurden. Aber ich verstehe sowieso nicht, wieso man daraus einen Wettbewerb machen sollte. mfg, 22:10, 29. Nov. 2008 (CET)
- Ich finde das auch keine schlechte idee, wenn sich ein Teammitglied ein normales mitglied sucht, und die dann zusammen den artikel bearabeiten.Das hilft ja auch ins Team zu kommen. Ich mache auch mit ich nehme dann, Brook. Gruß, 20:01, 29. Nov. 2008 (CET)
- Solange du es nicht wie Portgas.D.Ace durch den google Translator schickst, ist es ok. also hier mal eine Liste gemacht. *TALK 20:08, 29. Nov. 2008 (CET)
- Ich würde es nicht direkt so übersetzen, wie es in der englischen Wiki steht, da meiner Meinung nach an verschiedenen Stellen wie die Persönlichkeit etwas viel hinein interpretiert wird und die Referenzen manchmal auch um +/- ein Kapitel nicht stimmen. Imho wäre es dann besser die Wikia als Vorlage zu nehmen und den Text einfach für sich selbst zu schreiben und fehlende Infos noch hinein zu schreiben. Den Artikel kann man dann auch viel freier Schreiben, als wenn man sich total auf die Wikia versteift. Eventuell dann nochmal in die Wikia schauen, um sich zu vergewissern, ob man nicht noch etwas vergessen hat und dann ins jeweilige Kapitel schauen, ob es auch stimmt. Dort wo man in der Wikia nichts nachfolziehen kann bzw. keine Referenz dazu finden kann, sollte man auch raus lassen. Würde auch gerne mitmachen, allerdings überarbeite ich gerade andere Charaktere, wo ich mich zur Zeit mehr interessiere und das könnte noch dauern.^^ mfg 22:53, 29. Nov. 2008 (CET)
- Wir übernehmen einfach vom englischen Wiki? Was ist das denn für ein Schrott? Da kann ich mir auch das Wiki mit dem Google Übersetzer ansehen oder es einfach auf Englisch lesen. Es sollte wenn schon was Eigenes geschrieben werden, als einfach etwas von einem anderen Wiki zu übernehmen. Außerdem sollte man darauf achten das keine Fehler übernommen werden. Was ist das danach hier eigentlich für ein Wiki, nur ein billiger Abklatsch?
mfg, 23:31, 29. Nov. 2008 (CET)
- Das habe ich nicht gemeint. Ich habe gemeint, dass man die wikia eventuell als Vorlage nehmen kann um vielleicht etwas zu finden, was man vergessen hatte. Ansonsten sollte man es frei schreiben. 23:35, 29. Nov. 2008 (CET)
- Die Antwort richtete (wie man an der Einrückung sieht) ja auch nicht an dich. Brauchst dich also nicht zu rechtfertigen. :D
- Ich denke auch, dass man sich zwar an der Wikia orientieren kann, aber eigentlich sollten die Artikel schon frei formuliert werden und ich denke auch, dass wir der Wikia nicht nacheifern müssen. Sich um eigene, gute Artikel zu bemühen ist sicherlich sinnvoller. Außerdem ist uns die Wikia auch in diversen Bereichen hinterher. Aber das ist ja schließlich kein Wettkampf. Wollte nur darauf hinweisen, dass man nicht alles, was da steht, grundsätzlich als richtig akzeptieren sollte. mfg, 23:43, 29. Nov. 2008 (CET)
- Hobb hat das richtig erkannt und ich stimme ihm auch vollkommen zu.
mfg, 23:50, 29. Nov. 2008 (CET)
- Dann misch ich auch mal mit^^. Ich nehme Frankie--MfG, 19:51, 30. Nov. 2008 (CET)
- Hallo, ich mache den Artikel Brook doch nicht, ich glaube ich schaffe es noch nicht. Ich probiere mich erstmal an kleinere Artikel. Ich hoffe ihr versteht das. Gruß, 16:58, 3. Dez. 2008 (CET)
- Hi,ich würde auch gerne zurücktreten. Ich hatte mir schon Zorro in Shellstown aufgeschrieben, aber als ich es mir nochmal durchlas, dacht ich mir "Verdammt, lass es sein" XD. Ich hoffe ihr seit mir nicht böse, aber ich bleibe lieber bei meinen Bildern und Mangachaps. 17:27, 3. Dez. 2008 (CET)
- Dann nehme ich Zorro. mfg 17:38, 3. Dez. 2008 (CET)
- Ich hab die Liste mal aktualisiert. Außerdem ein Hinweis an alle, die vielleicht zum ersten Mal mit einer Testseite umgehen: Bitte arbeitet möglichst "in großen Schritten". Wenn ihr nach jedem behobenen Rechtschreibfehler speichert, belastet ihr den Serves jedes Mal mit der gesamten Größe des vorhandenen Artikels und das ist an dieser Stelle ja nicht wenig. Also natürlich kann das mal passieren und ist nicht dramatisch, aber mir ist es schon einige Male aufgefallen, dass Trivialitäten grundlos mehrfach editiert wurden. Wenn einem sowas auffällt, kann man es auch bei der nächsten Überarbeitung mit erledigen. ;) Viel Spaß noch... mfg, 17:51, 3. Dez. 2008 (CET)
- Du hattest Jumbai, statt Jimbei geschrieben, aber egal. Aber dass das alles hier als Wettbewerb angesehen wird, finde ich auch nicht toll. Wenn jemand die Seite fertig hat, dann stellt er sie rein, wenn es ein bisschen länger dauert auch nicht schlimm. Wir sollten uns da keine Zeitschiene setzten. Außerdem sind ja noch nicht einmal alle Strohhutmitglieder vergeben. mfg 17:56, 3. Dez. 2008 (CET)
- Sorry, vertippt. Ja, den Sinn des "Wettstreits" verstehe ich auch nicht. Aber da es die Leute dazu anstiftet, etwas sinnvolles zu erledigen, will ich mich mal nicht beschweren. Gibt wohl Leute, die sowas brauchen, um gut arbeiten zu können.^^ Eine genaue Zeitvorgabe halte ich auch nicht für sinnvoll, aber zu lange sollte es auch nicht dauern. Trotzdem ist Qualität wichtiger als Geschwindigkeit. ;) Aber wäre gut, wenn auch die anderen noch gemacht werden. Sollte schon einheitlich gemacht werden. Selbst die "unwichtigen" Charaktere haben teilweise einen ordentlicheren Artikel als so mancher Protagonist. mfg, 18:08, 3. Dez. 2008 (CET)
Perona
ich glaube das perona in die shb kommt weil sie sich mit zoro angefreundet hat und sie er fährt das moria besiegt ist und wen moria sie sieht will er sie bestimmt töten weil sie ihn nicht beschutz hat aber wen sie in der shb ist kann ruffy sie verteidigen und wen sie den auch noch Designer ist das doch perfekt außer dem ist sie eine Frau und sie kann gut kämpfen
des wegen glaube ich das sie in die shb kommt--Neos 16:08, 30. Nov. 2008 (CET)
- Bitte diskutiere sowas im Forum. Hier ist der falsche Ort. LG, 16:10, 30. Nov. 2008 (CET)
Brook
warum ist den brook nicht dabei, er ist doch seit thriller arc in der crew --Shinigami 1990 11:28, 16. Nov. 2008 (CET)
- Siehe hier. -Sombatezib- 11:31, 16. Nov. 2008 (CET)
Gehört Brook nicht auch zur Bande? Folge 381 ?!
- Ja, der steht da auch schon drin, du musst nur bei Stand der Dinge ab Kapitel auf 489 klicken, dann erscheint er auch. MfG, Fazzelo 23:00, 15. Dez. 2008 (CET)
Ränge
hi leutz
vllt wenn man das darv hier im opwiki
könntet ihr ma die Rangordnung in der Strohhutbande posten
also von der stärke her
- Nein, kann man nicht. Es gibt einfach zu viele unterschiedliche Meinungen und man kann nicht mit Gewissheit sagen wer nun welchen Rang in Punkte Stärke hat.
mfg, 20:10, 15. Jan. 2009 (CET)
Kapitel 436
Es ist doch so das bei Kapitel 436 schon Franky dabei ist oder?--Lysop24 19:19, 20. Feb. 2009 (CET)
- Nope. Im Kapitel 436 wird er erst zur Thousand Sunny gelockt, und ihm ein Ultimatum gestellt, damit er eintritt. 437 ist er erst dabei. Gruß, 19:51, 20. Feb. 2009 (CET)
Regenbogenstern
Als ich mir gard die Folge auf RTL2 ansah, vielen mir 2 Charaktere auf die in dieser version von Regenbogen stern noch nicht dabei war. Der eine War Blond mit Kinnlangen haaren, der andere hatte Schwarze sehr kurze haare (harfarbe war mit der von Robin gleich). Beide sind der schlank und durchschnittlich groß. Sind das neue Mitstreiter, ode rFiller Charaktere oder sowas ?--Tiger G. Jotti 16:07, 26. Feb. 2009 (UTC)
- Die beiden Figuren, welche du meinst sind sicherlich Tackey und Tsubasa. So heißen die Interpreten des japanisches Originalliedes "Crazy Rainbowstar". Sie wurden aber glaube ich nur bei 2-3 Filler-Episoden eingeblendet. Viele Grüße --Brner1991 16:37, 26. Feb. 2009 (UTC)
- Aso heute war die Spezialfolge von One Piece miz dem Kirchbaum dran deswegen wohl.--Tiger G. Jotti 20:33, 26. Feb. 2009 (UTC)
Kapitel 513
Also wieso sind das Ex-Mitschreiter? die sind ja nicht aus der Bande ausgestiegen. ワンピース 13:48, 1. Mär. 2009 (UTC)
- Sie sind im Moment nicht aktive Mitglieder. Da die Bezeichnung bereits vorhanden war, habe ich sie nicht geändert. Hättest du einen passenden Vorschlag? Mir fiel nur "verschollene(r) Mitstreiter(in)" ein, was nicht unbedingt eine passable Bezeichnung ist. -Sombatezib- 14:08, 1. Mär. 2009 (UTC)
- Also dierekt nicht aber deinen Vorschlag finde ich gut. ワンピース 14:14, 1. Mär. 2009 (UTC)
- Ich finde es auch unglücklich zu schreiben, dass sie ausgestiegen sind. Vllt kann man die in der Tabelle mit den aktiven Mitgliedern lassen und unter den Namen "z.Zt. von den Anderen getrennt" schreiben? 08:31, 2. Mär. 2009 (CET)
Aktuelle Kapitel
bei den meisten Strohüten steht bei Aktuelle Kapitel immernoch das als die Tobiuo Riders sie abholen und Kamy suchen wollen, könnte man da nicht mal etwas fortsetzen weil jeder ist jetzt ja irgentwo anders Robin zB im EastBlue, Nami auf ner Himmelsinsel usw..
wäre nett danke
--Black Kaku 12:39, 27. Apr. 2009 (CEST)
- Das ist eigentlich nicht mehr nötig, das die Artikel von den Strohhüten überarbeitet werden. z.B. kümmert sich M-o-e zur Zeit um den Artikel Ruffy. Also ist es nur eine frage der Zeit. Choppy 13:50, 27. Apr. 2009 (CEST)
Fehler
3. Block.:
Die Crew besteht, dies ist auch sehr auffällig, größtenteils aus sehr jungen Piraten – mitunter die jüngsten Piraten in der Welt von One Piece – auch wenn Franky und [[Brook] in der Hinsicht wohl ein wenig aus der Reihe tanzen (Robin ist auch mit ihren 28 Jahren verglichen mit einer Vielzahl von Charakteren auch relativ jung). MfG RumDiDum Frucht 14:44, 3. Mai 2009 (CEST)
Fehler
In der dreizehnten Zeile steht das die Strohhut-Bande nur drei Mitglieder mit Teufelskräften hat.Es sind aber vier.Ruffy, Robin, Chopper und Brook.
Ace, mit der Feuerfaust 12:16, 27. Jun. 2009 (CEST)
7 Todsünden
Bei den 7 Samurai stand das auch und da hat einer gesagt, dass könnte man auch von der Strohhutbande sagen. Da habe ich lust bekommen, dass auch zu machen.
Bei den Charakteren wo man es nicht sofort versteht, habe in Klammern die Erklärung dahinter.
- Ruffy Völlerei
- Zorro Trägheit (Er schläft oft an Bord und muss nur schlafen, damit seine Verletzungen heilen.
- Nami Habgier
- Lysop Hochmut (Er erzählt oft, er wäre ein unglaublich starker Kapitän)
- Sanji Wollust
- Chopper Neid (Er beneidet Menschen und die anderen Mitglieder wegen ihr Stärk und Entschlossenheit)
- Fast alle Zorn (Sie sind oft sehr wütend wenn Ruffy irgendetwas dummes tut)
Zeitleisten anstatt Togglerwald
Ich bin dafür den schönen Toglerwald zu roden und ihn durch Zeitleisten zu ersetzten wie in diesem Beispiel:
Es ist übersichtlicher, da man sich nicht erst durch den Togglerwald durchklicken muss um sich ein Bild zu machen und der Look macht auch was her :D. Die Zeitleisten basieren auf dieser Extension. 02:28, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Da hast du recht, nur die länge der Leisten wird etwas stören, zumindest bei mir hat sie nicht auf einer Seite Platz und sie werden ja noch länger. Noch eine frage: Soll der Abschnitt bei Zorros Manschaftsleist - verletztes Mitglied heißen? --Sindbad Disk. 08:59, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Es dürfte dem aktuell im Artikel verwendeten Ausdruck "verschollener Mitstreiter" entsprechen. Natürlich wird sich dann eine Legende zur Erklärung der Abkürzungen im Artikel befinden. -Sombatezib- 09:51, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Liegt daran, das die Tabelle 1100px hat, bei einer Auflösung von 1024 ist es natürlich problematisch. Die Größe der Zeitleiste lässt sich beliebig vareieren. 11:27, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Zur einfacheren Navigation ist das sicher geeignet. Eine Frage fällt mir dazu aber noch ein, wandern die einzelnen Abschnitte dann in die Referenzliste (als Erklärung)? -Sombatezib- 09:51, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Dafür könnte man auch ne extra Zeitleiste nehmen, eine vertiakle, die unter die Tabelle kommt. Aber vielleicht wäre es besser die ganzen Kapitelnennungen, in Text umzuwandeln, damit der Artikel mehr gehalt bekommt. Ich weiss garnicht wieso der mal AotM war. 11:36, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Mir persönlich gefällt die Idee auch richtig gut und wegen der zunehmenden Länge: da kann man ja dann auch die Skala verändern, sodass die Länge der Zeitleiste nicht ins Unendliche geht. mfg --Caipi 10:29, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Da viele vom Anime kommmen, würde ich zum all. Verständnis vll noch Kapitel unter SHB & Kopfgeld schreiben. Sonst denken die vll Folge oder Jahr oder ähnliches. Sonst super Idee. Trash 11:13, 12. Jul. 2009 (CEST)
Fehlt nicht bei Chopper der kurze Zeitraum in der DavyBack Arc wo er Mitglied bei den Foxy Piraten war? Müsste wohl auch als Ex-Mitglied geändert werden (Nico Robin in den Fillern dann ebenfalls. Benutzer:Wara/Signatur 10:04, 19. Aug. 2009 (CEST)
Das einzige Probleme was ich bei den Zeitleisten sehe, sind aktuelle Änderungen. In einen wenige pixel großen Balken, kann man nicht viel reinschreiben. Da fallen mir spontan zwei Lösungen ein.
1. Man erstellt eine sehr große Zeitleiste. Die Grenze dafür liegt bei 1600x2000. Man bindet diese dann mittels eines Rahmens ein.
2. Man erstellt eine extra Zeitleiste, die die letzten 50 oder 10 Kapitel anzeigt. 21:57, 12. Jul. 2009 (CEST)
- Was wäre mit einem (einem einzigen) Umschalttoggler zwischen den beiden Leisten. D.h. seit Kapitel 1 und letzen 50 Kapitel? Beide Leisten auf einmal darzustellen ist ziemlich unübersichtlich denk ich, werden viele sehen, wow denken und abgeschreckt sein. Die lange Leiste ist auch keine all zu schöne Lösung, Gründe sind glaube ich ersichtlich. Trash 22:31, 12. Jul. 2009 (CEST)
- ich muss ja sagen das mir die zweite idee mit togglern zusagen würde, aber was anderes. Wenn man zwei von diesen Zeitbalken macht, würde ich sagen das man eventuell auf die Realation der zwei Zeitbalken mireinander achtet, damit meine ich das man die nicht unbedingt steckt. Da das ein bisschen komisch aussieht. Somit würde ich den zweiten Balken als Forsetzung und nicht als genaue Zusammenfassung nehmen. Ich würde sagen man könnte ja einen kleineren Balken nach dem ersten machen, sodass der zweite den ersten Fortsetzt (z.b. 1.Balken Kapitel 1-500 zweiter ab 500). Also so war meine Idee. Ich finde nämlich das eine kleine Legende ausreichen würde und man somit nicht extra auf Aktuelle Änderungen achten muss. Aber dabei kommt mir ne etwas anderes in den Kopf, wie oft soll das Ding den geändert werden? Jedes Kapitel oder alle 10, 50 Kapitel? Und dann sollten wir auch überlegen was am sinnfollsten ist wöchentliche Änderungen würden glaube ich einen großen (eventuell auch unnötigen) Speicherplatz beanspuchen. Mfg--Al Cone 11:55, 13. Jul. 2009 (CEST)
- Ich würde in den Zeitleisten was ändern und zwar bei Robin und Brook im Punkt Kopfgeld weil die hatten das kopfgeld ja schon bevor sie in der bande eingetreten sind also von anfang an (Kapitel 1) bis jetzt --Pascalk 15:05, 27. Sep. 2009 (CEST)
Brook in der neuen Liste
Ich muss sagen das die neue Liste wirklich gut aussieht, nur bei Brook bin ich mir unstimmig, sein Kopfgeld hatte er ja schon über 50 jahre, ich finde das das in der Liste nicht so deutlichwird, es sieht so aus als ob er es erst bei der SHB bekommen hat, ansonten ist die Liste super MfG--Al Cone 09:18, 15. Aug. 2009 (CEST)
- Stimmt, das gleiche gilt für Robins erstes Kopfgeld. Die beiden Kopfgelder müssten zumindest ab Kapitel 1 eingetragen werden. Oder soll die Tabelle anzeigen, in welchen Kapiteln die Kopfgelder das erste Mal genannt wurden? Dann würds ja stimmen.--Shiryuu 12:20, 15. Aug. 2009 (CEST)
- Die Zeitleisten zeigen an ab welchen Kapitel das Kopfgeld bekannt ist. Seit Kapitel 1 die laufen zu lassen, macht wenig Sinn, den an dieser Stelle, wusste man noch garnicht das es die Charaktere gib, geschweige den ihre Kopfgelder. Ich bin der Ansicht das man es so Handhaben soll. In den ganzen Artikel wird auch das Kapitel angegeben, wo es bekannt gemacht wurde und nicht primär eine zeitliche Angabe, höchstens als Zusatz. So könnte man es hier auch handhaben und eine Bemerkung dazuschreiben. 15:08, 15. Aug. 2009 (CEST)
- wie wärs mit ner anderen Farbe, die sagt, dass das KG bereits vorhanden ist, aber der Charakter damals noch nicht in erscheinung getreten ist.by Lord36 16:05, 15. Aug. 2009 (CEST)€ z.b so
- [[1]], [[2]]by Lord36 12:53, 16. Aug. 2009 (CEST)
- Im Prinzip eine gute Idee, jedoch denke ich das der eine oder andere Schwierigkeiten haben wird das zu verstehen, vorallem weil da nichts steht. Da wäre der Hinweis z.B. in Klammern vor XX Jahren ausgesetzt, denk ich besser. 13:17, 16. Aug. 2009 (CEST)
- Wollte ich eigtl auch so, ich wusste aber die Schriftart nich ;) by Lord36 14:49, 16. Aug. 2009 (CEST)
Aufenthaltsort
Könnten wir nicht noch den momentanen Aufenthaltsort der Strohhut-Bande nach deutschem und japanischem Manga hinzufügen und aktualisieren? Besonders momentan hätte man eine bessere Übersicht, da sie sich ja alle an einem anderen Ort befinden. Wenn ja, würde ich das gerne übernehmen :). LG 12:52, 14. Okt. 2009 (CEST)
Unterscheidung zwischen Manga und Filler Inseln
Ich finde die Inseln, die die SHB nur im Anime oder den Filmen besucht haben sollten kenntlich gemacht werden. Dann sieht man eine klare Abgrenzung zwischen Manga und Anime und ich persönlich würde es in der Form auch übersichtlicher finden.
MFG Wolle21 17:56, 12. Sep. 2009 (CEST)
- Das Problem an der Sache ist, dass eine Kategorie als Vorlage dient, die die Ziele automatisch auflistet. Deshalb sind dort weder Spoiler noch farbliche Markierungen zu finden. mfg, 18:02, 12. Sep. 2009 (CEST)
Ehemalige Mitglieder
Gehörte Karuh nicht mit Vivi auch zur SHB? Schließlich wurden sie beide als Mitglieder anerkannt...Wenn ja,müsste man halt auch ne Zeitleiste für ihn erstellen --Gruß, 22:33, 18. Sep. 2009 (CEST)
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